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今日の今日、解雇。

回答20 + お礼12 HIT数 5498 あ+ あ-

悩める人( 45 ♂ )
12/06/04 15:29(更新日時)

先月末突然解雇を言い渡され 放心状態です。

平成22年7月、仕入れて二年で一件も売れてない住宅用地の販売を任され 二年弱でほとんど売りました。
最初この土地売れたら次も買うから販売よろしくと言われてました。

4月に代表から今やってる残地の現地売り出しは5月末で終わりにすると告げられ、5月末に「次の就職先は決まった?」といきなりきて その日のうちに「契約期間満了に付き退職します」という書類にハンコ押させられました。
私は「離職票の退職理由に会社都合にしてください。」
と言いましたが、「それはできない」

代表、その奥さん 自信なさそうな小さい声で「元々社員じゃないから。」
と言われました。

給料明細見ると 雇用保険、社会保険、所得税が引かれ、年末には 源泉徴収ももらってます。

売れ残り残地を売るまで頑張ってくれ と正直に言って欲しかった。

このままだと社労士さんからの離職票が自己都合になってしまいます。会社都合の離職票をもらう知恵を ご教授ください。

No.1801518 12/06/02 18:02(悩み投稿日時)

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No.1 12/06/02 18:13
賢二 ( 40代 ♂ 52zGCd )

最初の雇用契約はどうなってますか?
それ次第ですよ。
最初の雇用契約書を携えて労働基準監督署に向かわれてください。

No.2 12/06/02 18:20
お礼

1さん 早速のレスありがとうございます。

最初契約何もしておらず、
ハローワークの求人票には4ヶ月以上と書いてました。

「契約期間満了に付き~」はびっくりしました。
監督基準所がいんですか、ありがとうございます。問い合わせしてみます。

No.3 12/06/02 18:22
けつこ ( 30代 ♀ uKe2Cd )

泣き寝入りせず 労働基準局に必ずいかれてください


主さんあきらめないで

No.4 12/06/02 18:31
お礼

>> 3 3さんレスありがとうございます。
早速やってみます。

会社が経営苦しいなら、まだわかりますが 全然黒字の会社です。

No.5 12/06/02 18:38
通行人5 

ハローワークで紹介を受けた案件であれば、
まずハローワークで相談に乗ってもらえないで
しょうか?
雇用条件等、当初契約を交わしていなくても、
ハローワークに、求人における雇用条件等記録が残って
いるはずです。

また、「4か月以上」とのみあって特に雇用期間について
相方合意したことがないのであれば、「期間の定めのない」
契約ということになります。
「期間の定めのない」契約ということであれば、雇用を終了させる
に足る特段の事情がない限り、解雇等雇用を終了させる何らの行為
をすることはできません。

相手方との雇用に関するあらゆる資料を用意したうえで、労働基準監督
署か会社所在地の役所にある労働局、または社会保険労務士、一番良いのは
弁護士に相談してみるしかないのでは。

No.6 12/06/02 18:38
サラリーマンさん6 ( 40代 ♂ )

1番さんのお礼の最初に契約は何もしておらずって、
これっておかしいですよ。

主さんは、採用される際に雇用形態、雇用契約は
どうなっているのですか?って質問しなかったのですか?
一番、重要な事じゃないですか。
試用期間、基本給、賞与、社会保険、残業時間、通勤手当、
正社員、臨時、派遣などの細かい確認をしなかったのですか?

4ヶ月以上と記載されている箇所で
何故、疑問を持たなかったのですか?
私なら4ヶ月以上っていう箇所で、これは正社員扱いでは
無いのかもって疑問が湧きますが。

No.7 12/06/02 18:40
賢二 ( 40代 ♂ 52zGCd )

ハローワーク求人票の控えは在りますか?
勿論、無くても在籍した証拠は御座いますか?
具体的には給与明細ですが無い可能性も考えられますから給与振り込み通帳のコピーを複数枚作成して、ハローワークや監督署に名刺代わりに差し上げましょう。

