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旦那が、昨日会食があり2次会は絶対行かないから9時には帰って来るよ。と言っていたのですが、結局帰って来たのは12時半でした。 全然怒っても無かったですし、付き

なんでセックスをしたがるのかわからない

回答47 + お礼2 HIT数 3478 あ+ あ-

通行人( 28 ♂ )
16/04/12 04:09(更新日時)

20代男性です。
私は昔から、友人や周囲の人達のセックスに対する考え方・価値観に疑問を持っていました。

性的な画像や動画を観るのに抵抗はありません。そういう話を聞くのも…まぁ特にどうという感覚もありません。(あまり好きではありませんが。)

ただ、自分自身が当事者となった時、物凄い嫌悪感と、言葉に出来ない程の強烈なおぞましさを感じます。
例え、どれだけ尊敬している・信頼している・仲が良い・その他どんな関係性であっても、性的な要求や素振りがあった瞬間から、その人に対する私の印象は最低ラインに落ちます。
それは、相手の性別・容姿・体型・年齢等は一切関係無くです。

そういう状況になった時、私はセックスをする自分を俯瞰視点、もしくは第三者視点で見ている想像をするんです。
その姿はこの上もなく醜悪で、野蛮で、とにかく軽蔑に値するものです。

なので、私には不特定多数との性交渉や援助交際、乱交パーティなどを行う人の思考が全く理解できません。例え恋人相手であっても考えられないというのに。
ましてや避妊もせずに、というのは、男性・女性ともにHIV感染や妊娠の可能性(リスク)を考えないのでしょうか。
私は例え10万、100万貰ってもしたくありません。

自分がこういう感覚、考えである以上、したくないならしなきゃいいだけなのですが、今まで同じ考えの人に出会った事がありません。これが凄く不思議なのです。
まぁ話題が話題なので、あまり話す機会もありませんが、男女限らずこういった話を自慢気に話してくる人や、そういう事を煽る文言や文章に心底嫌気がさしています。

夫婦が子孫を残すという目的以外で、なぜセックスなんていう行為をするのでしょうか。

No.2320401 16/04/08 07:20(悩み投稿日時)

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No.1 16/04/08 07:48
お助け人1 

そういう人がいてもいい気もします。

が男も女も経験してみてからでないと本当にそうかわからないと思います。
男や女になって凶変?は良く見かけます。

No.2 16/04/08 08:02
通行人2 

人は様々な欲求を持っています。 性欲もその一つで自然かつ本能的な欲求です。 乱交パーティーなどは嗜好の範囲になると思いますが、主さんにそれは無くても、自然な欲求である性欲が人にはあるということは認めた方が良いです。 異常なことではありませんから。

No.3 16/04/08 08:04
通行人3 ( 30代 ♀ )

三浦綾子さんの「塩狩峠」という小説の主人公が主さんみたいな人でした。共感できるかもしれません、読んでみてはいかがでしょうか。

No.4 16/04/08 08:14
通行人4 

そこに強い刺激、激しい快楽があるからだと私は思います。

本当に快感を感じる行為は、日常では禁忌とされている

事柄の内側に隠されている…。

No.5 16/04/08 08:34
働く主婦さん5 ( ♀ )

主さんは彼女いたことありますか?
手を繋ぎたい・キスしたいって思いませんか?
私はその延長線上がsexです。
大好きな人に触れたい・キスしたい・sexしたい…

お金でsexできる人もいますが、それは無理です。そのsexだと主さんの言う嫌悪感とおぞましさが理解出来ます。

No.6 16/04/08 08:38
お助け人6 

人それぞれ
主はそうだっただけ


ただ、同じような考えの女性を探すのもかなり困難
結婚はなかなか難しいだろう
最終的に主の子供だけ残すって考えもかなり厳しくなってしまう

No.7 16/04/08 09:07
通行人7 

おそらく主さんはIQが高すぎて理性が性欲を上回ってる。
そういう人は恋愛感情や性欲には流されないから、生涯孤独に暮らす人が多いそうです

No.8 16/04/08 09:20
通行人8 

そういうのって、ありがちな考え方かもしれませんが、幼児期の出来事、親、家庭環境、今まで育ってきた中での何かが、影響してるような気がします。

何も否定する気はありません。

色んな人がいるなぁと、改めて思いました。

No.9 16/04/08 10:04
通行人9 ( ♂ )

嫌悪感を持つ自分を正確に分析したほうが良いよ。
なぜなら、他人を意味なく侮辱したり、その価値を損なう怖れが有るから、
主観は、それぞれだから、主さんの感覚も尊重されるべき‥だからといってい他人の批判に転化は出来ません。
価値ある友人を失わないように気を付けて下さい。

No.10 16/04/08 11:11
通行人10 

少しわかります

子供ほしいときだけすればいいのに、愛の確認だとか夫婦関係には必要だとか意味わかりません。
しなかったら離婚理由になるとかなんとか。

猿かよと思うときもあります。

No.11 16/04/08 12:22
通行人11 ( ♂ )

体に溜まった精液の放出欲求はありませんか?
つまるところ、男の性欲はそれだと思います。
これは体のシステム。

セックスはその放出方法。だから、セックスをしたくなる。
ただこれは別の方法もある。

また、授精をするならば、その手段は基本的に、セックスしかない。


そこでそれらのことに、エロをからめるか?
愛をからめるか?

