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小金井アイドル殺傷事件に，ついて個人的に不快感を感じています。最近，犯人に判決が…
小金井アイドル殺傷事件に，ついて個人的に不快感を感じています。最近，犯人に判決がくだされ14年か17年の刑務所行き位の軽い刑になったらしいですが、おかしいですよね？裁判官が、おかしいのでしょうか？日本の法律が、おかしいのでしょうか？神様は、こんな判決、許さないですよね？被害者の方が、一番許せない気持ちだと思いますが第三者の方々なんか、かわいそうで終わっちゃいますもんね？人の事だから、自分に関係ないから、と思っている方多いのではないでしょうか？アイドル活動をしていて、アイドルとしてファンの方からの贈り物を本人に送り返した、という事は確かに、よくなかった（本人の心を傷つけた事)かもしれないですが、その程度で、あれだけの暴力行為は、行き過ぎです。必要以上（異常)に相手をメッタ刺しにしている、まるで自分の今までの憎しみを全て彼女にぶつけているような凶悪さを感じました。あんな奴、珍しくないですよね世の中には？悲しい現実ですよね。被害者の方には、悪いですが、バカな警察に相談に行って相手にされない、いい加減に扱われた訳ですよね？その時点で自分で、もっと考えて行動しなければいけなかったのではないでしょうか？無防備過ぎだったと思います。警察なんか、何もしてくれませんよ。自分の命は自分で守らないと世の中、弱肉強食で弱い奴は強い悪い奴に肉にされるだけです。私は、常日頃いつも感じています。それだけ恐ろしい世の中だという事です。知恵袋というサイトにも今回の事件の事を書き込みしている方が何人かいましたが、信じられない書き込みしている方、そのバカげた質問に、上から目線みたいに答えている、引きこもりみたいなおかしな奴もいましたし、あの犯人と同じような奴がいるのも、よくわかりました。〔殺した訳じゃないから、刑が重い、5、6年で許してやれや。殺せばよかったのに〕等という、あり得ない書き込みがありました。恐いですよね？精神障害者の人って？本人は、自分がおかしい事が解って無いし、…なぜ、あんなに心がすさんでしまっているのでしょうか？何で、あんなに心が曲がってしまっているのでしょうか？一部の人間とは思えないです。
17/03/01 23:46 追記
最先端医療の力、あるいは神様の力で奇跡的に助かっただけで、死んでてもおかしくない状態だった訳ですから、それで犯人犯人殺意はなかった？ふざけるな、彼女が生死をさ迷った同じ苦しみを味わうのが筋道だろうが、まともな方なら、皆そう感じるはずですが
17/03/02 01:00 追記
どういう事で14年とか17年刑務所に監禁しただけで済ませる訳？おかしいよね？「世の中、おかしくなってるね」という言葉通り、私も同感しています。実際、同じ思いをした方でなければ被害者の怒り苦しみは、解らないでしょう。今回、このまま軽く済ませれば、必ずまた同じ事をするバカが出てくるでしょう。神様は、全て観ていらっしゃる事が解らない障害者が多い世の中ですからね。
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感情だけで有罪無罪を決め量刑を決めるとしたら、まるで韓国みたいになっちゃいますよ。
論理的に体系的に有罪無罪も量刑も決める方が良いと思います。
感情に流されるだけ、あるいは憎しみだけを大きく取り上げるとすれば、すごくおかしな、そしてすごく非論理的で一貫性のない残酷な国が出来上がると思います。
贈り物を返しただけなのかどうかは存じあげませんが、人生を狂わされたわけでもないのに確かにあれは異常です。被害者が悪いとか悪くないというのは全く関係がない。悪いからといって何でもして良い訳ではないので。
知恵遅はなあ…。
事件事故に限らず誹謗中傷が蔓延している
ネットであれば、そのような酷い書き込みがあるのも致し方ないでしょう。今回に限らず昔からあらゆる事件でも同様の書き込みがあります。
