不謹慎極まりないことを承知で、投稿させてもらいます。 当方、30代前半、既…

そんな関係が続くわけないでしょ。
一方が得をして、一方は不公平な関係が静かに終演することもない。
聞き分けのいいお人形じゃないのだから。
嘘を知ってて黙ってる奥さんだったら30年後が怖いね。
心地好いくらい順風満帆に事が進んで行く時ほど後が怖いもの。
目先と表面しか見えてない時です。
ご家族に何も起こらないといいですね。

• 共感17

>> 1 レスありがとうございます。
至極おっしゃる通りと思います。まだ日は浅いので、一時の気の迷いだったことを彼女に告げ、早々に精算することも視野に入れます。

しかしながら、妻以外にもこういった関係が持てる女性がいるという心地良さを捨てることに未練がある自分もいます。
結局ヤりたいだけだろと言われればそうなのでしょうが、一度味をしめたら戻れない感覚に手を出してしまった気がします。

• 共感4

本当に心地いい関係だと思いますし、男性のそういう思考も分かるのですが、一般的に女性は傷つきますので、家族への愛があるなら快楽は優先しないであげて下さい

• 共感11

え、もし主さんの奥さまが会社の男性同僚や学生時代の男友達とホテルでやりまくってて

「不倫じゃないの。これは男女の友情関係なの。」

て言われたら納得できますの。

• 共感72

親友だ、信頼関係だ、同性の友達感覚だ、
すべて関係を続けたいが為の必死の言い訳ですよ。

本当の親友となら、セックスしません。
本物の信頼関係があるなら、夫婦関係に何ら問題がなく順風満帆ならセフレだ不倫だは辞めろと一喝します。
同性の友達感覚なら、同性とで間に合う。

いいな、色っぽいな、都合良くできないかな、
と思ったからこその関係。
回数を重ねるごとに、情がつき、妻子の話を笑って聞き流していると思っているのはあなただけ。
あなた自身も情がつき、もう二人では会わないと言われれば、なぜだ！上手くやれていたじゃないか！
今後も会いたい、君なしでは寂しい。
となるのが、良い歳でわかりませんか？
不倫して家庭崩壊までいく人も、最初は全員が割り切れる。上手くやれる。
から始まるのに。

• 共感29

お相手の感情次第ですね

独身かぁ、、、

• 共感4

主さんの奥さんが同じ事してても許せるならいいんじゃないですか？

• 共感40

奥様も同じように男友達を作っていいということですね。
その為の時間が必要なので、男友達と会える日は貴方が家事育児をしながら、妻の帰りを待っていてくれますね。

友達関係より夫婦関係どうするかを気にした方がいいんじゃないですか？

• 共感31

＞友情の形の1つと解釈して関係を継続したいのですが
恋愛感情ないのに何故、継続したい？
タダだから？

もし子供出来たらどうする気？
その時、彼女変わって結婚してと言われたら？
結婚しないでも、認知してと言われたら？

都合のいい友達感覚は主だけで
彼女は彼女で作戦を考えてるかもね

• 共感29

ここで皆さんの意見を聞いて、主さんは何か変わりますか？
今の関係が心地いいのなら止めなくていいんじゃないでしょうか。
ただ遅かれ早かれ、女は必ず気付きますよ。奥さんはもう気付いています、悩んでいます。
ぶっちゃけ、その関係聞くだけで吐きそうです。

• 共感24

自分がされて嫌なことはするな、嘘はつくなという教育を、親から受けて来なかったの？

• 共感28

いい関係でしょうがそれはあなたな勝手な解釈かもしれませんよ。相手に彼とか旦那がいればセフレでいいのでしょうが、恋愛感情いわば感情移入されてきたらゴタゴタになる可能性も秘めてますよ。それと家族の話をしていると言っても表情に出さなくてもいい気持ちはしてない筈でしょう。それは気を使わなければね。sexしている以上は何かしらの感情は抱いているはずですよ。

