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27歳の弟とビッチな彼女
代理相談(というかどう相談に乗れば良いか)の質問です。
私には27、7つ下の弟がいます。
その彼女は26歳です。
前に私が会った感じでは、真面目そうな感じの良いお嬢様風の清楚な子でした。
しかし弟に受けた相談は、彼女がビッチだった、今も信用出来ないと云うものでした。
2年前クラブで彼女から声をかけられ、仲良くなって告白も彼女からでした。
付き合ってからホスト通いが発覚し、週末は男友達と夜遊び。出会ったクラブで男友達とハグやキスは当たり前。
たまたまその男友達の一人と話す機会があり彼女との関係を聞くと、数年来のセフレだと言ったそうです。
別れを切り出しましたが、泣きすがられ、浮気の事を問い質したら『今時イチャイチャする異性友達なんて皆いる。でも今はセフレとホテルに行ってもセックスはなし、前戯だけ。恋愛対象としては貴方だけが好きだけど、セフレ達は男性として皆魅力的。』と言われ、非常識だと思いその後すぐに別れました。
別れた後も彼女から毎日何通もメールや電話が来て、『身辺整理をしたからやり直したい。貴方なしでは生きられない、結婚したい。』と言われ、半年後に復縁しました。
たしかにいつものクラブにはもう行っていないし、夜遊びもしてる様子はありませんが、他の場所で遊んだりセフレと連絡していない保証はありません。
私は事実がどうかより、この先も信用出来ないなら別れるように言いましたが、別れ話をすると発狂して物を壊したり彼女自身を傷つけたりして話にならないそうなのです。
私も女なので、本当に弟が好きで心を入れ換えたのなら可哀想だと思いますし、信じてあげて欲しい気持ちもあります。
弟もそれを考えると冷たく突き放せないようです。
でも弟の立場を考えると、悪いのは彼女で、浮気されて信じられない気持ちも解ります。
弟の身になって、どうアイドバイスすれば良いかご意見をお願いします。
m(__)m
14/07/23 09:48 追記
もし良ければ、浮気した経験のある女性や浮気された経験のある男性からも正直な感想やお話をうかがえないでしょうか？
私達の偏った視点だけではない、多方面からのご意見を聞いてみたいのです。
相手の気持ちに通じるものがないと彼女にも、弟へのアドバイスも耳に入らないでしょうし、よろしくお願い致します。
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女好きが直らないように
男好きも直りませんよ
今は大人しくしてますが
月日が経つと 彼女の中の
遊び心が ムクムクと目覚め
前回のように嘘を付き始めます
今は「彼女」なので
別れやすいですが
「妻」になると大変ですよ
性格は簡単に変わりません
泣きわめく 自分を傷付ける
カマってちゃん身勝手な女性
弟さんの人生を振り回すだけ
子供を身ごもさせられる前に
別れる事を お勧めします
再レスです
身ごもらさせる の意味は
別れると言わせないように
ゴムに穴を開けたり
安全日をずらして告げたり
される可能性から書きました
思い込み 自己愛の強い
女性は手段を選ばないと思います
1さんの言うとおり、男好きは直らない。
浮気だって繰り返すしね。
弟さんも心を鬼にして、彼女が死のうと何しようと別れないと。
ひとつ言えるのは、彼女はリスカくらいしてもしにはしないよ。
とことん自分に甘いから、死ねない。タダのあてつけ。
人間性が見て取れる。
そんな人として駄目なのと付き合ってて、
出来婚でもしたら、子供が可哀想過ぎるよ。
彼女のような女性は
とにかくプライドが高いです
主導権が自分に無いと
気がすまないので
弟さんから別れを切り出すのは
絶対に許せないんです
弟さん以上に
好きな男性が現れると
あっさりと別れを切り出すはず
家族になると考えただけで
ゾッとしますね
早く別れられる事を祈ります
