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就活

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通行人( 22 ♀ )
10/06/10 12:44(更新日時)

本当に今って就職氷河期なんですか❓ゼミのみんなは銀行から内定もらったし、私も商社から内定もらいました。とても、疑問です。

No.1343015 10/06/10 00:02(悩み投稿日時)

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No.1 10/06/10 00:11
通行人1 ( ♀ )

新聞を読んでニュースを見ましょう。

世間を知りましょう。

No.2 10/06/10 00:14
お礼

新聞はしっかりみてます。今年卒業した大学生の内定率は過去最低だったみたいですね。でも、最終的に内定率は80パーセント越えてたんですよ。下二割に入らなければいいだけじゃないですか?

No.3 10/06/10 00:29
通行人3 ( 20代 ♀ )

それは学校のキャリアセンターに届け出を出している人たちで8割ですよ。
だから届け出出してない人で就職出来てないひとはたくさんいます。
あと就職浪人(留年?)している人も数に入っていません。

自分は内定でて、まわりも内定出たイコール就職難ではない。というのは安易な考えだと思います。

自分の学校だけではなく、もっと広い視野で物事を考えてください。

No.4 10/06/10 00:37
お礼

そうなんですか❓初めて知りました。
でも、厚生労働省の調査では国立大学と私立大学では内定率の差がかなりありましたよ。私立大学はピンからきりまであるからですよね❓努力していない自分が悪いんじゃないんですか❓求人倍率だって1.28ですよ。学生100人に対し128人も求人があるんですよ。どこが氷河期なんですか❓

No.5 10/06/10 00:45
通行人5 ( 30代 ♂ )

じゃあ、氷河期じゃないって事で良いんじゃない❓

だから主さんや仲間の内定も大した事じゃないし、無駄な努力だったよね。

努力しなくても就職出来たのに。
なんせ、学生100人に対して128人分の求人があるんでしょ❓

超 余裕だな。

No.6 10/06/10 00:47
通行人6 ( ♂ )

で、あなたは喧嘩売りたいの❓

あくまで理不尽な数字上の結果ですから
企業から内定もらった本当に就職をした人は8、9割のうち全てでないよ、本当に
進学と名のつくもの、様々含まれた数字です

No.7 10/06/10 00:48
通行人 ( RpG5w )

で、疑問だからなに❓
内定もらった、それでいいじゃん
おめでとう
あなたさえよければいいんだから

No.8 10/06/10 00:50
通行人3 ( ♀ )

主さん…
倍率は1、28倍?かもしれないけど、それって全部の働き口を含める事なんですよ?

主さんは大卒で、立派に就職出来ていますし、希望の職種につけたかもしれませんが。

自分の志望していない職種につくのは誰だってイヤです。
大卒なら大卒なりのところで働きたいはずです。

倍率は偏るものなのです。
ニュースや新聞ばかりではなく、今の就職難系の本も読んでみることをオススメします。

No.9 10/06/10 00:53
お礼

そのとおりです。ゼミ仲間と私の内定なんかたいしたものではありません。いつの時代だってみんな就職しますからね。
私がいいたいのは、マスコミとかが色んな情報を流して、煽っているだけのような気がするんです。 あるアナウンサーなんか求人倍率は今年は1倍を切るかもしれませんって言ってたぐらいですから。
所詮、情報なんてたいしたものではないのかな❓と思いました。

No.10 10/06/10 00:59
お礼

全ての働き口を含んでいるのはわかります。もちろん志望職種につければそれに越したことはありません。ただ、人間である以上、生きて、ある程度のお金を稼いで、おいしいものを食べて、恋人を作って、旅行だってしたいものです。それなら、ある程度割り切って志望以外の職種に就職することも考えないといけないんじゃないんですか❓ 全部の職種を含んでいるとしても1.28倍もあったら就職しやすい環境だと思いますよ。えり好みして、フリーターになるより全然ましです。