No.8 12/06/02 18:44
通行人8 

●1年未満の契約で更新が明示されていたが更新されなかった場合 →特定受給資格者

●契約更新があり雇用期間が3年未満の場合(更新拒否の申し出が労働者側からでも事業者側からでも 同じ) →一般受給資格者で給付制限なし

●2回以上の契約更新により雇用期間が3年以上の場合で、会社からの更新拒否の場合 →特定受給資格者

●2回以上の契約更新により雇用期間が3年以上で、労働者から次回更新しない旨の事前通知があった場合 →一般受給資格者で給付制限なし

●2回以上の契約更新により雇用期間が3年以上で、労働者から次回更新しない旨の事前通知がなく更新拒否の場合 →一般受給資格者で給付制限あり

という事のようで、一番下は該当しないので、他のどの条件であっても雇用保険の給付制限は無いです。
※最新の情報ではないので、詳しくはハロワで

給付日数に関しては、契約期間満了は自己都合退職と同じ90日~150日(被保険者期間による)の区分になります。

給付制限無しで給付日数も変わらないので、会社都合じゃなくても契約期間満了なら雇用保険に関しては問題ありません。
※契約期間満了ではなく自己都合ならおかしいので、そこはしっかり確認して下さい

それと、雇用保険とは関係ありませんが、(スレを読むだけでは分からない点がありますが)今回のような雇い止めでも、解雇予告手当を貰える場合があります。
※勤続年数や契約更新回数などによる

解雇予告手当に関しては、ハロワじゃなく労働基準監督署で条件を教えて貰えます。

No.9 12/06/02 18:44
通行人5 

泣き寝入りだけは絶対にいけません。
相手の思うつぼです。
最低でも幾ばくかの金銭はせしめなければ
いけません。

No.10 12/06/02 19:18
お礼

>> 6 1番さんのお礼の最初に契約は何もしておらずって、 これっておかしいですよ。 主さんは、採用される際に雇用形態、雇用契約は どうなっ… 6さんレスありがとうございます。

おっしゃる通りです。

当時 リーマンショックで15年いた会社が倒産し
40過ぎのオッサンが失業保険も切れて とにかく就職しなきゃ、って時だったので 入った瞬間安心してしまいました。

長く居ようとは思っておりませんでしたが…。

私が最初入った時、「主任者知り合いでいない?」
って言われ知り合いの主任者を会社に紹介し会社は入社させました。

ちなみにその主任者は今も在職中です。

人がいいのもいいかげんにしろって やつですね。

No.11 12/06/02 19:23
通行人11 

今後の会社とのやりとりはICレコーダーにとっておいた方が良いですよ。
何が証拠となるかわからないし。

No.12 12/06/02 19:35
お礼

>> 11 11さんありがとうございます。
月曜の銀行決済は出てくれって言われてるので 出る予定です。

正直 在職中は デスクワーク中 無言の威圧感満載で とてもとても…。

月給、いや日給 2臆円でも無理です。

長くいると 私の 先祖代々の血筋が汚れる(笑)。
だから離れて正解(笑)。
サラリーマンの墓場といか(笑)、なんか 一言で言うと 8〇3。

No.13 12/06/02 20:03
通行人13 

印鑑押したら和解の退職になります。

離職票が届いたらハローワークに行き、やりとりを説明し不当解雇と言います。そして管轄の労働基準監督署に行き、同じ説明をし印鑑を押したが辞めたくない意志を伝えましょう

No.14 12/06/02 20:03
なないろ ( 30代 ♀ rxR2w )

私は一昨年、私に一つも通知や同意なく勝手に社会保険などを切られる、という目に遭いました(契約社員で勤続4年)


ハローワークでの対応は最悪でした。社会保険事務所も理由をわかっているのに書類を受け取ることだけ考えてるし、法テラスでも納得の行く答えは出ず…。

一番こちらの立場で対策を考えてくれたのは、労働組合でした。

結局、辞めるという結論を先に出したのでお話だけでしたが。


私には心強かったです。イメージもありますからためらわれるかも知れませんが…。


ご参考までに🌱
少しでも納得の行く解決が見えますように。

No.15 12/06/02 20:31
お礼

>> 13 印鑑押したら和解の退職になります。 離職票が届いたらハローワークに行き、やりとりを説明し不当解雇と言います。そして管轄の労働基準監督署に行… 13さんレスありがとう
わかりました やってみます。
ありがとう

No.16 12/06/02 20:36
お礼

>> 14 私は一昨年、私に一つも通知や同意なく勝手に社会保険などを切られる、という目に遭いました(契約社員で勤続4年) ハローワークでの対応は最悪… 14さん ありがとうございます。

ハローワークの窓口の職員にかなり左右されますよね。

前に監督署行った時も感じました。

労働組合?

初めて聞いたけど どこで調べるんだろう?