それらをからめず切り離して考え出すと途端にセックスは冷めたものになってしまうと思う。


No.12 16/04/08 12:46
働く主婦さん12 ( 30代 ♀ )

私も性的なことには嫌悪感を持つ一人です。男性に触れられるのも、そういう目で見られるのも嫌です。

そして不思議なことに、主人もあまりそういうことが好きではなく、時々私でさえ拒絶心が起きる程女性に触れられるのも嫌なんだそうです。

そんな2人ですが、付き合いだしてからはやっぱり普通にしますよ。好きだから、主人になら…女として見られるのも抱かれるのも嫌じゃない。

今では子供もいて、主人の性格や癖を持っていたりして…それが物凄く愛おしい。主人と出会って、そういうのも悪くない、幸せだと学ぶことができました。主人も同じ考えのようです。

人間だって動物ですから、雄雌が寄り添えば体が欲するのは自然の原理です。むしろもっと触れたい、ひとつになりたい、となる。(主さんには気持ち悪い表現かもですが)

今の世の中…少し前にもエロ可愛いが流行るなど、性的なことに若くから触れることが多いですよね。真面目な子達はそういうのを受け入れられず、主さんのような若者が出来てしまうのでは?とも考えます。

軽く考える人は多いけど、性は遊びじゃない。主さんが仰るように、“子供を作るため”の大事な行為です。それを軽々と遊びにするのは…私は好きじゃない。

過去にも訊いている方がいらっしゃいますが、主さんは恋愛まだ未経験かな? 恋愛経験を重ねていけば自ずと答えは出るのかも。

他の男性はやはり浮気、不倫、風俗、乱交など…楽しそうに、人によっては自慢気に話しますよね。私も主人もそういう価値観は苦手。そこまでしてやりたいの?ってなってしまう。

主さんのような男性は貴重ですし、浮気や不倫はしない誠実な人という良い印象を受けるので、傷つきやすく誠実な男性を求めている女性には有り難い存在なんですよね。

だから自分は変だと思わず、かと言って回りも否定せず、自分らしく振る舞っていけば良いんじゃないでしょうか。

でもあまりにも性欲が無さすぎたりするのであれば、体の方に問題があることも考えられるので、未来の奥様の為にも一度検査を受けるなどしても良いかもしれませんね。

長々失礼しました。m(。_。)m

No.13 16/04/08 14:40
お礼

>> 1 そういう人がいてもいい気もします。 * が男も女も経験してみてからでないと本当にそうかわからないと思います。 男や女になって凶変?は良… レスありがとうございます。

以前、何度かそういった要求を女性の友達や知り合いからされた事があります…が、やはり自然に、かつ冷静に状況を分析する自分がいて、誘いをお断りしました。
何事も"経験してみる"という事は何よりも大切な事ですが、ことこれに関しては…何というか私の世界とは別の世界の出来事であるかのように感じています。

No.14 16/04/08 14:51
お礼

>> 2 人は様々な欲求を持っています。 性欲もその一つで自然かつ本能的な欲求です。 乱交パーティーなどは嗜好の範囲になると思いますが、主… レスありがとうございます。

人間(というか動物全般ですが)の三大欲求とはよく言いますが、食欲・睡眠欲は"個"の保存の為ですが、性欲は"種"の保存になると思います。
種の保存の為のセックス、というのは理解できますし納得も出来ます。最も自然な方法ですしね。
ただ…そうですね、何というか私の中で、"種"の保存に関心が無いのです。関心が無いというか、"種"の保存というものが理解の範疇を超えている感覚がするのです。

No.15 16/04/08 15:07
通行人15 ( 20代 ♂ )

すみません、投稿主です。
こちらの掲示板の仕様を把握しておらず、アカウントを作らずに投稿していました。
現在、アカウントを作成したのですが、そうするとどうやらアカウント作成前のこちらのスレッドではお礼機能が使えないみたいで、申し訳ないのですがお礼機能を使わずにご返信させて頂きます。ご容赦下さい。

No.16 16/04/08 15:12
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.3の方
レスありがとうございます。

「塩狩峠」ですか、そちらの小説は存じ上げませんでした。
ぜひ近いうちに読んでみようと思います。

No.17 16/04/08 15:18
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.4の方
レスありがとうございます。

刺激・快楽ですか。
確かに、心理学でいう所のカリギュラ効果的な要素は関係していそうですね。
私には"性"というものに刺激や快楽を見出せないという事なのかもしれません。

No.18 16/04/08 15:32
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.5の方
レスありがとうございます。