No.11 10/06/10 01:03
お礼

ひとつだけ反論しておきます。無駄な努力ではありません。たいしたことをしたくて、就職活動をしたのではありません。就職したいから就職活動という努力をしたのです。その結果、ある商社から内定をもらいました。
故に、無駄な努力ではありません。

No.12 10/06/10 01:09
通行人12 ( ♀ )

いや、あの情報には伏線があります。
現代の新卒が3年以内に退職する割合が、過去10年の間に増加傾向にあります。
ということは、その方々が退職してくれるから求人に入り込めるのですよ。
ま、主さんの仰るように、努力不足な人が沢山いるのも否めないですよ。
例えば、大学時代に学問も人脈も築かずに、ボーッと大学生活をバイトと遊びに費やした三流以下の大学生は山程いるわけで、こんな奴らを擁護する気は無いので。
ただ、アメリカの経済紙に『日本の会社員のストレスは世界一だ』と書かれるくらい、日本で会社員を続けることは大変なことだということです。
しかし、今の求人には偏りが激しいと感じます。
学歴と能力があれば仕事にありつけるけど、それが無ければ低賃金か最悪無職となるしかないのでしょうね。

No.13 10/06/10 01:15
お礼

そうなのですか。勉強になります。

日本に生まれた以上、普通の人は日本の企業で生きていかないといけないじゃないですか。日本の会社でお金を稼いで、色んなことをしたいじゃないですか。仕事があるだけでも、感謝して生きていかないといけないんじゃないんですか❓やめる人が増加しているみたいなんですけど、甘えだと思います。

No.14 10/06/10 01:21
通行人14 ( 20代 ♀ )

今年は中小企業の採用は半減したけど、大手は採用増やしたみたいですね。私の周りも今年は大手にバンバン受かってます。私の周りの今年就活組ってみんな留学してるし、武器があるからかもしれないけど。



でも去年は周りを見る限り悲惨だったなぁ💧去年大手受かった子あんまり知らない。一応旧帝大なんですけどねぇ。



ちなみに私は民間全く受けず公務員目指してるんでまだ決まってないです😱公務員は民間より採用遅いから嫌だよ💧

No.15 10/06/10 01:26
通行人15 ( ♀ )

そうですね…甘えかもしれませんね。
ですが、大卒ほどプライド高く自分に甘く、希望に添わない部署に配属されなかっただけですぐにやる気なくし、辞めていくんですよ。

No.16 10/06/10 01:28
悩める人16 

ああそうですか。頑なな価値観をいくら叫んでも、大人は同意してくれないよ。 カレー作りのシェフに向かって「カレーなんかつくるの簡単だよね。ほら、私はスーパーでレトルト買ってきた。自転車で20分もかかったんだよ。だから苦労してカレー作ったのはおなじだよね」と言ってるんだよ。

No.17 10/06/10 01:30
ウザ太郎 ( ♂ MlToc )

自分の周りが決まってるから就職氷河期なのか疑問に思うって…


どんだけ視野が狭いんだよ😂


あなたは無事に決まって良かったかもしれないけど、お礼レスの書き方など、現在も就職活動を頑張ってる方達に失礼と受け取られる態度はいかがなものかと…


もう少し配慮のできる人間になってくださいね😊


まぁあなたの性格からすると私の意見にも不快感を感じて聞く耳もたなそうですが…

No.18 10/06/10 01:30
お礼

頑張って下さい!鳩山なんかに負けるな~!公僕になって日本をよくして下さいね! 私の父親も地方公務員です。県庁に勤めています。福祉関係の部署で生活保護について市町村が申請者に対して為した処分に対する行政不服申立ての審査の仕事をしています。つまり、裁決を書く人ですね。たまに、よく愚痴をききます。みんなえり好みしすぎだと。せっかく仕事についてもすぐ辞める人が多いと。棄却裁決のオンパレードです。全員というわけではないですが、甘えている人が多いんじゃないんですか❓

