ヤバい…呟かせてください

学生の時とは、確実に付き合いが変わるよね。それが普通と言うか、自然の流れかと思うよ。

学校なら、相手の行動や言動も近くにいるから、それなりに分かるけど、たまにしか会わなくなった友人や会社同僚なんかも、少し距離が出来る。

それが大人の付き合いだよね。

子供の時は、何でも話せたけど大人になったらそうもいかない。

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>> 1 普通だと思っていたんですが、「深い友達」って言われて…仲良くしたらいいのかな？結構ズバズバ言う人だしこっちも…と思ったら嫌われました;^_^A男性だったので身体の関係になりたかったのか…でも、それならズバッと誘うし、モテるなら既婚の私はいらないよな〜とか。結局、自己嫌悪だけ残りました。
周りは普通に友達してます。
長電話やいつもごはんする時間もないから深い…かはわかりませんが;^_^A

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旦那と向き合いたいってｽﾚ立ててたのに、結局また男のことばっかり。身体の関係持ちたかったのは主だったんじゃないの？

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人間関係は難しいですからね。ただあまりにも他の人と
あわせようとすると疲れます。それに実際に相手と
うまくいかなかった場合は相性などが悪かっただけかもしれません。

一緒にいて気を使わない友達。癒やされる友達が1人でも
いるのなら、そんなに自分自身を追い込むほど考える
必要はないと思います。

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>> 3 旦那と向き合いたいってｽﾚ立ててたのに、結局また男のことばっかり。身体の関係持ちたかったのは主だったんじゃないの？ 全然です、本当に誤解！
ただ、ヤりたいメールやテク自慢？みたいな話されて興味は出たし、思いやりとか愛情？の話は私には新鮮で興味出ましたよ。。何のアピールか訳わかりませんでしたが…。

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>> 4 人間関係は難しいですからね。ただあまりにも他の人と あわせようとすると疲れます。それに実際に相手と うまくいかなかった場合は相性などが悪… わからないんですね。
その人を1番の友達…と見ていて、「皆、あなたを怖がって仲良くしてくれてる」って言われたら…やっぱりふっと怖くなります。

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ご家族がいらっしゃるのであれば、そちらが優先的になってしまうので、深い友達というのは、あまり居なくなってしまいませんか？？
自然に連絡取らなくなっていくと言うか・・。たまに愚痴りあえる友人が居ればそれで満足です。

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残念だったね。ヤル前に棄てられちゃって。
そこまでしつこく執着してるのに、まだ強がったり美化して浸れるんだから、主が自分で思う程不幸じゃないと思うよ。

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>> 7 ご家族がいらっしゃるのであれば、そちらが優先的になってしまうので、深い友達というのは、あまり居なくなってしまいませんか？？ 自然に連絡取ら… そんなもんですかね。
深入りできない人間かな〜と。

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ここでは最初、まともな回答が来てた。
尤もな意見を『批判』としか受け止めず、こんな場にしたのは自分なのに、今更嫌われて楽しいなんて、真面目にレスした人をバカにするのもいい加減にして下さい。

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>> 8 残念だったね。ヤル前に棄てられちゃって。 そこまでしつこく執着してるのに、まだ強がったり美化して浸れるんだから、主が自分で思う程不幸じゃな… 惜しい気持ちはありますねw
めっちゃ自慢してたし…何だよ〜みたいな。
しかもキレられて終了。。

美化してませんよ;^_^A
私が人の気持ちわからないって言われたのが引っかかるだけです。

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>> 10 ここでは最初、まともな回答が来てた。 尤もな意見を『批判』としか受け止めず、こんな場にしたのは自分なのに、今更嫌われて楽しいなんて、真面… まともな答え…ヤリ目だから、主婦だから、家庭を見ろ、しつこい…ですか？

バカにはしていません。

彼も「壊したのは自分」と言っていました。

だから私はそうなんですよね。
だから面白い。

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深い友達の意味が違う。
主の言ってる男友達は体を含めた関係を希望していた訳で。
それに友達になろうと頑張るっていうのもどうなのかな。
気づいたら友達になっていたとか長く続けようと思わなくても続くのが友達だと思う。
会社の同僚だって、会社を辞めればどれだけの人と繋がっていられるだろう。

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私も深い友達の意味を履き違えていると思う。
最初から性差を意識した曖昧な関係で、
恋愛対象であり、友達などではなかった。