• 共感3

女友達とかいう人のこともナメてるし
奥さんのことも、子供のこともナメてる
その女友達が、自分を女扱いしたのに綺麗さっぱり貴方のことを割り切ってるとは思えない
きっと奥さん・子供よりも自分のほうがあなたにとって特別な存在っていう優越感は持ってると思います
そうしたらあなたにとってとことん都合のいいように振る舞うことでしょう
自分にとって都合いいからって他の人にとっても都合がいいとはいえないと思うんですが
そういう想像力が働かない時点で異常な関係だと思います
少なくとも子供にとってはいいわけないじゃないですかｗ
バレなければいいやって思ってるかもしれないですが、バレたら家族としての信頼も何もかもなくなることはわかりますよね？
'そういう関係が成り立つ'って誰にとってそうあってほしいんですかね
自分のことしか考えてない人が家庭を守れるわけがないですよね
自分がいかに嘘がうまいだけのクズかわからないんでしょうか？

• 共感19

わかりますよ。
違うところは元同僚ってことと彼女が結婚したってことですね。
たまに一緒に飲みに行くしその後は大概セッ
クスします。

恋愛感情は全く無いので手を繋いだりデートしたりしたことはありませんが、趣味や気心の合うセフレって感じです。

私達は世間的に悪いことをしている自覚はありますが、ただ溜まった時に異性の友人に性処理を手伝い合ってるだけの認識ですし、誰に理解されようとも思いません。

世間の目は気にせずに我々にしか分からないお手軽お気楽お気軽なセックスと共に友人ライフを楽しみましょう。

• 共感6

ありますよそういう関係になる事も。
そんな関係って意外にというか…本当に心地いいんですよね～。わかります。

奥さんとは利害関係があるので奥さんには気を遣って出せない言えないそんな話もその相手には話せるんだし奥さんにはできない事もその相手には気を遣わずに出来るんだし。正に気を遣わない”いい関係”よね。

吐きそうという人は吐いてりゃいいのでは？って思います。
いくらそういう人を憎もうが非難しようが気持ち悪いと言って吐いていようが「その心地いい関係が心地良くなくなる」って事もありません。

ただ、主さん自身がそれを「友情関係が更に先に少し進んだもの」「恋愛とかそんな感情からのものではない」と捉えてようが、そこはお好きに思われてていいと思いますが…それが「セックスもする」という一線を越えたものである以上そこまで伴っているのであればそれは「ただの不倫」なのも何も変わりませんよね。

友情関係だなんだと言っててもいいし何か美しいものの様に思っててもいいですけれどそれが不倫関係なんだから人からは非難されるし忌み嫌われるのも当然で世間で許されるものではないのもそりゃ当然。それにそれが当人には心地よく感じるものなんだから、いくら憎もうが気持ち悪いだの言ってようがそういった事…つまり「不倫」自体もなくなる事もない。

ちなみに女が不倫した時もおおよそ同じ事を言ってます。

「そんなつもりじゃない。（最初は）ただの良い人いい友達。（最初は）性別を超えた友達。旦那には話せない事もなんでも話せるし判ってくれる。私のあるがままをちゃんと受け止めてくれる。お互い気を遣わないし。」
そして「その互いに心地良い”いい関係”が更に進んだだけ…」ですよね。

でもやってる事は「セックス」まで行っちゃってるわけですから…
会社員で例えるなら、最初は”許される範囲”の「ただの普通の接待」だったのがいつの間にか接待の範囲を超え「業務上横領」まで行ってるようなもの(笑)

「価値のある友情関係」で留どめておけばいいものを…「ただの不倫」に貶めちゃっただけのもの。

参考になる部分があるとすれば、互いに気を遣わないでいい相手でいるからこそ、その相手の価値は上がり、価値が上がるからこそその相手を大事に思え気遣える様にもなり優しく出来るようにもなり…そして手放せなくなる。って事くらい。
オイタは楽しいよそりゃ。