No.19 10/06/10 01:33
お礼

そうですか❓立派な大人の価値観だと思いますよ。えり好みしないで、柔軟に環境に対応して生きていけといっているだけですよ。

No.20 10/06/10 01:37
お礼

ちゃんときいていますよ。ただ、私がいいたいのは情報に振り回されるのが馬鹿らしいということです。就職氷河期だと言われて、ただ漠然焦るのが馬鹿らしいのでは❓ということです。軸を持って自信を持っていけばいいじゃないですか。

No.21 10/06/10 01:39
お礼

16意味がわかりません。地方駅弁大学生にもわかるように説明して下さいね。

No.22 10/06/10 01:46
通行人14 ( 20代 ♀ )

辞めるのは甘えとか主さんみたいな学生(私含め)が堂々と言えることじゃないと思います😥



主さんも今まで学生やってきたわけで、社会人の責任の重さを経験したことないでしょ?



今年社会人になってベンチャー企業で働いてる私の友達は、働く前まで主さんと同じこと言ってました。でも働き始めて毎日家に帰るのが12時過ぎで辞めたいって嘆いてます。



口先で言うだけなら簡単ですよ。『辞めるのは甘え』とか主さんが働き始めて3年後に言ったら?今言っても何の説得力もない。

No.23 10/06/10 01:50
お礼

でも、やめることを積極的に認めるわけにはいかないでしょ❓せっかく新卒で入ったのにやめたら中途で就職活動しないといけないんですよ。社会人の責任は重いからやめるのはしょうがない、というのはなんだかな~って思いますけど。

No.24 10/06/10 01:51
通行人15 ( ♀ )

なんか主さんのレスずれてますね…。

すぐ辞める人は甘いのかもね…でもこうだよって言ったのに、「それも大人の価値観」と言ったり、父親の仕事の愚痴で辞める人が多いと言い、えり好みしてると言い出す…。

一貫性がないですね。
辞任した鳩山と同じですよ

No.25 10/06/10 01:55
お礼

このような鳩山さんと同じで一貫性のない人間が就職できる世の中がなんで就職氷河期と呼ばれるのかとっても疑問です。
公務員だからって定時に帰れるわけじゃないからね😣応援してます👊

No.26 10/06/10 01:55
通行人14 ( 20代 ♀ )

今の有効求人倍率は0.44倍です。



私おととし海外に居て、そのとき知り合った人たち(社会人経験あり)も今日本に帰国して就職活動してるけどかなり厳しいみたいですよ。


今予備校に通ってますが、会社が倒産して公務員目指してる人は私が知っているだけで3人。



私の知り合いの人も中小企業で働いてるんですけど、44人いた会社が30人になったそうです。



主さん視野が狭いと思います。

No.27 10/06/10 01:56
通行人12 ( ♀ )

あのね、日本の社会は、未だに根性論が根強いんですよ。
欧米なんかは、ある社員の精神状態が良くないと判断すると、会社側がカウンセリングを勧めるんですよ。日本にも、一部の企業でカウンセリングをさせる会社もあるらしいけど、そんなのはほんの一部です。
人間、皆主さんみたいにタフではないですからね。ま、私もタフですが。
あと、仕事の選り好みはある程度は仕方ないですよ。
例えば、日本が大不況で、主さんの学校の求人の多くが清掃や工事現場の作業員や低賃金の販売だとして、学生の1割分が銀行員や商社マンだとしたら、どうします?
もし、主さんが1割の職種全てが不採用なら、諦めて低賃金な仕事に就きますか?
この例えは極端過ぎるけど、実際最近の新卒(しかも有名私大や中堅国公立)は、その様な仕事にも就くそうですが、主さんには出来ますか?
多分ね、出来ない人のほうが大半だと思いますよ。
マスコミは確かに煽りすぎだとは思うけど、自覚の無い学生もいるのだから、煽るくらいが丁度良いかもしれませんよ。