正直 人間引退する事ばっかり考えてました。

どうやったら引退できるかって。

こんな事言うもんじゃないですね。

No.17 12/06/03 00:13
なないろ ( 30代 ♀ rxR2w )

再レスです✋


私はたしか、黄色い電話帳で調べました。

労働組合についてはうまく説明できないので、申し訳ないですがネットで調べてみて下さい。

No.18 12/06/03 00:49
通行人18 ( ♀ )

私は自宅に届いた自己都合って書かれた離職票を持ってハロワで言いましたよ。
確か…いつ、誰が、何て言ったとか覚えてるだけでも会話のやり取りを書面に書かされました。
お互いの言い分を聞いてから調査しますって言ってました。派遣切りでハロワが大混雑していたじきでも3週間くらいで結果が出ましたよ。
ハロワで簡単に片付きますよ。

No.19 12/06/03 00:55
通行人18 ( ♀ )

退職届は書いちゃダメですよ。

No.20 12/06/03 06:48
お礼

18さん ありがとうございます。 ハローワークに相談してみます。

No.21 12/06/03 10:32
通行人21 ( ♀ )

何故、先祖代々の血が汚れるんですか?

No.22 12/06/03 12:08
通行人22 

この人は兄の遺産をアテにして皆に貰えないよ、と言われ散々嫌み返信してる哀れな無職です。

頭がおかしい言動を許してあげて下さい。

No.23 12/06/03 12:51
通行人23 ( 30代 ♂ )

期間社員ですか?
ならば再契約や解雇は、会社が決めれます!

No.24 12/06/03 16:59
お礼

>> 22 この人は兄の遺産をアテにして皆に貰えないよ、と言われ散々嫌み返信してる哀れな無職です。 頭がおかしい言動を許してあげて下さい。 22さんレス ありがとうございます。

全くおっしゃる通り。

22さんは間違ってない。
どんどんください。

ありがとうございます。
レス大盛況ですね(笑)

No.25 12/06/03 20:50
通行人25 

この人、完全に病んでますね。
(笑)(笑)(笑)(笑)

リストラされるのも、兄の死亡通知が来ないのも、自業自得な気がする
(笑)(笑)(笑)(笑)

No.26 12/06/03 21:08
お礼

>> 25 25さんレスありがとう。
おっしゃる通り 自業自得なんです(笑)。

あなたは間違ってない。

No.27 12/06/03 22:10
通行人22 

残念ですが あなたが必死こいて(笑)を使って小馬鹿にする態度をとる努力をしてますが、誰にも効かないよん✋

てか仕事見つかった?😃

そのお歳で家族にもハブにされてトドメに無職😱 結婚も出来ず子供もいない😱
きゃ~~~~

まぁ 頑張ってね。
さようなら~(笑)

No.28 12/06/04 05:28
お礼

>> 27 27さん わざわざレスありがとうございます。

家族のハブ? ハブにしてくれたら気が楽です。

結婚してなくて、子供もいない?
残念ですが、それもちがう(笑)。

27さんの勇気あるレスに合掌。

これにめげずどんどん書いてください。
憶測、想像で構わない(笑) 笑われてもかまわないんだよ レスする事が大事です(笑)。

No.29 12/06/04 07:02
通行人29 ( ♀ )

自己都合じゃなんかまずいんですか?

No.30 12/06/04 09:52
お礼

>> 21 何故、先祖代々の血が汚れるんですか? 21さんレスありがとうございます。

その件のアンサーはこの板に書けません。すいません。

この件 事業主に対し落ち度がたくさんあり かつ 仕事中の ハラスメントから始まり 証拠を片っ端から揃えてます。
ある代理人に依頼済みで 快諾してくれ 恐らく 30年続いた会社を 閉鎖しざるを得なくなると思います。経営破綻というより 地域に根ざした会社ななので その地域が継続を許さなくなります。 たかだか20名程の団体の為踏み切りました。
第二第三の被害者を出さないようにするにはこれしかありませんでした。
詳しくは勘弁願います。
レスありがとうございます。

No.31 12/06/04 10:35
通行人21 ( ♀ )

主さん以外の社員にも酷い会社なんですか?

No.32 12/06/04 15:29
お礼

>> 31 21さん再ありがとう。
まずパートさん入ってすぐ辞める(笑)。

一番古たぬきパートおばちゃん事務の中心になり態度は取締役(笑)。
分かりやすい態度取ってきます。
以前古たぬきパートおばちゃんが代表から「㎡でなく坪数で言って」と言われ 古たぬきは計算方法わからず 私が見かねて 計算して言ってあげたらお礼の言葉なく上からでした(笑)。とにかく一歩も譲らないって姿勢。 こんな事書いててアホらしくなってきました。(笑)
仕事で色んな会社見ましたが 共通点は「根拠ない事を継続し、それぞれの仕事の責任の所在が不明確。」こんな団体、会社は必ず衰退する。 代表のわからないところで中の人間に喰われる。

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