彼女は10年以上前にはいました。ですが、一度も手を繋いだり、キスをしたりという事はありませんでした。というか、触れてもいないです。
そういった事から、一週間も経たずに別れました。
私自身、その方とは元々友人として付き合いがあり、その延長線上といった感覚で、恋愛的に好きという感覚は、今思えば無かったのだと思います。

私は、他者に対しては敬意や信頼感という、性別や年齢を超えたものでしか惹かれないようで、恋愛や情愛というものに対しては感覚的にも理屈的にも理解が出来ません。

確かに金銭絡みでのセックスに嫌悪感を示す方は多そうな感じはします。
何が正常で何が異常か、時代や価値観の中で変わっていく曖昧な中で、勝手な線引きをしてもしょうがないのですけれどね。

No.19 16/04/08 15:42
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.6の方
レスありがとうございます。

人それぞれ、まさにそうなのですが、なぜなのだろうという純粋な疑問から投稿させて頂きました。

結婚というものは私は全く考えていません。
どうシミュレートしても私の精神が耐えられないのです。
私はどんな手段であろうと、自分の子を成すというのも考えられないです。

No.20 16/04/08 16:03
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.7の方
レスありがとうございます。

IQですか。実は私は、周囲の友人や人々とのあまりの思考の違いを感じて、数年前からカウンセリングを受けています。
結果的には精神疾患や自閉症・アスペルガー症候群を含む発達障害、パーソナリティ障害等ではないのですが、詳細は長くなりますので割愛します。

その過程で、IQ検査を受けたのですが、結果は131で、別にそれ程高い訳ではありませんでした。まぁでもIQなんてものは検査時の体調等で変化するものですし、あくまで目安程度にしかならないと思いますけれど…

ただ、担当の精神科医の先生曰く、『脳(思考)をコンピュータのCPUで例えるなら、"普通"といわれる人はシングルコアでマルチタスク処理をしているのに対し、あなたはクアッドコア以上の数のCPUでマルチタスク処理を行っている。そのせいで、世の中の出来事全てを多角的に分析し処理している。それは恐らく、人格形成が成される3~5歳の頃には既に確立していた。』という趣旨の事を言われました。
そういった(性的な)状況になった時、冷静な分析や現状についての処理を行うのは、これが関係しているのかもしれません。

孤独に暮らすのには慣れています。子供の頃から精神的に一人だけの世界を構築して生きてきたせいで、むしろ、誰かが自分の世界に介入する事に拒否感があります。

No.21 16/04/08 16:10
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.8の方
レスありがとうございます。

ちょうど、No.7の方へのお返事で触れましたが、私自身の精神構造というか思考回路が一般的に"普通"といわれる方々と大幅に違っているようです。
原因はカウンセリングの中で判明したのですが、このスレの主題に対して重要ではないので割愛させて頂きます。

乱暴な言い方で言えば、『"変わっている自分"には理解できない事(今回は性に関する事)を理解する為のヒントが欲しい。もしくは、同じ考えの方と話せないか』という理由から投稿させて頂きました。

No.22 16/04/08 16:28
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.9の方
レスありがとうございます。

ご気分を害されましたら申し訳ございません。私にそういった意図はありません。

分析そのものは既に完了しています。
しかしその分析結果は私という個人そのものにしか適用出来ないものです。私の中ではこれがデフォルトです。自分の中にある以外の感覚・価値観を理解するのは、私だけでなく、誰にとっても困難であると思いますが、厄介なのは私が理解するのに困難な感覚・価値観というものが、一般的に"普通"といわれる大多数の人が持つものである、という事です。

こういった自分の考えを話すのはここのような匿名掲示板に限定しています。
私のどういった言葉や態度が、どういう場の変化、相手の感情の変化、人間関係の変化をもたらすかは、余程特殊な例でない限り、把握・コントロールできます。
しかし、ネット上では言葉のみのやり取りになる為、判断材料が乏しく、うまく言葉の持つ性質を制御できていないかもしれません。
なので、私の発言に棘を感じたり、不快に感じる方々もいらっしゃると思います。
それに関しては、出来る限り配慮していきたいとは思っていますが、私の"ズレ"や、言いたい事・伝えたい事をなるべく正確に記述する為に、どうしても避けられない場合がある、という事をご理解頂けるとありがたいと思います。

No.23 16/04/08 16:33
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.10の方
レスありがとうございます。

私と比較的近いお考えの方だと感じました。
私が重要だと思うのは『肉体的な繋がり』ではなく『精神的な繋がり』です。
『肉体的な繋がり』は、生物学的な繁殖の為だけに必要であり、あなたが仰るところの愛の確認・夫婦関係に必要なのは『精神的な繋がり』だと思っています。

No.24 16/04/08 16:48
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.11の方
レスありがとうございます。