悩みどころと着眼点がずれている今の主さんではよい答えなど見つからないと思う。

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>> 13 深い友達の意味が違う。 主の言ってる男友達は体を含めた関係を希望していた訳で。 それに友達になろうと頑張るっていうのもどうなのかな。 … そう！
それですよね。
さっさとハッキリ誘ってくれたら良かったのに…です。。。
先に1番の友達になりたいって言われたら嬉しいから頑張りますよ。。

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>> 14 私も深い友達の意味を履き違えていると思う。 最初から性差を意識した曖昧な関係で、 恋愛対象であり、友達などではなかった。 悩みどこ… 私は既婚なんで、恋愛というか遊び…なんでしょうね。
その中に、信頼や愛情、思いやり、気持ちを思いやる…を入れられて混乱したんです。。
会っても即誘う！みたいなこともないし、何故か色々優しくしてくれたし…。。
正直1回やってもいーよ、と思っても、やって友達として絶縁〜も悲し過ぎかな？と。。
わ〜っときてくれたら良かったんですが、向こうはわ〜っときて欲しかったんでしょうね。

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は？

それが世の中の一般的なルールだからでしょ？
既婚者が配偶者以外の異性への思いをツラツラと語っても、恋愛の土俵に立つ資格もないんだよ。

恋愛したきゃ離婚するのが先。そういう筋を通さず、自分はSEXに重きを置いてないとか、旦那が変わってるからいいとか
主に都合のいい持論と屁理屈しか言わないのに、相手には誠実さを求めて悲劇の主人公気取り。

友達って言葉を都合よく使ってるだけ。実際に不倫にならなかったのも、主に既婚者としてのモラルがあった訳じゃなく、相手に拒絶されて、結果的に何もなかっただけじゃん。

人の話は聞かないクセに、特定の人間が無意味に放った言葉に
いつまでもいつまでも執着して、前に進む気なんてこれっぽっちもない。

人格異常だよ。

話にならない

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私は急に現れた人に一番の友達になりたいと言われたら不快ですね。
友達って即席じゃなれませんから図々しいとしか思いません。
それに、そういう人は誰にでもそういう言葉を口にしているでしょうから信用できません。
ましてや彼女がいるのによくそんな言葉を口にできますよね。
そういう所で人は判断をします。
長い年月をかけて信頼関係を築いてきた友人の方が私は大切です。
主のはそれは恋ですよ。
そういうことを言うとすぐに否定するけど、スレによってはそういうこと書いていますからね。

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>> 17 は？ それが世の中の一般的なルールだからでしょ？ 既婚者が配偶者以外の異性への思いをツラツラと語っても、恋愛の土俵に立つ資格もな… ルール…すごいルールですね。

結婚したら男女の友達は成立しないんですね。

拒絶…ま、フラれて良かったんでしょう。

人格異常…すごいですね。
ちょっと笑えます、ありがとうございます。

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>> 18 私は急に現れた人に一番の友達になりたいと言われたら不快ですね。 友達って即席じゃなれませんから図々しいとしか思いません。 それに、そうい… だから、それなんです。
信用できなかった…。
1番の友達になりたい…だからなろうと努力しようと思っただけなんです、これが恋なんですか？？
「何で友達になろうと思ったの？」と聞いたら「気にするならやめとく？」みたいな返事でした。
どんどん不信で、どんどん嫌われてるしか思えなくて。
でも、たまに、本当に彼が思ってくれていて傷付けてたら悪いな、と思ってしまうんです。
明らかなヤリ目ならヤるかヤらないかで楽でしたよ。。

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そういうのを 友達って言わないって言ってるんです。
SEXしておけばよかったとか散々言ってたから。
既婚者だから 批判されるからと
友達って言葉を都合良く使ってるでしょ？
屁理屈ばかり。

ここで何言っても、そのお友達とやらは
戻る見込みもないけどね。

しつこい女

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>> 21 いやいや…どうせ絶縁になるなら…って意味ですよ;^_^A
散々自慢？されたら興味持つじゃないですか。

戻る見込みはないですよ。

友達は友達です。

絶縁って形がショックなだけです。
必ず、事あるごとに、縁が切れたら話もしなくなる…と言われてたんで。

そんな風に考えたことはありませんでした。

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まあ、その世の中では通用しない勝手な持論を押し通して生きていけばいいよ。
それにしても、いつまで主の粘着スレが立ち続けるんだか。

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ただの欲求不満の女ってこと？

ここで聞いて何になるの？

話し通じないし、彼のことも旦那のことも本人にしか分からないこと

考えてもしょうがないって割り切れないの？

無意味なレスするくらいなら子供と遊べば？

男のことばっか考えてる上にネット中毒って、どんだけ暇なの

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>> 23 まあ、その世の中では通用しない勝手な持論を押し通して生きていけばいいよ。 それにしても、いつまで主の粘着スレが立ち続けるんだか。 みんなそう思ってるんですか？？