• 共感10

>> 17 わかりますよ。 違うところは元同僚ってことと彼女が結婚したってことですね。 たまに一緒に飲みに行くしその後は大概セッ クスします。 … 初めて肯定的な意見を頂きましたので、レスさせてもらいます。
結婚したら配偶者以外を愛してはならないという社会通念は、理屈上、当然理解しますし、不倫関係は悪いことではない、などと訴えたいわけでもありません。
公の場では、わたしも当然、『不倫など愚か極まりない行為であり、言語道断である。外道のみがなし得る行為である。』と声を大にして言うでしょう。
しかしながら、男性の、女性に対する興味は、結婚したからといって弱まりません。妻以外に好みの女性がいればすぐにでもヤりたいのが男性のサガです。これは、妻や子供を愛してる愛してないとは全く次元の異なる本能です。
正直、金銭的消費と性病のリスクを抱えて風俗通いするよりはまだマシだろう、と思いますが如何でしょうか。

不倫を徹底的に避難する方は、風俗通いなら、許容できるのでしょうか？
恐らく、『風俗もダメに決まってる、そんな金があるなら、家族に使うべきだ』、『性病もらうかもしれないのに、奥さんにうつすリスクを考えてないから不誠実だ』と答えるのですよね？想像できます。

ちなみに、わたしの職場の男性陣は皆、それなりに高収入のエリートで、大体が綺麗な奥様と自慢のお子様がいらっしゃいますが、『不倫、風俗問わず、結婚後に一度でも妻以外と体の関係を持ったことがあるか』という話題（男だけの飲み会等での馬鹿話です。）に対して、信じられませんが、殆どの方が『ある』と答えます。（現在進行形か、過去の話なのか、相手はどこの誰なのか、等はどうでも良い話なので聞きませんが。）
現実は、そんなものなのではないのかな？と思うのですが。
社会通念上、バレなきゃ良いんだという考え方が正しいわけがありません。しかし、ニードトゥーノウという部分でうまく回ってる夫婦や恋人同士って実はかなり多いのではないですか？

• 共感9

いいんじゃないですか。一番大切なのは奥さんでそのダッチワイフがわりの女は、風俗の嬢と同じようなものだから😁

いざとなったら手切れ金出せばいいでしょ✨

• 共感6

なんで風俗じゃなければ性病のリスクないと思ってるの？

• 共感18

どう思うかって。。
みっともない男だなと思うし
奥様とお子さんがかわいそうだなと思います。
自分の親が他の女とセックスしてるとか想像しただけで気持ち悪いです。
バレてないうちにやめたら。

• 共感10

『最近になって無性に妻以外の女性と遊びたい欲求に駆られ』

不倫相手探すより 間近に居た 同期の女性で親友でもあるから 手っ取り早かったのでは…

• 共感18

やっぱりな～(笑)

手近で間に合わせたけど その相手は ソコソコの♀。

んで、ボクチンだけじゃないもん 皆だってしてるもん。って言ってんのか？

ソコソコの高スペックのボクチンの仲間達が(笑)


やっぱり 憐れみを感じるわ。


せいぜい、好きーなように 生きなさい。

あんたの人生さ。

誰も、変わりはできないさ。

• 共感20

ダメだとおもいますよ、貴方の家族や、彼女の将来のことを考えれば、、、

ただ善悪の問題を抜きにして考えれば、恐らく自分が良ければいいタイプの貴方にはうってつけの契約でしょうね。

なんか友情見たいのでくくれれば、貴方も罪悪感がないでしょうし。彼女からもれなければ、長続きするスタイルですよね。

考えなきゃいけないのは、その彼女にも飽きたときですかね？

• 共感1

だから主さんが奥さんにそれされたらどう思うかって聞いてるのに
お礼で男のサガとか言ってるけどサガ関係なく女も同じ事しちゃう人なんて沢山いるよ
私も異性友達の延長で出来ちゃう方だし、そこに恋愛感情もある訳じゃないしあるのはあくまで友情
お互いサウナでも入ってスッキリして帰ろうかって感覚
でもなんか結婚してたら違くない？