生物的に生産される精液の放出欲求は恐らくありません。
恐らく、というのは、今までそういった事を考えた事が無く、正確には言えないという事からです。

愛や色情を絡めた場合のセックスに意味がある、というのはそうなのかもしれません。
ただ、ではなぜ愛が関わってくるとセックスが意味を持ち始めるのか、なぜそういった要素を排したセックスは無機質(=冷めたもの)になるのか、それが不思議なんです。

"愛"という形も無く、定義も曖昧、概念そのものですら時代や文化によって変わるものによって、生殖行動の価値が変化する…というのは、きっと生物的というより、人間的な本能なのかもしれません。

だとしたら…"私"は一体何なのでしょうね。

No.25 16/04/08 17:05
通行人2 

動物は発情期がありますが、人間の男は夫の言葉を借りれば「のべつ幕無し」だそうです。 女性は排卵期の関係から波があります。 女性にとって男性ののべつ幕無しは迷惑なものですが、分析するまでもなくそういうものだと受け止めています。 主さんの思考の傾向は少し分かりましたが、身体的な原因はないのですか?

No.26 16/04/08 17:29
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.12の方
レスありがとうございます。

以降の文では、便宜上"働く主婦さん"とお呼びさせて頂きます。
私と、働く主婦さんと御主人様は確かに大枠では似ている所がありそうです。
ただ、私とお二人には非常に重要な、大きな相違点があるように感じました。それは『恋愛感情・愛情そのものの有無』です。

これまでにも皆様へのご返信で述べてきましたが、私は他者に親愛や恋愛という感情を感じる事が出来ません。出来ないというよりも希薄であるというのが正しいのかもしれませんが、少なくとも自覚がありません。
私が他者に感じるのは、敬意や信用等、精神的・人格的なものに関してのものだけです。そこに性別・年齢・容姿・国籍・信教・人種等々の外見的・人間社会的なファクターは関係しません。

本来、生物的には働く主婦さんが仰る通り、"雄雌が寄り添えば体が欲するのは自然の原理"のはずです。(セクシャル・マイノリティの方々への差別的感情は一切無い事をご了承下さい。)

私は何よりも"個"というものを最重要視しています。自分の思考・感覚は自分という個の中では至上のものです。AさんにとってはAさん自身の思考・感覚が至上のものですし、BさんにとってはBさん自身の思考・感覚が至上のものだと私は思っています。
ですから、「自分の考えが正しくてあいつの考えはおかしい」とか、「周りと考え方が違う自分がおかしいんだ」という考えは微塵もありません。

問題は、その私の思考・感覚と、大多数の人が共通して持っている、生物的・人間的に"普通"とされる思考・感覚に大きな隔たりがあるという事です。
だからこそ、スレの本文に書いたような、疑問や嫌悪感を感じるのです。
「この人は性に関してこんな考えを持っているからおかしい」のではなく、「なぜこういった考えを持つのだろう」という疑問、「なぜ自分と相手(=私)の価値観は違うのに、さも自分の価値観が一般的だというような顔をして話すのだろう」という、"個"を蔑ろにすることに関しての嫌悪感。そういったものです。
まぁ、マジョリティはマイノリティを軽視する傾向は古今東西、世界中で見られますが…

人間社会・生物的欲求というのは、私にとっては不思議な事ばかりです。

No.27 16/04/08 17:43
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.25の方
レスありがとうございます。

一般論として、男性の方が性欲が強いとはよく言われますよね。
だからこそ、男性向けのアダルトコンテンツ産業が大きな市場を持っているのだと思います。

身体的な原因についてですが、これは検査をした事が無いので、はっきり「無い」とは断言できません。
が、私は性だけでなく、生死や生命という生物的に最重要な事柄、日常的な人間関係における共感や欲求、そういったあらゆるものに対しても、同じような感覚を持っているのです。

こういった事から、身体的な何かというよりも、私の思考回路・精神構造に原因があるのだという結論に至りました。(他の方へのご返信で述べました精神科医とのカウンセリングを経て、双方で出した結論でもあります。)

No.28 16/04/08 21:16
働く主婦さん12 ( 30代 ♀ )

難しいですね…。私頭は良くないので失礼があったらごめんなさい(^^;)

主さんは分析型な方なのかな…と感じました。でも、人間頭で難しく考えてたら大切な物を見失う気がします…。地位とか名誉欲しさに威張っている大人達みたいにね…。

今の主さんには本当に難しいのかも知れませんが…本気で愛し合える人が現れたらまた変われるような気もします。命を心配してしまう程の…大切な人ね。

頭で色々考えるより、人生経験したもの勝ち…と私は思っていますが…主さんはどうでしょうか?

