難しい問題ですな
手に負えない人の相手は疲れるのは確かですね。人の話を聞かずに、一直線に自分の意見だけを言う人は、ただ単に相手を打ち負かす事に命を燃やしてるから、勝つのは相当困難ですぜー。
こっちも命懸けるくらい向き合うしかない！
文章長くてごめーん

「手に負えない」と形容した内容が具体的でないのですが。どういう事柄が手に負えないか人それぞれだと思います。


手に負えないというのが、自分の思い通りにならないという意味なら、そもそも大人気ない話であります。


「こうすべき」「正しい方向に導くべき」と思っても、それはエゴや偏見でないと言えることなのか。


とりあえず、具体的な話がないのでよくわからないですが、主さんもボキャブラリーが不足してませんか？語彙力が弱いというのは判断力もそれなりにしか発揮できません。


物事を解決するための思考についても、単純に「オトナ」という言葉をあてはめてお茶を濁しただけみたいです。

横浜駅のホームで、堂々とタバコを吸っている高校生を注意して喧嘩になりましたｗ
手に負えないけど、殴ったら警察沙汰になるからとお互い手は出してませんが･･･

周りは見て見ぬ振りしてました････せめて駅員に通報するとかしてくれよと思いましたよｗｗｗ

>> 1 難しい問題ですな 手に負えない人の相手は疲れるのは確かですね。人の話を聞かずに、一直線に自分の意見だけを言う人は、ただ単に相手を打ち負かす事… お返事ありがとうございます

難しいです(´∪｀;)
「なんでもいいから優位に立ちたい!!」という態度に、全く争う気がなかったのに自分まで喧嘩腰になるのが落ちで…

>> 2 「手に負えない」と形容した内容が具体的でないのですが。どういう事柄が手に負えないか人それぞれだと思います。 手に負えないというのが、自分… お返事ありがとうございます

そうですね。具体例がなくてすみません。
色々なパターンがあるかと思い、あげませんでしたが…私がイメージした手に負えない人とは、感情まかせに怒鳴り散らすような人です。逆にちょっとの注意で泣き出してしまうというのもあると思います。

簡単に言うと、感情を人に全力でぶつけるような人でしょうか？

わかりにくかったらすみません。また訊いてくださっても大丈夫です。

>> 3 横浜駅のホームで、堂々とタバコを吸っている高校生を注意して喧嘩になりましたｗ 手に負えないけど、殴ったら警察沙汰になるからとお互い手は出し… お返事ありがとうございます

はぁ、凄いですね(ﾟωﾟ)
私も周りと同じで見て見ぬふりをしてたでしょう…
殴られるのも嫌だし、警察沙汰も大変ですものね;;駅で乱闘なんて尚更…
法に触れることなら、さっさと通報がよさそうです。

怒鳴りちらすような人の対処法は性格次第ですね。
人の言うこと聞かない人に言葉は意味ないと思います。
泣きだす人にはとりあえず泣いている理由を聞くかな。
主様の大人とは違う意味かもしれませんけど、年齢いくと性格変わらないから自分が大人になるしかしょうがないかもしれないね。

主さんの言う、見てみぬふりをして当たり障りのない状況にもっていく人を大人という場合もあると思います。
主観の問題でもあると思いますよ。だって、考え方や捉え方が違えば、気持ちも違うものです。
私も偉そうな事は言えませんが…

大人といえど心はこども、これが手におえない大人の正体。
ミスしたときに素直に謝れる人には言うけど、それ以外の人はプライド高いからね。大人のプライドを潰すと大変なことになるよ。そこまでしてそいつにかかわるのは無駄だなぁと思うから、関わらない。

>> 7 怒鳴りちらすような人の対処法は性格次第ですね。 人の言うこと聞かない人に言葉は意味ないと思います。 泣きだす人にはとりあえず泣いている理由を… お返事ありがとうございます