なんかひきこもりや精神障害者を差別していませんか。どのような物事であっても万人が同じ考えに至ることはないかと思います。
なんでも警察のせい、警察に解決できないならという考えは私は間違っていると思います。警察は万能スーパーヒーローでも神様でもありませんよ。かくいう私もあるトラブルで相談したことがありますが失望しました。
しかし法律や警察というものは人間の感情や強い意思までは押さえ込むことは出来ません。復讐を企てる人間や怨恨殺人、殺人に限らずとも絶対に防ぐというのは不可能であって六法全書など紙切れも同然です。
十数年で社会に出て来るなんてゾッとしますね。この事件はもう殺人レベルで、個人的にはもっと重い刑が相当だと思います。世の中には人間不良品が多く嫌になりますね。
でも、いい人の方が圧倒的多数でしょうから、あまり空気の悪いネットの世界にはまらない方がいいと思いますよ。
ちなみに、無闇やたらに量刑を増やせ！という声かに従った結果「助けないで放置して逃げた方がいい」という法の矛盾が生まれて確かひき逃げ事件だったかが極端に増えた（＝つまり犠牲者が多く出た）…という事があったかと記憶してます。（記憶違いであればすみません）
逆にそういうのはどうお考えですかね。
この判決は確かに不公平だと思います。
被害者が受けた傷はとても大きく、それに比べて刑は非常に軽い。不甲斐ないですね。
反面、慎重に罪を見定める日本の裁判は良いものだとも思います。
加害者が加害者となってしまった原因を討論して、個が起こした事件としてかたつけるのではなく、その人格を形成した課程を含み、現象として扱う。
人それぞれ生まれ持った環境(主に親の経済力や人間性)
が違く、境遇がちがければ学力や人格に差が生まれるでしょう。
異常な行動や発言は個人の人格というよりも、社会が造った必然的、現象的なものだとも考えられます。
そろそろ、憲法と義務教育の見直しが必要かとも思います。
あとメディアがすごくおかしいです。スポンサーではない社会的弱者(加害者、被害者)には強く報道できますから、人権度外視にして言いたいこと言い放題、顔さらし放題。道徳なんてありません。
話がずれましたが
この加害者には、一生の時間を刑務所で働き、反省に専念する時間を与えるべきだったと私は思います。
被告人からしたら生かしたかっただけの制裁犯行だったのかもしれん
女は感情的になりやすくて男を逆なでするから
ヤるつもりなら心臓や頸動脈首一つきで女性は終わった話
生き地獄は一生涯の恨みだ
出てきても命は短い
いいえ。
主や量刑が軽いと言う人間は法律で裁く側がどの様に判断しているか知らないだけですね。
今回の判決は重い方です。
今回は何で逮捕、起訴されたかご存知ですか？
殺人未遂だけならもっともっと刑期は短かったでしょう。半分以下の可能性もあり得ました。
殺人未遂だけなら精一杯頑張っても最高で8年程です。
犯行に至る動機、犯行の計画性、犯行の態様、犯行の結果、被害回復の有無、被害者の処罰感情、被告人の反省の有無・程度、前科・前歴の有無・内容、全てを総合し過去の判例に沿って殺人未遂と銃刀法違反で10年以上20年以下の量刑となりましたので、重いと言わざるを得ません。
そして裁判員裁判でしたので被害者感情は汲み取られたと思います。
これが司法の判断です。
法律に詳しくない者が立ち上がり感情論で議論するのは自由ですし、それが少年法改正などに繋がるので良い事と思います。
ただ感情が量刑になる事はありませんので勘違いなさらない様に。
個人的には主さんに共感する部分もありますが、残念ながら日本の刑法は犯罪者の更正に重きをおいてる部分が大きいです。
納得いかなければこういう掲示板に書き込むよりも、署名運動するとか、法律を作る側の人間になって法律改正していって下さい。
加害者が送ったﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを、富田さんは事務所の人に「私の代わりにすぐに返しておいてほしい。何故受け取れないかの事情も説明しておいて」と頼んだのに、事務所の人がその約束を守らなかったらしいです。そして、日が経ってから仕方なく富田さんが返したらしいです。事務所が事情を説明すると共にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをすぐに返していたら、もしかしたら加害者はあそこまで怒らなかったかも知れないと、富田さんが裁判で話していました。