No.29 16/04/09 00:33
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.28の働く主婦さん
度々レスありがとうございます。

私が自分で分析というか理由を考えると、どうしても小難しく理屈っぽい、哲学的なものになってしまいまして…読み辛くて申し訳ないです。

経験というものは何事にも代えがたいものです。"百聞は一見に如かず"の諺通りだと思います。
例えば、『地球は青くて丸い』という事を、現代に生きる私達は写真や映像を通して知っています。ですが、実際にそれを見るためには大気圏を出て、宇宙空間に行かなければなりません。いくら宇宙飛行士が地球の視覚的美しさを語っても、実際に見ていない私達は想像する事しか出来ません。莫大な料金を出せば一般人の宇宙旅行(という名の成層圏に数分滞在するだけのもの)はありますが、現実的ではないですよね。

私にとって、"人を愛する"という事は、それに近いものなんです。
話で聞いていて想像する事は出来ても、それは決して経験出来ない事。上記の"地球を見る"は、身も蓋もない言い方をすればお金さえ出せば何とかなりますし、もしかしたら自分が年老いてからかもしれませんが、将来的には手の届くものになっているかもしれません。
しかし、"人を愛する"というのは、そういったものとはまた別ベクトルの話です。お金や技術で何とか出来るものではありません。

もし私が、自分の命を差し出せる程の大切な人に出会うとしたら…その人に対する私の感情・感覚は、きっと肉親や親友や恋人を超える"何か"でしょう。そこに性別や年齢等は関係ないのだと確信しています。

愛というものは論理ではなく感覚そのものだと思います。
"普通"の人は意識する事無く理解しているのでしょう。でも、私にはその感覚がありません。
だからこそ、私にはそういったものがわからない、経験出来ないのかもしれません。

No.30 16/04/09 00:58
通行人30 

なんだろう・・・。
自分は頭悪いので失礼になってしまうと思うんですが何だかロボットみたいですね。
本当にごめんなさい。

多分頭良いんだろうなとは思うんですが主さんの言葉が機械のアナウンスのようで怖いです。
一切自分の感情を含まずにただただ客観的に見て発言しているみたいな。
自分の性的な行為に対する嫌悪感に対しても何だか他人事というか冷静に判断しすぎてるというか・・・。

うーん・・・とりあえず頭撫でたくなりますね(笑)
よく分かんないですけど誰かにぎゅーってして頭撫でて貰って欲しいな。
客観的にしか考えないんじゃなくて、ただただ温かいとか落ち着くとかそんな事を感じて欲しいかなと。
愛だとかこ難しく考えずに身を委ねるといいますか・・・。
わけわかんない事書いてすみません。

No.31 16/04/09 05:51
通行人2 

食べることや眠ることに不快感や嫌悪感は持たないでしょう? また爽やかな風の心地よさや人と楽しく会話することの充足感もあるでしょう? 性欲もまた食べることや眠ることと同じ自然な欲求で日常のことだと思うのですが、性に関してだけ嫌悪感を持つのは思考のせいだけではない気がします。 食欲が無くなったり睡眠障害になったりするのは、身体的か精神的に原因があるように、性に嫌悪感を持つことにも原因があるように思います。

No.32 16/04/09 08:37
お助け人1 

ただの食わず嫌いと思いますが、本当なら、性嫌悪症状ですね。
http://xn--z8jke3346ak7iqrgi1at1cj11g1m4b.com/sex_less/
普段からエッチな動画やミクルの18禁のスレに接して少しづつ慣れる必要ありかと思います。
そういう人がいても、というのはどうでしょう?
偏食は治さないといけないと思います。

No.33 16/04/09 08:37
お助け人1 

ただの食わず嫌いと思いますが、本当なら、性嫌悪症状ですね。
http://xn--z8jke3346ak7iqrgi1at1cj11g1m4b.com/sex_less/
普段からエッチな動画やミクルの18禁のスレに接して少しづつ慣れる必要ありかと思います。
そういう人がいても、というのはどうでしょう?
偏食は治さないといけないと思います。

No.34 16/04/09 13:32
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.30の方
レスありがとうございます。

いえ、別に構いませんよ。確かに無機質に感じられるかもしれません。

これまでに述べてきた中で度々言及している担当の精神科医によると、私には『主観的体験、自分自身が主語になる事柄でも、常に第三者視点・客観的視点でしか感じる事が出来ない』という特徴があります。

ここに劇場があるとします。劇場の舞台上は人間社会。日々、途切れる事無く膨大な人々によって様々なストーリーが展開されていく。もちろん、私もその舞台上にいる役者の一人なのですが、常に私の意識は誰もいない"観客席"から一人で舞台を観ています。

観客席から全体を見渡しているから、状況の把握や、舞台上の"自分"や周囲の人が織りなす物語を分析する事しか出来ない。
よく、『自分を客観的に見れるようにならないといけない』と言いますが、私の場合『自分を客観的にしか見れない』のです。

誰かに抱きしめられながら頭を撫でられる、ですか。
どういう感覚なのでしょうか。やはり想像する事しか出来ませんが、実際そういう状況になったとしても、やはり冷静に『なぜ自分はこういう事をされているのか』、『こういう行為を行う意味は?』という分析をしている私がいると思います。