No.28 10/06/10 01:56
通行人15 ( ♀ )

ごめんね、レス15は
「希望の部署に配属されなかっただけですぐ嫌気さし…」でした。
訂正遅れて失礼しました。

No.29 10/06/10 01:57
お礼

私はあくまでも新卒の就職活動についていったまでです。

No.30 10/06/10 02:01
お礼

どうしますか❓ってどうしようもないでしょ。その環境で生きていくしかないじゃないですか。時代が悪い、国が悪い、環境が悪いといってなにもしないんですか。そんなことできるわけないでしょう。そのような作業をして必死に生きている人達を馬鹿にしてませんか❓

No.31 10/06/10 02:06
通行人3 ( ♀ )

主さんは最初から聞く耳ないのですか?
みなさんが意見してくださってるのを、最初っから『私はこうだから』『まわりはこうだから』『情報はこうだから』と否定しっぱなし……。
倍率の話でも、主さんはたくさんの見方で倍率をみたらもっと見えてくることがあると思います。

No.32 10/06/10 02:07
通行人14 ( 20代 ♀ )

本当に何で主さんみたいなズレた人が内定もらえたんだろ😥?そう言われると就職氷河期じゃないのかもしれないね。去年就活で苦しんだ友達がかわいそうだわ💧



仕事辞めたから仕方ないって言うんじゃなくて、『私は仕事頑張って続けよう』って思うのが普通では?『辞めるのは甘え』ってまだたいした責任負ったこともない人が見下して言うようなことじゃないよ。私の彼氏も同じこと言ってるけど、彼はまだ実績があるから主さんと違って説得力がある。




ちなみに私は本省か地上狙ってるし、定時に帰りたくて公務員目指してるわけじゃないから😥

No.33 10/06/10 02:15
お礼

なるほど私が間違ってました。日本は今とってもひどい状況で、これは個人の努力ではどうしようもない部分がある。ただ、一言甘えているんだで片付けるのは 短絡過ぎるということですね。

でも、これじゃ周りの環境の悪口いっているだけじゃないですか❓また、現に社会で働いておられている方が同じことをいっているという事実は存在するんですね。

No.34 10/06/10 02:30
お礼

私の視野が単純だというご指摘は甘んじて受けます。でも、私の考えが完全に間違ってるって言えますか❓周りの環境の悪口いっているだけではだめで、弱肉強食的な精神力も必要なのでは❓というのが私の考えなんですけど。

No.35 10/06/10 02:36
通行人15 ( ♀ )

会社入ったら、今のようには聞いてもらえませんよ。

文句言う暇あったら、与えられた仕事こなせで終わりです。ここの人は優しいから色々言ってくれるんです。

そこを勘違いしないほうがいいです。

No.36 10/06/10 02:38
お礼

私もそう思います。自分が置かれた環境の悪口を言わず、しっかりと柔軟に対応して仕事をこなして生きたいと思います。

周りの環境の悪口をいっているのはあなたがたではありませんか。

No.37 10/06/10 02:40
通行人14 ( 20代 ♀ )

はい。私の彼もかなり考え偏ってるから。でも激務のせいで頭にハゲができても、毎日夜11時まで働いてるから、『辞めるのは甘えだ』とか言ってもまだ主さんと違って説得力あるんです。



周りの環境のせいにして悪口言ってるとか宣ってますが、『就職氷河期だから就職できなくても仕方ない』なんて投げ出してる人ばかりじゃないでしょ?内定決まらずに、それでもまだ就活頑張って続ける人たちに対してすごく失礼。



鳩山になんかに負けるな~!!って何?今の総理大臣誰かも知らない人が内定もらえたの?鳩山は辞任して、一週間くらい前に菅さんに決まりましたよ💧😥商社で働くみたいですが、外国人の前でそんな発言しないでね。総理大臣誰かも知らないなんて日本の恥だから。