ま、どうなったかは何とも言えませんが…。
ただ、いずれにしろあの犯行は異常で残忍な事には違いありません。
裁判官も検察官も弁護士も、感情としては判決を軽く感じているんでしょうが、過去の判例等を無視出来ないのが現実なんでしょうね。
>> No.22
裁判で被害者の富田さんが読み上げた全文がﾈｯﾄのﾆｭｰｽに載ってて、それに書いてありました。
仮に富田さんが亡くなってたら、刑はもっと重くはなったでしょうけど、それでも軽過ぎると感じる刑になってしまうでしょう。
やっぱり、おかしいと思ってる人が多いでしょうね。
量刑について見直される日はいつくる事やらと思います。
>> No.2 ＆ No.7さん
刑罰を勿論感情だけで決めるべきではありませんが、あまりにも国民感情とかけ離れている判決なのもおかしいのです。日本も私刑が禁じられています。つまり正当な仕返しは出来ないのです。私刑を禁じるなら法が代わりに裁いてくれと思うのは自然な事です。
あなたももし配偶者なり家族が被害に遭えば私情が入らずにはいられない事でしょう。でもそれが人間です。
それから、明らかに反省等していないと見受けられる加害者を14年程度で再び世に放つという事はいかがなんでしょう？ そもそも、更正が目的の刑罰なのだから、更正するのが14年との試算によるものなのでしょうか？ だとしたら根拠が無い事です。
もう１つの件のほうですが、轢いた被害者を放置して逃げた件は、飲酒しての運転で、その証拠を消す為のものでしたよね？ あれは、遡って飲酒を証明出来るようになったので意味がなくなったかと思います。
それに、轢いてしまってもきちんと救護をし通報をすれば、量刑も変わってくるので矛盾でもない気がします。逃げたら逃げたで、いずれ捕まって救護をした時とは比べものにならないぐらいの重い刑罰を受けるわけですから、皆が皆逃げるわけではないでしょう。
皆さんは、同じような見知らぬ他人から、必要以上に暴行を受けて重症を負った事がありますか？ほとんどの方は、そんな体験した事無いでしょう。私は、あるのでこの事件の事も人事とは感じません。皆さんは、突然見知らぬ頭のおかしい奴（自分よりも何倍も体が大きい)から自分が何もしてないのに暴行され重症を負って犯人の加害者を法律がどうのこうので許せますか？許せないですよね。私も、今でも許せないです。この手で殴り殺したい位です。彼女も同じ気持ちでしょう。いや、私以上に犯人を許せないはずです。皆さん一人一人の気持ちでバカげた法律位、代えられる方向に持って行けるはずです。あなたがた、一人一人同じような事をされる可能性は、こんな世の中ですから、少なからずあり得るでしょう。人事で終わらせない方が自分の為にもなりますよね。殺られてからじゃ遅いですよ。警察なんか、上っ面だけで何もできない後始末専門ですもんね。（警察官自身が自ら言っていますから)
私の、この書き込みにアクセスして来た方は、皆さん私と同じように人の痛み迷惑の解っている方々ですよね。人を傷つけ苦しめて平気な顔をしている奴とは違いますよね。あの犯人の男ニタニタ笑ってましたよね、警察に捕まってからも、やってやったぜ！ざまあみろとテレビ画面からも観て取れませんでしたか？なんだかんだ難しい事並べても最終的に心じゃないですか？気持ちが一番大切ではないでしょうか？
熱く語りたいのなら
『14年か17年の刑務所行き位の軽い刑』なんてあやふやな記述ではなく、
正確な事を書くべき。
求刑懲役17年に対して、
懲役１４年６月の実刑判決が言い渡されたのです。
この事は理解できていますか？
どちらにしても軽い判決ですし、
主の言わんとすることは分かりますが、
かんじんの重要な判決の部分がフワフワしている為に、
ただ感情的になっているだけのように思います。
正しいことを訴えようとするならば、
正確な情報と記述を。