No.35 16/04/09 13:42
通行人35 

主の事をIQが高いとか言ってる人いてびっくりしたけど、むしろその真反対だと思うわ。

人がどういうものか、人間がどういうものかをあるがままに捉えられないんだぜ?
あるがままに捉えてそれを認める…つまり科学的に捉えたり合理的に思慮分別ができないって事なんだぜ?
恐らく自分にあるものさえ良く見えてないんだし。

まあ昔から、自分は神のように美しく清潔で優しくてキレイで決して汚れたトコ汚い部分もずるく卑怯なとこも悪いとこも持ってないしそうはなりたくない…と…
所詮は自分もウンコする汚い人間のくせに思うヤツはいるよね。

No.36 16/04/09 13:59
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.31の方
レスありがとうございます。

性に関してだけ、ではなく、私は食べる事にも寝る事にも、本来関心がありません。意味を見出せないので出来る事なら避けたいのですが、現実的に"個"を維持する為に必要なので行っているだけです。
これらの行為による満足感は感じた事がありません。
身体への外部的刺激や人との会話も同様です。ただ起きている事を認識・知覚するだけで、それ以上でもそれ以下でもありません。
今回はたまたま性に関する疑問を投稿しただけです。

性そのものに嫌悪感がある訳ではありません。本文でも述べたように、画像や動画に対しては嫌悪感は無いのです。
ただ、『誰もが性に興味があるでしょ?』というような態度で当たり前のように話してくる人や煽り文句、そういったものに対して、『なぜそのように思い込むのか』がとにかく疑問なのです。まぁ煽り文句は性的好奇心を刺激する為の宣伝文句なのでしょうけれど、特に利益も無いのに話してくる人には特に疑問を感じます。

私自身がなぜ性に限らずこういった多くの事柄に関心を持たずに、感情的に希薄なのかは原因はカウンセリングの過程で完全に判明しています。これまでにも述べてきましたが、今回の主題から離れる話な上に非常に長くなるので、今まで書いてきませんでした。

私は『こういった自分の思考を直したい』とか『なぜ自分はこうなのだろう』とは全く考えていません。
本文の投稿に示したように、私の今回の"なぜ"は自分にではなく、一般論に対してです。

No.37 16/04/09 14:09
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.32の方
レスありがとうございます。
No.33の投稿は二重投稿と思われるので、一括でお返事させて頂きます。

まず、最初に疑問に思った事を述べさせて頂きます。
なぜ治さなくてはならないのでしょうか。

人はそれぞれです。同じ絵画を見ても「素晴らしい」という人もいれば「何がいいのかよくわからない」という人もいるように、同じ体験をしても「楽しい」と思う人もいれば「辛い」と思う人もいるように、物事に絶対の基準は無いと私は思っています。

これまでにも何度も述べてきましたが、性に関してだから、ではないのです。

No.38 16/04/09 14:21
通行人38 

あらあら…問題がだんだん変わってきちゃってるよ…
そんな理論武装しなくたっていいのに。

「物事に絶対なんてない」というあなたの言いたいこと分かるけどさ、それを言うなら「同じように扱うのはやめてくれ」って話だったならわかるけど、あなたにとっての最初の問題は「なんでしたがるんだ?」って話だよね。「俺は俺でいいでしょ?」って話じゃなくて。

なんで「お前もそうだろ?」ってしてくるかというと、あなたのようなタイプは普通はいないしあなたのようなタイプが今ある世界の中ではマイノリティだからだよね。

数時間たてば誰しもお腹すくだろうと思って「お腹すいたんじゃない?」って聞く”ごく普通の人”に対して「なんでそんなことを聞くんだ!お腹すいてない人もいるってこと考えないのか!」って理屈並べて怒ってるようなものだよね。

もう面倒臭い人なだけじゃん…って思われちゃうよ?



No.39 16/04/09 14:27
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.35の方
レスありがとうございます。

通行人35さんのようなご意見があるのは至極当然だと思います。
ただ、人間はどういうものか、という事についてですが、"人間"と一言で言っても思想や趣向は千差万別です。
にも関わらず、なぜ一まとめで考えるのでしょうか。

あるがままに認めるのであれば、それは"ヒト"という種での判断ではなく、"一人ひとり"という"個"の視点での判断が必要ではないか、と私は思います。
『人間なのだからこれが当然』、『こうあるのが普通』という枠での考えではなく、『この人はなぜそう考えるのか』、『この言動の根幹にあるものは何か』という個の深い所を真正面から見つめ、その理由・原因を受け入れる。
それが本当に"あるがままに捉えてそれを認める"という事ではないでしょうか。

自分があるものが見えている、という方が本当におられるならば、是非お話しを伺いたいです。今まで私はそういう方に出会った事がありません。もちろん私自身も含めてです。

私はキレイなものも汚いものも、それをそうだと感じる事が出来ません。
各々の言葉や行動の定義や意味はわかります。ただ、それに至る過程に納得できるだけの理由が見出せず、というより見出すことが難しいと感じています。