それはしてる人沢山いるけど、まわりもしてるから自分もこれぐらい普通とかバレなきゃいいとか…中学生かよ（笑）

稼いでるかなんか知らないけど稼いでる人でもしない人は沢山いるし
主さんはそんな覚悟もプライドもなく結婚したんだな〜って感じ
なんか普通にズルくて甘いんだよね

独身なら大いに楽しめばいいけど、結婚して他の異性と関係持ってるっていくら友情とか言われてもだらしないな〜
芯が通ってないな〜
って印象しか受けないんですよ

まぁ、主さんの人生
適当に楽しい事して仕事頑張って家族やってりゃいいんじゃないですか？

• 共感15

はっきり言います
私は過去に不倫してました
そしてその私が思うこと…
不倫してる人間に共通して言えることは、どんな関係であっても相手との関係を正当化します
愛情あるなしに関わらず片方が既婚者であれば男女の関係を持った仲は不倫なんです
友情だと二人は思ってても世間的には不倫なんです
そしていくら主さんが割りきれていても相手も同じとは限らない
何故なら女も最初は割りきれてても長年関係が続けば色んな情が沸いてくる
大抵の女は体を重ねれば重ねるほど相手を特別な存在に思えてきます
そこが男と女の違い

私が不倫されている女房の立場なら旦那が相手の女が好きで不倫される方が気持ち的に納得できます

でも愛情のない女との不倫は本当に馬鹿なされてるとしか思えない
何故なら愛情がないというのなら、ある程度タイプの女なら誰でも良いと言うことになりませんか？

本当にただセックスしたいだけ
だったら女房とすれば良いではないですか？
もし女房以外の愛情のないセックスをしたいというだけの気持ちなら特定の一人ではなく色んな女と関係持てば納得もできます
なぜ特定の女なのですか？
それは少なからず主は相手の女に多少なりとも好意があるからです
自分で気づいてないだけです
男は結局そういうところ鈍感ですから

• 共感13

スレしか見てないが
異性の友情みたいなものとして
成立する場合
俺はその形はあると思っているよー

むしろ単なる友情ではなく
異性の親友って感じかなー

関係を持っている分
当然親密度は高く
余計に気軽に何でも話せる感じ。
それでお互い恋愛感情なければ
成立すると思っている。

ハタから見ればセフレとも
言えるわけだが
会う時にエッチしようがしまいが
暇な時に男友達と会うのと一緒。

でもこういう関係は
滅多に成立するものでもないから
少数しかいないと思うよー

• 共感5

ここにもゲス不倫が！！！

あんたのやってることは、ただの自己中

• 共感8

主さんがどんな思考回路を持ってても自由
ただ奥様、子供さんにバレるリスクはありますよ

• 共感2

・・・？
単純に脇が甘いんじゃないですか。

行きずりの女性と楽しんだんならともかくですよ、
相手の女性は
当然あなたの勤め先も知ってるわけだし
あなたの家族構成やら何やら知ってるわけでしょ？
情報という弱みをガッチリ握られてるじゃないですか。

今はそりゃあ何も起こってないかも知れないけど、
何かの拍子に相手を怒らせたらあなたは簡単に追い詰められますよ。

むしろなんであなたが平気でいられるのか分からない、
よっぽど危機感が無いんだな。

別に浮気そのものを断罪してるつもりはありませんので悪しからず。

• 共感15

肯定的な意見も増えるか分かりませんが、少数ではないですか？
ここで同じ考えの人間を探して 自己肯定したいのかしら

自分中心に考え過ぎです。酷すぎる
奥さんの人生を巻き戻して やり直しさせてあげたい
そして初めから主さんとは結婚せずに 他の人と結婚して欲しい

今までの奥さんの頑張りは不倫という形で裏切られる為の物だったのですか？
奥さんは何の為に主さんと結婚し、苦しみに耐えて二人も子供を産んだと思いますか？
私の人生なんだったの？！って思いません？

否定派なのに意見して すみません
あまりに奥さんが不憫です

• 共感8

本物の高スペックは、そういう遊び方しないんだよな…。

• 共感21

奥さん一筋にできない、男だから他ともヤりたいとか意味のわからないことをほざくならそんなに早くに結婚しなくて遊んでからしたらよかった話では？

慰謝料や会社の人間に手をだしている、出すなら社会的信用もなくなるし、最悪仕事もなくなるかもしれないことを理解して続けたらいいですよ。

• 共感10

逆の立場を許せますか？
身体も許せる親友なのよ〜と言う奥様に、そりゃ良かった。ずっと続くと良いねって。
自分は認めてもらいたいけど、妻はだめって言うんじゃ無いでしょうね。