出来婚とか小細工云々以前に、たとえきちんと結婚してから妊娠したとしても、誰の子種が分かったもんじゃないですよね。
ビッチとまではいかなくても「旦那の子か分からない」みたいなスレも見かけます。これがガチのビッチなら、子種の持ち主すら不明で、まさに「この子誰の子？」になりますよ。
まぁそこまで分かっていながら弟さんが子作り行為含めた交際を継続してるなら自業自得です。
ほっときましょう。
一度別れることができたのにまた復縁してしまった弟さんも優柔不断で駄目ですね。結局信用できるはずもなく別れたいとなっているんですから。
こうなったら彼女よりも弟さんの方がクズ野郎になってみては？
愛想尽かされるくらいに。
相手から見て弟さんって玉の輿になるんですか？
そんなに弟さんに執着する理由が解りません。
玉の輿か、プライド高いだけなのか
玉の輿ならデキ婚危険だし、プライド高いだけならそのうち冷めるだろうし、デキ婚にならないだろうしほっとけばいいし。
再レス失礼します
お人よし となると弟さんは彼女に利用されてる可能性ありますね。
だから分かれられない みたいな？
お金の貸し借り、保証人はくれぐれもしないように＝利用されないように弟さんに言ってあげて下さいね。
いや、既に十分な痛い目見てるのに、毅然と別れ話を決めることなく交際継続してるんですから、ほっときましょう。
きっと過去の彼氏さん達は苦悩しながらも最終的に別れ話を成立させてきたのに、あなたの弟さんだけがズルズルしてるからつけ込まれてるんですよ。
姉の立場だから弟贔屓目線でしょうが、本当に別れる気があんのかよ？って感じですがね。
>> 15
再レス失礼します
お人よし となると弟さんは彼女に利用されてる可能性ありますね。
だから分かれられない みたいな？
お金の貸し…
弟の方が安月給なのでお金の心配はないみたいですが、よく伝えておきます。
有難うございます。
別の方も執着する理由が解らないと仰られていましたが、本当にその通りで、利用されてる見当も全くつかないのです。
一緒に遊びに行くのは遊園地や映画館、ドライブやピクニック等で、弟が車を持っていないので彼女の車で行くそうです。
食事も彼女が材料を買って来て自宅で作ってくれたり、時々バーで飲む時は弟がお金を出すくらいだそうです。
浮気の事がなければ、弟を甘やかしすぎているように感じる時さえあります。
不思議です。
>> 17
いや、既に十分な痛い目見てるのに、毅然と別れ話を決めることなく交際継続してるんですから、ほっときましょう。
きっと過去の彼氏さん達は苦…
いえ、私もこの場なので余計な事は言いませんが、弟の駄目な性格は十分理解していますよ。
普通落ちないような面接で落ちて帰って来ますから。
弟贔屓に見えるとしたら、恐らく私が彼女や弟の心理を知りたいと思っているからだと思います。何か誇張して書いているものもありません。
普段から友達からも恋愛相談をされるのですが、男性に限って納得された試したがないのです。ほとんどは向こうからプッツリ相談されなくなります。
でも今回は家族の事なので、特別解決したいという気持ちは確かですね。
話を戻しますが、今までの彼氏は自然消滅らしいので、本当に別れているかも疑わしいと私は思っています。
今時イチャイチャする異性友達なんて皆いる
・・・ねぇ。その「皆」のなかにあなたの弟が組み込まれようとしているよ。
そんな人間の性根は変わらないよ。
ちょっとやそっとで根腐れした部分が治るわけがない。
腐った部分は切り捨てた方がいい。
彼女という間柄なのに別れ話でヒステリーでしょ？
そういう人間は、悪いことは周りのせいにして今だって巧妙に立ちまわって気付かれないようにしているだけ。
だって、お嬢様風の清楚な人に最初は見えたんでしょ？
自然体で相手にどう魅せるか？をわかっているんだよ。
虫の擬態のようなものだよ。
弟さんに執着するのは、出ていった自分の父親(顔か雰囲気かあるいは全てか)にどこか重ねて見ている可能性もあるかもしれません。