結婚したら男女の友達はありえない？

彼が私が友達と思ってる人達を皆私のセフレじゃないかって言ったのも…だからですか？？

たまに何かあった時にごはんしたり、皆で飲んだり、お茶したり…皆、結婚も祝ってくれたし、彼と違って変な発言もないからすごく悲しかったんですよね。

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>> 24 ただの欲求不満の女ってこと？ ここで聞いて何になるの？ 話し通じないし、彼のことも旦那のことも本人にしか分からないこと 考… 子どもは今日は早く帰ってあげますよ。

考えても仕方ないのは元々ですよ。
人の気持ちです。
だからたくさんの人の話を聞きたい。

普通がどうなのかわからないから。

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信用できない人間に対してなぜ努力をするのか理解できません。
恋かどうかは自分がよく分かっていると思います。
友達と寝るのが普通の感覚ですか？
主は友情と恋愛をごちゃ混ぜにして考えるから分からなくなる。
同僚や知り合い程度でも友達として考えるから分からなくなる。
自分の感覚が人に伝わらずイラついているのだろうけど、主の感覚は普通に常識的に生活している人には通じないと思う。
話していて論点をずらしているのは自分なのに相手だと思っている。
周りから見たらとても簡単なことなのに自分というものがまるで見えていないから悩んで苦しんでいる。
自分が周りからどう見えているのかが分からない人間ほど自己中心的な人間が多い。

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>> 27 やはり私は自己中なんですね。

友達と寝る気はありません。
ただ、友達が寝たいと言ったら、悩むと思います。まさかそうなるなんて思いませんから。

同僚と友達は別です。
友達はキチンと個人的に付き合いのある方と思っています。仕事関係の友達…ですね。独身時代はそれこそスキーや飲み会等していたメンツです。

信頼や友達…の考えをズラされた感じなんです。。

わかってもらえないですよね。。

自分では気をつけて友達になろうと思いました、今回の件で。

信頼は…信じたい気持ちがありました。
信じてるだろうとも思いました。
信じてたから今切ないんだと思います。
それをどうしてきちんと行動できなかったんだろう。
相手を見て信じれなかったんだろう、という気持ちなんです。

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まさかそうなるなんて思わないって、最初に男友達にそういうことはしないと話したと書いていましたよね。
普通はただの友達にそんな宣言すらしません。
ただの友達が女友達の話をしようが心が揺れることもないです。
ふーんくらいなものです。
そして私なら彼女をもっと大切にしたら？と言いますね。
まあ、私ならそんな人間とは最初から友達にはなりませんけど。
信用ならない友達に信頼を求めても裏切られるだけです。
今まできちんと人と付き合ってきていれば、この年になってそんなことで悩むこともないと思います。
男と女、人間について無知すぎると思います。

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しつこいよ、おまえ
いい加減にしろ！

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>> 29 まさかそうなるなんて思わないって、最初に男友達にそういうことはしないと話したと書いていましたよね。 普通はただの友達にそんな宣言すらしませ… 「盛り上がったらどうする？」と言われたから「その気はない」と伝えただけです。
女の子の話も初めは「ふーん」でした。
毎回聞いてると何を言いたいの？という感じでした。
だから、飲みに誘われても、私は役立たず感満載で、OKしても迷惑だろうな〜と。

ただ、信頼できなかったのが、自分が悪いのかな、とか色々思ったんです。

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>> 30 しつこいよ、おまえ いい加減にしろ！ ありがとうございます。
お前呼ばわり…ですか;^_^A

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言い分を都合良くコロコロ変えるな
主の常套手段。

本当 不快な人間。
少しは自覚したら？

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>> 33 いやいや…本当に。
私は皆と同じように彼を思っていたんです。だから、皆をセフレと言われて本当に悲しかった。

結局、旦那にも「誤解する人もいるから、もう友達いらんやろ」と言われてしまいました。

だから、ショックなんです。

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結婚しても友達はいますよ。
でも、主みたいに異性の友達にSEXしても構わなかったとか、相手が本気になれば離婚してもよかったなんて考えない。

本気でそんな気持ちになったら、友達付き合いやめるか、離婚して改めて恋愛する。

主には分からないのか、不都合な事は分からない振りをしてるのか
頭悪いんだね。本当に

ここでどんなに自分流を語っても、世間で通用しない事くらい
いい歳してまだ理解できないの？

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>> 35 離婚が頭の中にあっても思いませんか？
離婚がずっと頭の中にあっても。