No.40 16/04/09 14:49
お助け人1 

セックスは頭とか社会生活(特に営業、事業)、健康に効果があるという説もあります。勿論、し過ぎは時間もなくなるし良くないですが。
頭との関連だけ引用します。
http://www.sex-about.info/study/study04.html
勿論、こうしたことは個人の問題ですが。

No.41 16/04/09 14:51
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.38の方
レスありがとうございます。

そうなんです、主題が変わってきてしまっているのですよね。
私もそれは理解しているのですが、話の流れ上、私の内面をお話ししなければうまく説明というか言いたい事が伝わらない感じになってしまいました。
別に理論武装をしているつもりはないのですが、自分の考えを言おうとすれば必然的にそう見えてしまうかもしれません。

「なんでしたがるんだ?」という話、まさにそうです。
「俺は俺でいいでしょ?」という話ではありません。

>なんで「お前もそうだろ?」ってしてくるかというと、あなたのようなタイプは普通はいないしあなたのようなタイプが今ある世界の中ではマイノリティだからだよね。

これは確かにそうなのですが、『なぜそういう人がいるかも、という発想にならないのか』とも思います。私はセクシャル・マイノリティではありませんが、もし同性愛者の方や性同一性障害を抱える方が「お前もそうだろ?」という感じで話されたら一般論としてどう感じるでしょうか。

別に私はそう言ってくる人に対して怒っている訳でも軽蔑している訳でもないのです。
嫌気がさしているのはあくまで私個人であって、そう言ってくるほうがマジョリティだという事もわかっています。
だから、『なんで言ってくるのか』ではなく『なぜしたがるのか』という事に焦点を置いています。
乱暴に一言で言ってしまえば、『本能だから』という事なのかもしれませんが、そこにはそれに対する各々の感情や考えがあると思います。
私はそれが知りたいのです。だからこその「なんでしたがるんだ?」なのです。

No.42 16/04/09 14:56
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.40の方
レスありがとうございます。

これは非常に興味深いです。リンク先、拝見させて頂きました。
繁殖の為だけではなく、社会生活や個の維持の為に利益があるから性欲が存在する…という可能性もあるかもしれませんね。

No.43 16/04/09 14:58
通行人15 ( 20代 ♂ )

投稿主です。

ご指摘があったように、少し主題が変わってきてしまっています。
今まで、なぜ私がこういう思考・人格を形成するに至ったか、非常に長くなるので割愛してきましたが、どうやら明示しておいた方がスムーズになるかもしれません。

もし必要であれば、書かせて頂きます。

No.44 16/04/09 15:15
通行人38 

あ〜なんかちょっとわかったかも。

自分がそうは思いたくない、それを認めたくない、それは受け入れたくないって事が何より大きくあってそんな自分を正当化するために理論武装する人って結構いる。
そういう人はそもそも目的が自分と違う相手を理解することにはなってなくて、自分の意見を正当化することやそうやって自分を守る事が目的だから持ち出す理屈は極端に走りやすく何を言っても理解しない。
だって”他と違うそんな自分を正当化する事”つまり”理解できないというより理解しない自分を正当だと思う事”が目的になってるからそれが「他の人を理解したい」という気持ちより何よりもほしい事=「目的」になっちゃってるんだからそれで「理解できる」わけがない。


人間誰だって100%自分のことをちゃんと解ってる…なんて人はいない。
そんなのそもそも人間自体が不完全なんだから当たり前のことだよね。

ただそんな人間の中にも優劣はある。”自分を知ってる、自分を認める”という事に優劣はできる。
自分にあるものに目を向け、素直にそれを認め、肯定的であろうが否定的であろうがとにかく受け入れ、そうする事で「より自分を理解している人」はいるものだよね。
それに対し、後から付いてきた知識、何が良いか悪いかの自分がどうかとは関係のない善悪の基準、自らの感情、自らの欲望、こうありたいこうある方がいいに違いないと言った綺麗に見える又は綺麗でありたい理想や希望といったものに邪魔されて、自分の事がちっとも見えていない人もいる。自分の事をちっとも見たくない人もいる。

その当然に普通に自然にあるその違いにさえ目を向けず気づかないふりをしさも正しい事かのように理屈をこねてそれを考慮する事もなく認めない。
「そんな人間見た事がない」と白か黒かの極端な話にしてしまう。だからまるでロボットと話しているようになっちゃう。
本人からすれば、「そうしないと自分の理屈が正しい」と示せなくなるからで、そして自分の正当性を保てなくなるからだよ。

そうやって自分の正当性を守る為にそれを目的にしていくら「なんでそんな風にするの?」と他人に聞いたところで、何度聞こうが誰に聞こうがどんな答えを聞こうが永遠に解らないままだよ?
当然だよね。それで相手を理解できるわけがない。「自分の正当性を守る」事が目的なんだから。
やっぱ面倒臭いね…面白いっちゃ面白いけど。