やっぱり、家族や恋人じゃない限り相手にしないほうがいいような気がしてきました。
でも、泣いている場合なら聞いてあげるというのが最初なんですね。

>> 8 主さんの言う、見てみぬふりをして当たり障りのない状況にもっていく人を大人という場合もあると思います。 主観の問題でもあると思いますよ。だっ… お返事ありがとうございます

事を荒立て、周りまで巻き込むことになったり、挙げ句の果てに自分まで怒ったりしたら水の泡ですね;;
放っといたら解決することと行動しなきゃ解決しないこととの見極めも必要なんですね。

>> 9 大人といえど心はこども、これが手におえない大人の正体。 ミスしたときに素直に謝れる人には言うけど、それ以外の人はプライド高いからね。大人のプ… お返事ありがとうございます

そうなんです、正に。子供っぽいわりに、プライドを傷つけられたら許さない。怒る理由が複雑じゃなくて単純だからこそ、難しいというか…。
結局、自分自身で気づいてもらう他ないのですね。

うちの母が自殺未遂をしてずっと話を聞いていたけど他人のせいばかりにして、自分の人生を切り拓こうとしない人ですよ

兄が借金をして失踪した時も肩代わりをし、見つけ出して面倒みました

他にも色々ありますが あなたが思ってる人だけではないですよ

それに あなたが事なかれ主義の人達を批判する権利もありません

あなた自身は自分の事を自分の判断で決断すればいいことです

>> 13 お返事ありがとうございます

文章から何か怒っているような感覚を受けました。もし、気にさわるようなことがあったのならすいません。
私自身が事なかれ主義なので批判は人にではなく、自分にしています。その辺りだけは弁明させていただきたく思います。

お母様もお兄さんも大変ですね…大変と一言で片付けられないのですが。
周囲を事なかれ主義ですましていたら、いざ家族に問題が発生したとき、どうしたらいいかわからなくなりました。

ただの甘ったれでございました。

とても大切な疑問だと思います。
そういう疑問をこれからも大事にしてくださいね。


これは、「大人」というよりは、

他者に対応する中で
その人に対する愛があるかが
本当は重要なのだと思いますよ。

行為者の動機が一番大切です。

相手への対応が、

自己顕示欲からの行為なのか
排他的な感情からくる行為なのか、
偏見からくる行為なのか
個人的な八つ当たりからくる行為なのか
独善的な正義感からくる行為なのか

それとも、他者に対する愛からの行為なのか

別にこれは「手の付けられない相手」を対象としなくても、
普段から他者に対して愛を持って接していれば、
しかるべき対応がどうなのかというのは
その時、瞬時に、自然とできてくるものだと思いますよ。

でも、大人でも、
こういうことができる人が少ないことは事実ですね。

接客業での経験ですが
割合で50人に1〜2人手に負えないというか
無茶や理不尽なことも含め、何かと
理由をつけ感情むき出しで
怒鳴り散らすタイプのお客さんがいます。
あちこち他府県で働いてましたが
そういうことをする8割は
年配の男性の方が多いですね。
あくまで自分のデータなので異なる
お店、地域もあると思います。

対応で良いとされているのは
同じテンションで相手をする場合(同調)や
逆に低い声でゆっくり落ち着いて
対応する場合(鎮静化)や
両方を駆使することもあります。
色々な考え方の人がいますから
臨機応変に相手の求めているものを
早めに把握し対処することが求められます。

人である以上、気分や調子の良し悪し、
感情、世代、性別差等ある筈なので
その背景を考慮して対応できるのが
大人の対応ではないかと考えています。

>> 15 とても大切な疑問だと思います。 そういう疑問をこれからも大事にしてくださいね。 これは、「大人」というよりは、 他者に対応… お返事ありがとうございます

考えすぎて卑屈になりすぎていたようです。少し、気持ちがほぐれました。ありがとうございます。
愛、ですか…悩ましい課題です。
「手のつけられない人」に出会ったら、哀れみの後ろに悪意が生まれて、愛どころではなくなるのが現状です。その人といると悪意を持つ自分が嫌で、自分への愛も薄れるようです。