私は別に身体の関係を持つことに、若干？心配？はあるけど、抵抗はないほうかもしれません。
関係が続けば、もしくは関係を本当に覚悟した時点で離婚します。

また言い訳って言われますね。

皆さんほど清く正しい人間ではありませんね。
私はだからわからないんでしょう。

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特殊な自論？性格？
の持ち主みたいな主タイプには。

どんなレスも響かない。
無駄‼‼

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>> 37 ん〜…
皆さんなら食事に自体行かないし、友達にならないってことですか？

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信頼できなかったことが悪いんじゃなくて、その男友達は信頼に値しない人物だとなぜ分からないのだろう。

それにみんなの常識と主の常識は違う。
男友達がいても主の知り合いのような人間じゃないし、盛り上がったらどうするなんて言うような人は友達じゃない。
でも主はそれでも友達だと言う。
その違いが分からないのだろうか…。

昔、独身時代に男友達と関係もったとか前に言ってたよね。
しかも、その男友達の彼女とは顔見知りだったとか。
それだって普通に考えたら無神経な行動。
その彼女の立場になって考えたら、そんな行動はとれないもの。
結局主はバレなきゃいいって考えなだけ。
そういう発言からでも今まで主がどう生きてきたかが分かるし、主に思いやりがあるようには感じられない。

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>> 39 昔の浮気は…寂しかっただけですね、男友達が自分に好意があるのわかってたし。さすがに、「早く出会ってたら」と聞いて自分のしたことを後悔しましたね。一旦離れたけど、今も友達です。

今回の彼は、何を言われても動じずに友達になりたかった。
自分の気持ちの弱さや脆さを見たし、動じないことで彼を思いやれたのかなと後悔してる。
もし身体の関係を迫られても断るか関係を持っても平気な女でいれたら良かった。

とにかく、酷いこと言って、信じれなかったのが自分が辛いんです。

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いいと思う(・_・)
大人になったんだよね。
なんか、共感できるとこあるよ。

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>> 41 ありがとうございます。
大人になるには遅過ぎますが。

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いやいや相手に彼女がいるんだから、体の関係をもったら過去と同じことの繰り返し。
相手を大切に思うなら、その人の後ろにいる人のことも大切に考えようよ。

辛い、辛い言ってても現実は変わらない訳だからなんとか打破するしかない。

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>> 43 もし、ですよ。
大体、初めにきちんと言ったし;^_^A
どんどん言われたら麻痺してきますよ。
モテるなら私じゃなくていいだろうに。。

打破…というか、時間が解決ですよ。

ただ、これを機会に自分に向かい合いたいのです。

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今までのスレでも、毎回これをきっかけに自分を見つめたい、変わりたいって言ってたよね。
でも毎回、同じ様な彼への未練話ばかりだっよね。
本当にそう思うなら脱線しないで「これから」の話をしなよ。
それから、変わりたいって言葉が上っ面の言い訳じゃないなら、これだけ自分が思ってる自分と、他人から見た自分にズレがあるんだから、客観視してみなよ。
少なくとも、主以外の大多数、ほぼ同様の事言ってるじゃない。
その気がないなら、いくつスレ立てても、お互い不快なだけだから。

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>> 45 「これから」はまだ考えれません。
皆さんにアドバイス頂いて、私の周りにアドバイス貰っても、私は誰にも近付かない方が良いとしか思えなかったです。

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時間が解決するということを今まで経験したことがありますか？
こうやって彼の話ばかりして、彼の言動を追いかけ続けていて、それで時間がきたら癒される忘れられると思っていません？
自分も忘れる努力というものをしないと時間が経っても解決などされません。
自分と向き合うのはいいですけど、何でも彼に結びつける癖は直した方がいい。
そして家族がいるのだからこれからについても考えた方がいい。

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>> 47 彼とミクルの皆さんしか言われたことの無いことばかりでついつい…すみません。

忘れる努力…は、しますね、すみません。
忘れる努力というか、ミクルに来ない努力ですよねw

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ミクルにくるのは自由です。
ただ、そろそろ前向きに進んでいってほしい…かな。

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>> 49 元気にはなってきたんです、本当に。
ごはんも食べるようになったし、まだ心ここにあらずだけど、仕事も何とか、だらだらと彼と連絡がとれた時は悩んで悩んででしたが、完璧に終わって1ヶ月…随分よくなりました。
ただ、すごく優しかったし、心の拠り所にしていたな…と。

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