すいません。このサイト観覧していらっしゃる方の中に国の機関等で、働いている方いたら、お頼みしたいのですが今回みたいな事件は、また起きるのは可能性も高いですし仕方ない事かもしれませんが少しでも世の中が良くなって行って欲しい気持ちがあるなら考えていただきたいです。私、個人的な意見提案があります。あのような犯人は子供の頃から、何かしら信号的な事を自ら発していると思うのですが（弱い者イジメ暴力行為が目立つ、人に対して考え方がおかしい、人の痛み迷惑が解らない)学校でもクラスに必ず一人、二人は私の記憶では居たので、そういった子供は担任の先生方等なら、すぐに解ると思うんですね。それで、そのような子の家に行ってみれば、ちょっと変だな？という事が解ると思います。親が、おかしいと子供に影響が出てきますし、そういった子供を見つけた場合、強制的に子供を親から離して保護をして、しっかりした施設の中で育てた方が本人の為、世の中に凶悪犯罪を犯す人が減る事に繋がると思うのですが、どうでしょうか？子供の頃のうちなら、いくらでも更正しやすいと思います。少年院とか、そういった自由を奪う所ではない、もっと子供が自然に精神的に無理のない環境を造ってみたらどうでしょうか？子供も、まともに育てられない親元で、すたれた曲がった心に育てられてしまうより、よっぽど良いと思いますが国で真剣に考えてみたらどうでしょうか？お金がかかっても、やってみる価値はあるはずです。
１４年の年月が奪われる事が”軽い”と思ってしまうその根拠がとにかくよくわからない…
一体何を持って１４年の年月その全てを奪われることを”軽い”と言ってるのでしょうか。
逆に主さんに伺いますが、ほんの数年生活の中の何かを奪われる事を経験した事がありますか？
ただイメージだけで軽いと思ってるに過ぎないのではとしか思えない。
例えば毎日していた何かができなくなり奪われる、それをあなた自身が経験した事がありますか？
例えば学校に行ってた人が学校に行けなくなる、毎日仕事に行ってた人が仕事に行けなくなる。自分が当たり前にしていた事ができなくなる。それのたった一つがなくなるだけで一体どれだけの人がここでそれを”苦悩”として嘆いておられ苦しんでおられるでしょうか。
例えば身近な人と自分が話せなくなる。自分の存在をまるでないもののようにされる。同僚や友達に、家族に、自分の夫や妻に、親に、例えばほんの一ヶ月だけ自由は一切何も奪われずともただ”無視”されるだけでもう生きてられないとまで言い自ら命を絶ってしまう人もいます。それが二ヶ月三ヶ月続くなら？
例えばあなたがおかしな人だとしても例えば社会と隔絶した引きこもった生活をされていても、そこには自由がある。したい時にネットをし、言いたい事を言い、寝たい時に寝てテレビをつけたり消したりできて甘いものを口にしたければ甘いものを口にする自由があります。
戦争収容所に送られた人に見られるように人を廃人にするには自由を奪うそれが３年もあれば十分だったりします。５年７年を奪えばその人の１時代を奪う事になり１０年奪えば一世代を奪う事になります。１５年も奪えばそれが70代や80代でなければその人の人生の大半を奪う事にもほぼ等しくもなってしまいます。
もちろん被害者は多くのものを理不尽に無残に奪われています。それに見合うものをという理屈はよくわかります。
ただそれに見合う罰を決める時に、その重みを考えずにただイメージと感情で”それでは少ない。それでは足りない”というのであれば、それは加害者が事件の時に言葉で言えばよかったものを暴力に頼り刃物を使い１度でもなく何度も何度も刺して奪ったその「こんなのでは足りない！」という感情や理屈とまるで同じものにもなり下がってしまいます。
それで良いのか？って思います。
犯人擁護してる奴ばかりだな。
俺は主に共感する。
主は、犯人があんな事しといて１４年後にはシャバの空気を吸って自由に生活できるのが軽いって言ってんだよ。
あんな事した奴は死ぬまで独居に隔離しとけ。
それかカンボジアに地雷を踏ませに行かせてこい。せめて人の為に死んでいけって言ってんだよ。
あんな奴のために俺たちの税金は飲まれていく。感情で裁くなとか綺麗事ばかり言ってんなよ！