• 共感23

目を醒せ！！

• 共感1

いいと思いますよ
奥さんに堂々と真実を言えるのなら。
まさか嘘をついたりしませんよね？
後ろめたくないのですよね？

• 共感14

自分の都合の良いように解釈すれば罪悪感なんて湧きませんよね。
さて、では逆に奥様に同じ様な男性がいても主は許せるんですよね？！
そして友達親友罪悪感なんてないならありのままを奥様に話されたら良いのですよ。
話せないのならやめるべきです。
奥様にも同じ様な男性をお薦めしてみては？？許せるのなら

• 共感11

やりたいから正当化したいだけでしょ

このことを嫁と子供に堂々と話せるなら不倫してもいいんじゃない？

子供が生まれた時とか忘れちゃうの？子供よりセフレが大事なの？

お父さんなんだからさ、嫁はどうでもいいとして子供に言えないことはしちゃいかんでしょ

• 共感7

屁理屈で固まった
屁理屈男

最低だ

• 共感15

男性は先を読む能力が女性より劣っているそうですが、あなたはその典型。

• 共感12

主のやっていることを真っ向から否定する気持ちはありませんが、浅はかだなとは思います。

どんなリスクを背負っているかの記載がないので、敢えて言わせて貰いますが、今の関係が奥様に知れてしまえば、当人同士の問題ではなくなりますよ。

両ご実家、会社、相手女性家族まで巻き込む騒ぎになる可能性もありますが、そんなリスクを知らないんですかね。


「そんな形の友情」ということが罷り通れば、世の中「そんな形の友情」だらけになるでしょうね。

• 共感8

主さんの人生だし、好きなように生きたらいいのでは？

自分で正しいことをしてると思うなら、ここで賛同者を募る必要もないし、自分のやってることを肯定してもらう必要もないよね。

はい、解決。撤収ー。

• 共感5

主は舞い上がってんだよね。

ちょっと他人から見たら羨ましがられそうな女と、親しく付き合えてセックスもできてる自分が「何様」かに成ったような気がして(笑)

自分に肯定的なレスにだけ返信してる辺り、きっと打たれ弱くて自己中な男なんだと感じる。

誰もが思う
「自分が妻に同じ事をされたら、どうよ？」
この疑問には答えられないのかな？

世の中、主みたいな人間だらけだったら、子ども達は誰を信じて生きていくんだよ？
おまえは子どもに
「バレなければ何をやってもいい。される側の気持ちなんて考えなくていいぞ。」
って教えるのか？

もちろん主だけでなく、女もクズだよ。
要はお互い都合よく性欲解消できる不倫を罪悪感なく無責任に続ける為の「お手軽」な言い訳として「友情」にしたいだけ。

調子にのってんなよ。

• 共感28

みんながいいって言ってるし自分もやってもいい
バレなきゃいいし他人の気持ちも知ろうとしなくていい
なんで悪いかがわからない 自分はいいと思ってるのに

こんなことを成人して家庭も持ってる大人が吐いてるとは思えないｗ
ダサいしだらしないし呆れるしカスいし
こんな父親消えて欲しいｗ

• 共感10

全く興味がない訳じゃないけど、リスキー過ぎて反対せざるを得ない。
性病、妊娠、女性同士のいさかい、金銭問題、それぞれの親親戚関係、etc.
それらを全員がそれなりに納得して円満な関係を築けるなら、ぜひ挑戦してみて欲しいし挑戦してみたいような気がするんだよ。
でも不倫やら浮気する人はそういう努力をしないし、してる人はこんなところで尋ねるまでもなく努力してるだろうから一般人には知り得ないんだよねぇ……
ジレンマここに極まれり。

• 共感3

いずれにせよ、関係はそう永くは続かないのではないかと思います。
お互い合意の元にということだったのでしょうから、飽きるまで好きにしたらいいのでは？
飽きたらまた別の女性を探す…。
そうしたいのでしょうから…
相談するまでのことではないのでは？

• 共感1

ただのセックスフレンドです。

• 共感4