No.45 16/04/09 16:30
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.44の方
度々レスありがとうございます。

仰りたい事はわかります。
確かにそういう方はいます。自分の考えに固執・執着して周囲の意見を都合のいいように解釈、もしくは聞こえないフリをする。自分の考えを否定される事に対しての恐怖と抵抗から、ある種の防衛反応に近いような解釈・判断をしてしまう。

私の述べてきた事を見返してみると、なるほど、確かにそう捉えられてしまうのも致し方ありません。

恐らく、私がどんな言葉で述べたとしても、伝わらないと思います。これは今までの人生でずっと繰り返されてきた事で、理解は求めていません。
ですから『わかってほしい』とは一言も言ってないのです。『他者の考えをどうしたら理解出来るのか』という事も言っていません。

自分の正当性云々、他者の理屈云々が"正しい"・"間違っている"ではなく、お互いに理解など不可能という大前提のもと、『どういう考えでそういう結論に至ったのか』が知りたいという事です。
私は、レスを下さった皆様のお考えに対して、『それはおかしい』『そういう考えは受け入れられない』というような否定はしていません。皆様のお考えに対して、『自分はこう思う・感じる・ここが疑問』という事を言っているだけのつもりです。
疑問は否定とは違います。

何だか完全に噛み合わない、もどかしい議論になってしまいましたね。申し訳ありません。

No.46 16/04/09 18:37
通行人2 

何故セックスをしたがるのか分からないのでしたら、レス者のそれぞれの意見を理解しようとすれば良いことだと思います。 レス者の意見に対して、ですが自分はこうなのだという説明は不要かと思います。 主さんがご自分の説明に重点を置くので、レスもそれに向けてのものになってしまいます。 性に関して本能だからというのは乱暴な言い方とは思いません。 シンプルな表現でありそれ以外無いと思います。

No.47 16/04/09 20:36
通行人15 ( 20代 ♂ )

>>No.46の方
レスありがとうございます。

確かにそうかもしれませんね。
それぞれのご意見に対して、『ご意見を頂いたのだから、自分もそれに対する考えをお返ししよう』とした事が、結果的に議論調で混み入ったご返信してしまった事に繋がりました。
以降、配慮させて頂きます。

No.48 16/04/10 05:22
通行人2 

性行為の目的が子供をつくることであっても、愛の確認であっても、快楽を求めることであっても、体が性行為をする構造になってなっていなければ出来ないことで、性行為が出来ない体の構造ならば性の本能も無いかもしれません。 そんなことは人に尋ねなくても、学校の授業で分かることだと思いますが。

No.49 16/04/12 04:09
通行人49 ( ♀ )

単純にこの悩みを読んで、真っ先に主さんはアセクシュアル(無性愛者)なだけでは?と思ったんだけど…それじゃあ、ご自分では納得できないってこと?

人口の1%が存在すると言われてる無性愛者。4番目の性とも言われてるし、病気ではなく性的趣向の括りにされるみたい。

他者に恋愛感情を抱かない、性欲がない、性行為や触れることに対しても嫌悪感を抱く場合もある。とのことで、主さんに当てはまると思うのだけど。

前にも、この掲示板で同じような内容でスレ立ててた女性がいたなぁ。
だから、主さんもそうなのかな?と思いました。


ちなみに、他のレス者の方で無性愛を知らない人の為に、以下、専門サイトより抜粋したコピペ。

無性愛者は、
性行為に対し嫌悪感を抱く、性嫌悪者(Sexual Aversion)や、他人に恋愛感情は抱くものの「性欲」がまったくない、もしくは恋愛対象に求めない、という無性欲、非性欲、非性愛(ノンセクシャル)と異なり、性欲はあります。

そのため、人によっては自慰をすることだってあります。

また、異性や同性を「かわいい」「美人だ」「かっこいい」と思うこともありえます。
しかし、そこから好きという恋愛感情が生まれることがないのです。
芸能人との恋を妄想したり、結婚願望を抱くこともありません。

しかし一方で、無性愛者は、まったく「愛」が理解できないわけではありません。友情としての愛、家族愛は性別を問わず持っています。


とのことです。
これは、治るとか治らないとか、そういう話ではないようです。同性愛と同じように変わることがないそう。


それで、本題?のなぜ人はセックスをするのか?ですが、したいから。でしょうね。

なぜ、セックスをしたいのか?というのは、肉体的な満足感と精神的な満足感を求めるからだと。つまり、セックスをすると、その両方もしくは、片方を得ることが出来るのだと思います。

肉体的な満足感は、人によって趣向が違いますし、精神的な満足感も人によって求めてるものが違います。

刺激を求める人もいれば、真逆の安心感を求める人もいます。

ストレス発散や、癒し、安心感、所有欲を満たす、愛情などコミュニケーションの一環としてなど、求めるものは人によって違うので、細分化すると多様になりますが、根本的には満足感を得たいからセックスをする、のだと思いますよ。

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