私の知り合いにも親が離婚してる子がいて、その子の好みのタイプは父親くらい歳の離れた人でないと無理と言っていました。
年齢云々は問題のお嬢さんと多少違うと思いますが、男に依存するのはまず間違いなく小さい頃に父親から愛情を与えてもらえなかったのが原因です。
恋人がいるのに他人と体を繋げることが苦ではない、いえ我慢できない、それはもうタバコと同じで依存性という立派な病気です。セックス依存性は実際に存在しますからね。
その病気にそれこそ何十年と根気よく付き合う覚悟があり、彼女の人生も背負う覚悟が主さんたちにあるのかどうかご家族とよく話し合ってください。
※彼女が変わるかもしれないなんていう希望的観測はまず持たない方がいいです。それらも含めて背負えるかが重要。
彼女は弟さんのために自分が傷つく事をするわけでなく、
自分の願望を満たすために、弟さんが心を痛めるとわかっていても自傷するんですよ。
卑劣で貪欲なだけ。
清楚系のこっていってたけど、
清楚な子が自分から男に声かけるわけ無い。
弟さんもそこで気づくべきだったね。
ていうか、酔ってるだけでは？
そこまでわかったら普通は愛想も尽きるよね、そんな人。
本当に別れる気有るんだろうか？
見た目がおとなしそうとか、清楚系って一番危険なきがする。
えぇ！！この子が？っていう、そういう子の方が遊んでることが多い。
つまりは見た目のおとなしさも計算ずくってこと。
恐ろしいとさえ思う。
あ、コレ私の知り合いや周りでつくづく思う事。
あと、女性も男性も浮気する人のほうが多いです。
しない人はごくわずかなきがします。
それは夢見ないように伝えておいたほうがいいかも。
>> 22
弟さんに執着するのは、出ていった自分の父親(顔か雰囲気かあるいは全てか)にどこか重ねて見ている可能性もあるかもしれません。
私の知り合いにも…
父親と依存の関係がよく解りました。
有難うございます。
もしかすると弟と、若き日のお父さんが似ているのかもしれませんね。
セックス依存の存在は知りませんでした。この病気は精神科等で治療出来るのでしょうか？
弟があまり女性経験がないのを別レスでお話しましたが、私の家計は性に対してかなり淡白です。
母もお見合い結婚で父が初めての恋人でしたし、私も男性に興味が薄いです。父もマイホームパパで、週末や夜はいつも私たちと一緒でした。
だからそんな彼女を受け入れられるかと云うと、全員が猛反対すると思います。
流石にこの話をすれば、弟も納得するかもしれませんね。
アドバイス有難うございました。
>> 23
彼女は弟さんのために自分が傷つく事をするわけでなく、
自分の願望を満たすために、弟さんが心を痛めるとわかっていても自傷するんですよ。
卑…
目的の為に怪我も厭わない、恐ろしいですね。
清楚系の子だと思ったのは弟ではなく私なんですが、お家柄が良くて礼儀正しいお嬢さんでした。服装、顔立ちも上品で、私も本性を知ってから同じ事を思いました。
何故改心したなら可哀想なんて考えてしまうかと言うと、浮気の時と、別れ話をした時以外は普通以上にしっかりした子なんです。
学歴も優秀で病院勤め、教養もあり、実家にはお歳暮まで届き、献身的に弟に尽くしています。初めは弟が彼女に失礼をして傷付けたからでは？と弟を疑ったぐらいでした。それも味方ををつける為の計算かもしれません。
弟は彼女さえ頷けば直ぐに別れるはずです。
前の彼女に振られた時もあっさり別れて来たみたいですから、すがられたり問題行動を起こすので迷っているようです。
皆さんに教えて頂いた話を整理して弟に伝えてみます。
浮気する人の方が多いのはそうかもしれませんね。中々どうして理想通りには行きません。
レス有難うございました。
浮気してました。
相手の方が…奥さん持ちだったので、私は独身でした。
浮気する人は、また必ずします。
いつもでなくても流れでしてしまったりですね
