いつも同じ悩み。。。

理想論ではなく、自分の考えや発想を変えるしか改善方法がない。
主さんのように“理想論”と片付ける人は、口では「どうしたら？」というが、本心は文句を言って相手を変えることしか考えてない。

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相手の性格は職場関係なら変えられないと思うので、
主さんが言われなくなるように、そのパートの人より
仕事が出来るようにして文句を言わせない。あとは
性格などもあまり優しいとか断れない性格だと利用される
ことも多いので、性格なども変える努力も多少必要だと
思います。☝

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他の人はそこまで怒鳴られていないのでしょうか？言いやすい雰囲気があるという感じなのでしょうか、
たまには逆ギレするくらいの勢いも必要かも！🐱

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私もどちらかというと、３番さんの意見ですね😥

結局そういう人って、自分が言いやすい人にしか言わないと思います。なので、あまりひどい時は、無視するか逆に反抗するぐらいの態度を取っていいのでは！？
もちろん、自分の仕事は完璧にこなすことを前提としてです。

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おとなしいと、攻撃のターゲットになるので、時に逆ギれ、口答え、無視しましょう。仕事が出来るなら強気になる。自分を変えるしかない!!

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>> 1 理想論ではなく、自分の考えや発想を変えるしか改善方法がない。 主さんのように“理想論”と片付ける人は、口では「どうしたら？」というが、本心… ありがとう。
やはり自分の意識を変えるってことですよね。
トレーニングというか慣れなんですかね。
意識を変えようという感覚は今まではなかったので、とにかく耐える我慢するだけでしたけど。
理想論というかまだ仕事してないので実践できる場がないってのもあります。なので、前の上司を思い出してあのときどうしたらとは考えるんですが、良い方向に向くような想像ができなくて。。。


理想論ではなく、自分の考えや発想を変えるしか改善方法がない。
主さんのように“理想論”と片付ける人は、口では「どうしたら？」というが、本心は文句を言って相手を変えることしか考えてない。

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>> 2 相手の性格は職場関係なら変えられないと思うので、 主さんが言われなくなるように、そのパートの人より 仕事が出来るようにして文句を言わせな… ありがとう。
仕事ができるようになるってのは相手は上司だと非常に難しいです。だって評価するのも上司なので。そういう上司はプライドも高いし、いつミスしないか探してるような雰囲気で、前の職場は７年いて前線で働いてましたけど、自分への接し方はきついままだったし、むしろ年々ひどくなってました。。。正確には自分も我慢できなくなって聞こえないフリしたり嫌だなって雰囲気が表ににじみ出てたかもしれません。


相手の性格は職場関係なら変えられないと思うので、
主さんが言われなくなるように、そのパートの人より
仕事が出来るようにして文句を言わせない。あとは
性格などもあまり優しいとか断れない性格だと利用される
ことも多いので、性格なども変える努力も多少必要だと
思います。

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>> 3 他の人はそこまで怒鳴られていないのでしょうか？言いやすい雰囲気があるという感じなのでしょうか、 たまには逆ギレするくらいの勢いも必要かも！… ありがとう。

自分以外の人は上司より年上とかパートさんだけでその人たちには愛想よくて、年下で立場が下の自分にだけ接し方が全然違います。常に上から目線で、俺はお前よりできるんだ、言うこと聞いてればいいんだって言葉にはしなくてもそういう感じの接し方です。プライベートの話でも。
一時期、後輩もいましたがそのときは彼がターゲットになってました。その間は自分には優しかったです。でも後輩も鬱でやめてそのとたんまた自分に。。。
上司に逆ギレしていいことあるんでしょうか。。。自分は一瞬気持ちいいかもしれませんが、その後もずっと働くこと考えたら。職業柄(調理)狭い職場なので嫌でも毎日顔合わすし近くにいます。チームワークだし確認しないといけないこともありますし。


他の人はそこまで怒鳴られていないのでしょうか？言いやすい雰囲気があるという感じなのでしょうか、
たまには逆ギレするくらいの勢いも必要かも！

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悔しくないの？
私はビクビクオドオドしてる人って嫌い。
いじめる方も悪いけど、嫌なら嫌ですってハッキリ言いなよ。
言わないからやられるんだよ。
口だけじゃなくて行動で示さないと。

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>> 4 私もどちらかというと、３番さんの意見ですね😥 結局そういう人って、自分が言いやすい人にしか言わないと思います。なので、あまりひどい時は… ありがとう。