じゃあテメーの遺族が被害者だったら同じことが言えるのかよ！
それが所詮他人事だって主は言ってるんだよ。
ここに主を批判してる頭の硬いような奴が多いから法律改正なんて夢のまた夢だよな。
刑罰に関してはもっと厳しくして悪者は簡単に死刑や拷問、人権を奪うようにできるようにした方がいいね。
牢屋こそ地獄にしなきゃ犯罪は減らない。
悪者に人権侵害だの生ぬるいんだよ！
悪いことしたら地獄が待ってると思わさなければ犯罪は減らないぞ？
テキストに書いてあるようなことばかりほざいてないで批判の声が絶えない現状を感じ取って物事を考えろよ。
>>36
随分と倫理に飛躍がありますね。
大変失礼ですが、あなたの様な輩がいるからこそ司法は過去の判例が手放せないのですよ。
あなたの思考はこの度の犯罪者と同じです。頭が悪そうなので意味は分からないでしょうけど。
>> 36 犯人擁護してる奴ばかりだな。 俺は主に共感する。 主は、犯人があんな事しといて１４年後にはシャバの空気を吸って自由に生活できるのが軽いって言… 世の中には、自分とは違う感覚の方もいるという事なんですよね？私は、自分の感覚を信じます。あなたも私と同じ感覚で良かったです。おかしいと感じる方に、まどわされず自分を信じ生きる事、とても大切だと思います。信じ会える心正しい心同志、手を繋ぎ合い１つになれれば何も恐れる者は無い、この世で一番強い力になるでしょう。その先に、生きる素晴らしさ美しさが観えるはずです。辛い苦しい時に、こそ観えてくるものです。知り合いの方も、私が、まともだと感じ、思う方も皆さん私と同じ感覚です。違っている方の事は、解りたくも無いです。頭が悪い、知能が低いと思われても構いません。動物達も言葉は、解らないですが心は解ります。
12へ。
でも俺が放った意見はごく一般的なごく普通の意見だと思うよ。
じゃあなんでサカキバラやコンクリ事件が未だに上がってくるのか。
考えたらわかるでしょ。
あなたの意見は日本の机上で学習された教科書通りの意見にすぎない。
人としての心が無いのか？
人が一番大切ですよね？自分の感情で，その大切な他人の命を奪う、奪おうとした事は、大きく間違っていますよね。命の重さ大切さ、とうとさ、が解らない方がいる事も仕方ない事かも知れないですが今回の事件の重大さ、重さは犯人の命の重さに等しい、その命を持って償う資格がある事を解っている方は、解っています。解らない方に、言っても一生解らないかも知れませんよね。
12へ。
ここでは主さんに迷惑がかかるので
『ミクル議論 テーマ刑罰』にスレ立てたんで反論があればどうぞ。
向こうなら期限がないので
より良い日本の為にとことん話し合いましょうや。
皆さんご迷惑おかけしました。
犯人を擁護してるんじゃないでしょ。 悪いのは加害者の犯人でそれが変わるわけないじゃん。
でもだからといって極端な思考は良くないって言ってるだけでしょ。
いわゆる”吊るし首にしろ！”的な罰則付与も行き過ぎだってことを言ってんだよ皆さんは。
なんでそれで犯人の擁護してるって思うのか謎（笑
その刑罰が妥当かという話と、誰が悪いかというもう決まってる話は別の話だよ。頭悪いんじゃない？つかそれさえ区別できてないでいてごっちゃにして話してるならなんだそんなレベルの話かって思うだけだわ
＞３８
＞信じ会える心正しい心同志、手を繋ぎ合い１つになれれば何も恐れる者は無い、この世で一番強い力になるでしょう。
なんだジョン・レノン的な平和を謳いたいだけだったのかって落胆した。
知ってるジョン・レノン？
あいつは「５０億人が手を繋げば平和な世界ができる」ってそれらしく歌ってて、そのくせ自分は同じ国、同じ人種、同じ年代、同じ性別の同じグループの”たった四人”でさえ、最後まで「仲良くいられなかったヤツ」なんだぜ？
それでどうやって５０億人もの”自分と違う相手”と仲良くいれんだよって話だよな。
主さんも”違う人なんてわかりたくない”とか言ってるなら、そんなので手を繋げるわけねーだろって突っ込まれるだけだよ。
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