弟さんに幸せになって欲しければ、絶対別れさせましょう！
親にも話して、無視するのみです！
自然消滅や自分からの別れしかしたことのない人は、棄てられる、別れを相手から言われると言うことが許せないのです。
許せないと言う気持ちさえも自分ではわかっていません。とにかく相手からの別れは無いのです。
だから、このまま付き合っていてもいつか彼女はまた新しいカモを見つけて弟さんから離れていくでしょう！
でも、それまで待つのは危険です！
別れを告げて無視し続けましょう！
弟さんの幸せの為です！
ちなみに彼女は改心なんてしていないので、可哀想などと思う必要はありません！
私の同級生の話ですが、コンビニのバイトしながら客にナンパされたのか、彼女から誘ったのか分からないけど、付き合う事になり、
その後、アパートで２人暮らしして妊娠👶
妊娠発覚して男は逃げて、子供はおろして、数ヶ月後にはまた新しい男作って…
バイト仲間の女の子から男奪ったりもしていました💧 男好きな女にいい女なんて居ません。性格も最悪でしたよ。今は何してるんだか気になりますがね。
アドレスにはなってませんが参考にして下さい。
その人は弟さんにお父さんの役割を求めてるんでしょうね。
お父さんがやってくれるように受け止めて、
お父さんがやってくれうりょうにしつけをしてもらって・・・。
それが望みなのかもしれません。
弟さんが「恋人というより父親」みたいな立場に納得できるかどうか。
できないとしたらやはり厳しい。
弟さんは、別れる気持ちがあるのかね。そのままだと、結婚するよ。彼女の年齢からして、周りは結婚やら子供やらいて、焦りもプラスされて余計に執着する。
私は、浮気する側です。浮気しても、常に孤独を感じてるから、男に関して執着します。好きじゃなくても、自分から離れるのは許せません。目的の為なら、手段は選ばないです。構って欲しいです。
弟さんは、何だかんだと一緒に居てくれるので、絶対な離さないです。
だからと言って、浮気しないかと言うと別です。スィーツと一緒、なきゃ生きられないし、別腹です。治まってもまた繰り返します。
彼女の心理なんて、理解する必要なんかありません。そんなの知ったら、主さんみたいな人達は余計に構わずにいられないです。そういうの、分かっててやります。
いいカモです。
弟さんは、自然消滅出来るような器用さと、すっぱり切り捨てる事が出来なそうです。別れ話は、第三者を入れるように。
最悪、引越しする覚悟でないと、別れられないですよ。主さんも、彼女に同情しないようにね。主の家族は、周りから攻めてもいけそうです。
彼女は、ストーカーになるタイプです。手に入らないなら、死んでみせるか、殺して手に入れましょう。
私と一緒。ふふふ
>> 36
やはり実際に経験している人のお話は説得力が違いますね。
アドバイス有難うございます。
36さんに質問があるのですが、『彼女の心理なんて、理解する必要なんかありません。そんなの知ったら、主さんみたいな人達は余計に構わずにいられないです。そういうの、分かっててやります。』
と云うのは、実際に彼女なりの事情があるのではなくて、同情されるような事情を捏造するかもしれないという意味に捉えて良いんでしょうか？
弟に別れる気があるか？と言う質問ですが、一度は許して復縁しているので、今別れる口実を作るのが実際の目的と言って良いかもしれません。
やり直したけど、結局信じられなくなった。でも彼女はもう絶対しない、変わったと言いすがっていて、浮気してる素振りはない。それも本当か疑わしいが証拠がないから別れるに至らない。こんなところでしょうか。
それと、この場で浮気した彼女を全否定すると、彼女側の立場の人はスレに返事してくれにくくなりますよね？
その辺りも踏まえて書いていますので、私の性格はこの際気にせずにお話頂けたら嬉しいです。
©2024 秋山孝
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