おっしゃるとおりです！！
他は年上とかパートとかベテランだったりするので、自分しか言う相手がいなかったのは間違いないです。
前の職場なんて、後輩も入ったんですけどその時は後輩がターゲットで自分には一切何も言わなくなって、先輩からも平和になったななんていわれてましたけど、後輩は鬱ですぐやめてしまって、そしたらまた自分に逆戻り。。。そのときに、この人は自分より弱い立場の人を責めてないと生きていけない人なんだなって気づきました。

最終的に体調崩す前は聞こえないフリして無視したり、挨拶以外は極力話しかけないようにしてました。
でもそのささやかな抵抗は逆効果で、相手の自分に対する接し方はよりきつくなってました。自分が嫌ってるってことがバレてしまったからだと思います。
反抗ではないですが、そういう状況の中で６年目にして初めてその上司に意見(上司のやり方でなくて、○○のやり方でもいいですか？？と優しく提案)したことがあって、そのときはOKしてくれたんですが翌日会ってすぐ、昨日のやりかただけど上司のやり方にしてくれって言ってきたんです。ここで反論したらいいことないのはわかってたので、はいわかりました！！って答えてその場を立ち去ろうとしたら、、、じゃ、なんで昨日そう言わなかったんだ？！最初からそう言えばいいだろ！って。正直どちらでもいいようなくだらないことなんです。なのに、こちらの話は聞く耳持たずで最後は、勝手にしろ！！って。
こんな奴とどう接したらよかったですか？

私が入る前の新人は、キレて口論になって解雇されたというのは他の方に聞いたことあります。

仕事は完ぺきというとそうではないですが、でも前線でバリバリ働いていて、他の先輩たちやパートさんたちからは信頼されてたと思います。



私もどちらかというと、３番さんの意見ですね

結局そういう人って、自分が言いやすい人にしか言わないと思います。なので、あまりひどい時は、無視するか逆に反抗するぐらいの態度を取っていいのでは！？
もちろん、自分の仕事は完璧にこなすことを前提としてです。

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>> 5 おとなしいと、攻撃のターゲットになるので、時に逆ギれ、口答え、無視しましょう。仕事が出来るなら強気になる。自分を変えるしかない!! ありがとう。
前の方に説明した通り、無視や口答えというか優しく提案しただけでもダメで、キレたら前の辞めた人みたいに解雇されてただけです。。。その上司は社長の息子だったので。

強気って言うのはどういう意味でしょうか。ほんとどうしたらいいかわからなないです。。。
イエスマンだとなめられてどんどんエスカレートしてくるし、避けると嫌われたと気づかれさらにきつくなるし、ちょっと意見言っただけでも、自分の思い通りにいかないのが気に食わないのか反感買うだけ。
自分より小柄でケンカしたら軽く勝てるような相手です。
これは自分の予想ですが、その上司も昔からいじめられてた経験があって、劣等感も人一倍強くて、だから自分より強い者には愛想良いし、弱い者にはとことん強くでて、他の方ともうまくやれてる自分がどこか気に食わなくて(上司は陰では皆から嫌われてるのに、それに気づかないで愛想よくしてる)、お前より俺はできるんだえらいんだ、お前は俺の言うこと聞いてればいいんだみたいな感じでした。


おとなしいと、攻撃のターゲットになるので、時に逆ギれ、口答え、無視しましょう。仕事が出来るなら強気になる。自分を変えるしかない!!

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>> 9 悔しくないの？ 私はビクビクオドオドしてる人って嫌い。 いじめる方も悪いけど、嫌なら嫌ですってハッキリ言いなよ。 言わないからやられる… 悔しいですよ！！
人がいないところで物に当たってしまってたり、いつかキレて理性が飛んでぶん殴ってしまうんじゃないかと頭の中で想像することはよくありました。でもキレたらこちらが負けなので必死に抑えてて、それが限界超えて体調がおかしくなってしまったんだと思います。

嫌ですって言って、ごめん悪かったなって治ってくれるような人ならとっくにやってます。何年も我慢なんてしないで。
もし言ったとしたら、相手は自分がした些細なミスやちょっとした言動や態度や過去のミスまで持ち込んで、とにかくねじ伏せようとして来る人ばかりだったので。プライドが高いというか頑固といいうか。なので、他(その人より立場は弱くてもベテランやパートさんでも)にその人に意見してる人なんていなかったです。
仕事だって先輩からは信頼されてましたし、それなりにはできてたと思います。完ぺきって言い方されると人間なのでミスはしてます。それは上司も全く同じです。
あなたならこんな上司だった場合どうしてましたか？