愛を持てる余裕も必要ですね。

>> 16 接客業での経験ですが 割合で50人に1〜2人手に負えないというか 無茶や理不尽なことも含め、何かと 理由をつけ感情むき出しで 怒鳴り… お返事ありがとうございます

具体的なお話、ありがとうございます。
50人に1～2人は、かなりの数ですね。そんなにゴロゴロいるとは…。年配でも男性が怒鳴ると怖いです。
手のつけられない親をﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄと呼ぶように、私もﾓﾝｽﾀｰを相手にしているような考えだったかもしれません。
最初から決めつけてはいけないのですね。

主です。追記です。

色々な意見、経験、ありがとうございます。

私が具体的に「手のつけられない人」について言えなかったのは、罪悪感からでした。長くなりますが、お話します。

祖父(片足義足)と祖母が実家から車で1時間はかかる、ｺﾝﾋﾞﾆも自販機もないようなところに住んでいます。雪が降る前は農作業の手伝いをしに足を運んでいました。
数年前から祖父の祖母へとる態度が酷いです。ﾄﾗｸﾀｰに乗ってｸﾗｸｼｮﾝを鳴らし、あれ持ってこい、あれをやれ、これをやれと怒鳴ります。私がいるときはいいですが、いないときは動き回るのは祖母のほうです。祖母は祖母で農作業に打ち込みたいのに、祖父はいらないことばかりしています。
そんな中、冬に入る前、夜に祖母が危篤状態で救急車で運ばれました。その日も私は手伝いに行っていて、祖母がなんだか具合が少し悪いと言っていたのも聞いています。怒鳴り散らしている祖父から離れたい一心で、祖母への気遣いも疎かにしました。
私が逃げたせいでお婆ちゃんが死んでいたかもしれない。祖父には何を言っても通じないから、嫌な気持ちになりたくないから、仕方ないんだと逃げたせいです。
祖母が退院してから少し治まったのですが、正月に見に行ったら元に戻っていました。このままでは心労か過労で祖母がどうにかなってしまいそうです。

私の住んでる家にも来たくない、施設も嫌だ、ヘルパーも嫌だと言います。ヘルパーさんだろうと怒鳴り散らします。
本当に手がつけられないです…寝たきりになってしまえばいいのにとも思ってしまいます。

こんな感じです。父も姉も祖父に似てきました。「手のつけられない人」だけど家族だから「憎めない人」でもあるんです。

人は自分の価値観、常識、固定観念にそぐわない状況や存在に対して、怒ったり嘆きます。
つまり、器が小さいのです。
そして相手のそれにとらわれてしまうと、あなたも相手と同じレベルになってしまいます。
器の大きい人は、そういう事もある、そういう人もいる、それはそれで本人の自由というふうに客観的にとらえます。

ですから、しょうもない人は完全無視無関心無関係無影響に徹すればよいのです。
血縁者でも悪人なら初めから全く縁もゆかりも無い見ず知らずの赤の他人だと思ったほうがよいでしょう。
血縁概念自体に意味は無いのです。

お婆様は離婚して離れて暮らすことはできないのですか？

>> 20 お返事ありがとうございます

別のところでも同じようなﾚｽしていらっしゃいましたね(´∪｀)
器が小さいというか…ない、と言いたくなるほど。わがままな子供のようです。
離婚しなくても別居できればいいのですが、先祖の墓守り、田畑から離れたくないようです。なんというか…畑仕事ができないなら死んだも同じという価値観で、なかなか説得できません。一緒に住めても畑まで用意できる余裕もありません。

身体を大事にしてくれることを考えてくれたらいいのですが……(ﾟωﾟ)ﾊｯ!!価値観と聞いて、意外と信心深い祖父なのでお寺で住職さんの話なら聞いてくれるかもと思いました。