No.38 10/06/10 02:43
通行人15 ( ♀ )

いいえ、主さんです。
遠まわしに他人の意見がおかしいと言い出して認めてないんです。

問いかけに対し、こうだろね~と言ってるのに「いや、それは違う私の意見が正しい」と全否定してるからレス者もどんどん反対意見になってきてるんです。

そして、急に認めてみたりしてるのでかき回してる形ですね。

自覚ないでしょうけど。

No.39 10/06/10 02:49
お礼

一般職国家公務員採用半減なんていいだしたのは鳩山さんでしょ❓管さんは国税庁の職員まで削減することには難色示してたみたいだけど。彼らがやったのは沖縄を振り回したことと国家公務員半減の閣議決定したぐらいじゃない。特に一生懸命だったのは原口総務相大臣だったみたいだったけど。私の彼氏も悪口いっているよ⤵仕事ばっかり増やしているくせに入省してくる後輩を減らしやがったと⤵国家一種はあまり削らないらしいから、大丈夫だと思うけど。今頃、官庁訪問やってるんでしょ❓

No.40 10/06/10 02:52
お礼

本省採用は二割減に留めるらしいけどね。

No.41 10/06/10 02:56
お礼

ちなみに私の彼氏は国家公務員採用半減の音頭をとってる総務省です(笑)矛盾してるんだけどね(笑)

No.42 10/06/10 02:58
お礼

間違ってた⤵原口総務大臣です⤵誤字は気をつけます⤵

No.43 10/06/10 03:07
通行人15 ( ♀ )

やっぱり、大卒はプライド高いな~と主さん見て確信しました。

もう、色々言わなくていいですよ。言われれば言われるほど「何を言っても自慢するスレ主」とドン引きするので。

No.44 10/06/10 03:10
お礼

彼氏から出題されました。

行政指導に対する取消訴訟は不適当であり、却下される他はない。○か×か

彼氏曰く、たまにでるそうです。

No.45 10/06/10 03:22
通行人14 ( 20代 ♀ )

なんだ。ちゃんと知ってたんだね😃よかったです。思ったよりバカじゃなくて💦本省採用は2割減でまだマシだったよ。


スレ1つにつきレスは6件までだからこのレスが最後になります。




15さん。主さん見て大卒の悪いイメージ持つのはやめてくださいね。他の大学生に失礼ですから。主さんはかなり異端な方です。

No.46 10/06/10 03:29
通行人46 

テス

No.47 10/06/10 03:33
お礼

そう。彼氏曰く、だから、国家二種については今年は関東甲信越と他の地域で著しい難易度の差が生じるから、人事院と総務省は、今年度の各省庁おける本省庁採用については地域別の枠の概念にとらわれることなく、その人物の能力に基づき採用されたい旨の 通知を各省庁にだすらしいから✋

No.48 10/06/10 03:36
お礼

ちなみにさっきの問題答えは×だからね。

No.49 10/06/10 04:13
通行人49 ( ♀ )

話がいろんな方向に飛躍してますが、

初めのスレの内容にレスすると、

主さんのゼミの仲間は内定決まっただけで、

他のゼミ、他の大学、高校には決まってない人がいっぱいいるという事です。

新卒者の求人倍率は、主さんの大学のみ取り上げて調査している訳じゃないですよ。

全体を調査しての統計なんだから、全体が前年、または平年より下がっていたら、就職難でしょ。

もしかしたら、需要のある就職先や学部だけは、求人倍率上がってるかも知れないけど、あくまでも全体で考えて下さい。

主さんの周りだけで、内定率調査されても…💦

No.50 10/06/10 05:08
ウザ太郎 ( ♂ MlToc )

上司とうまくやってけるといいね😜

まだ社会に出てない未熟者という感じがヒシヒシと伝わる😚

もっといろんな経験してくださいね🙊

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