悔しくないの？
私はビクビクオドオドしてる人って嫌い。
いじめる方も悪いけど、嫌なら嫌ですってハッキリ言いなよ。
言わないからやられるんだよ。
口だけじゃなくて行動で示さないと。

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主さんもプライドが高いからでは？
融通がきかないとか、折れないとか

女性が多い職場なら臨機応変に動けない人はやっていけない。
なのに、主さんは女性が多い職場を選びたがるのでは？

次は寿司屋とか板前とかやれば？
主さんは男の世界でも無理なはずだよ。
むしろ男の世界の方が主さんには合わないかも。

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>> 13 プライドが高い、融通がきかないとか、折れないというのはどういうところがでしょうか？
女性が多い職場を選びたがる？
申し訳ないですが全く意味が分かりません。。。

臨機応変なのはどの仕事でも要求されることですし、女性の職場のことだけを言うならそういうことではないです。男性の職場にはない独特な雰囲気があるんです。精神的にう～～っとくるようなストレスというのか。実際、人の入れ替わりもすごかったです。

前の職場は男性も女性も同じくらいでしたが長く続いてましたよ。バイトしてたときも長く続くところは続いてます。
それでも人間関係いろいろありましたけど、女性中心の職場の雰囲気はまた別って感じでしたね。パートさん同士だって色々ありますからね。。。
なので、女性中心の職場はもう無理ですね。１人１人いいひともたくさんいるんですけど、集団になると女性の裏側が良く見えてしまうというのでしょうか。。。

説明すると長くなるのでやめますが、寿司屋や板前は考えてません。別に男性の世界だからというレベルの話ではないです。正確には女性も少数ですがいますからね。

でも、頑固なところはあったかもしれません。立場は関係なく人を馬鹿にするべきではないとかね。だから、そういう人には敏感に反応してしまったり、嫌悪感を強く感じてしまうとか。

主さんもプライドが高いからでは？
融通がきかないとか、折れないとか

女性が多い職場なら臨機応変に動けない人はやっていけない。
なのに、主さんは女性が多い職場を選びたがるのでは？

次は寿司屋とか板前とかやれば？
主さんは男の世界でも無理なはずだよ。
むしろ男の世界の方が主さんには合わないかも。

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客観的にご自身の過去スレを見返してみたら如何ですか？
客観的にですよ。

それでわからないなら、どうしようもないと思います。
第三者のレス者の指摘に謙虚になれない。
自分と同じ考えの人には(共感してくれる人には)ですよね。となる。
同情してもらいたい。自分を肯定してもらいたいだけなら、blogやTwitterでやってください。

そして、自己啓発なんて必要ないでしょ。だって自分で変わりたいと思っていないんだから。
何故なら、第三者のレス者の指摘に謙虚になれないからです。

本当にどうにか抜け出したい!!と思ってる人はそんな態度はしないよ。

だから、第三者の指摘を素直に受け入れられないなら、ご自身の過去スレを客観的に見る事です。

まぁ主さんみたいな方にはそれも出来ないと思いますが、今の状態を抜け出すヒントであって抜け出せるチャンスです。

チャンスを掴めるかどうかは、主さん次第です。

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>> 15 まぁ主さんみたいな方にはそれも出来ないと思いますが

なぜ毎回そういう風に勝手に言い切れるんですか？
私の何を知ってるんですか？
そんなに上から目線であなたは神様ですか？

変わりたいからこそ悩んでるんです。肯定してくれたらよくて、否定されたらよくない？
それでわざわざこうして質問して何の意味があるのでしょう。間違いがあれば直したいですし、むしろ間違いがあると思って他の方にも聞いてるんです。
でもあなたのは指摘してくれてるというより、どうせお前なんか、、、みたいな言葉にしか思えないです。

でもあなたみたいな人もいるんですよね。人嫌いなのか、なぜか挑発的な人って。それで、こうやって言われるとここぞとばかりにエスカレートしてさらに攻撃してくるんですよね。

お忙しいのにありがとうございました。他の方の相手をしてあげてください。
理解できなくてすいません。勉強し直します。

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主さんがどう思おうと15さんに同意。主さんのなにを知ってる？なにもしりません。掲示板とはそういうものです。

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>> 17 こういう展開になると必ずあなたみたいな方が出てくるんですよね。
責めたいだけならわざわざくれなくてけっこうです。

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