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初めまして。こうゆう掲示板に初めて書くので色々間違えてるかもしれませんがご了承く…

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悩める人
17/07/20 13:37(更新日時)

初めまして。こうゆう掲示板に初めて書くので色々間違えてるかもしれませんがご了承ください。
親のことについてです。
私はシングル2歳男子母、月収30前後 実家住み
母、専業主婦 父会社員月収20前後
妹、弟2人 計7人で住んでます

私の会社は結構出張が多く下手したら月の半分くらいは出張に行ってます
その分、手当などが付き給料は私の年齢からいえばすごくいいです
しかし子供を連れていくというのは子供のストレスや保育園の関係で親に預けてます
生活費、謝礼として10万前後は毎月渡してます
妹も3万は毎月生活費として渡してます
なので親にはいってくる金額は35前後です
家賃は以前、母が滞納してたので一括で払い今は私が払っています

光熱費がかかったとしても余裕で生活できると思うのです
しかし母は足りないと言い、先月は15万前後渡してます
子供にすごくお金もかかっていくので貯金もしたいし、10万前後も渡してるからそれで頑張ってほしいと訴えましたが母は家族なんだから助け合いでしょ、と言い話合いも無駄になってしまいます
どれだけ出費があるのかも聞きましたが教えてくれないし、父に訴えても母に反論され父に訴えることも無駄です
携帯代も下手したら私に貸してほしいと言い貸すこともあり、お金がないからといい返してくれません
今は携帯代も貸しては無いのですが生活費が足らない、これじゃあ子供も弟もご飯がないと私が貸したら返ってこないから貸したくないといってもそうやって言われるので子供と弟のことを言われ、貸すしかないです
もちろん返ってきません
それなのに、外食を時々してるらしく注意したら弟の野球(野球を習っています)の試合の応援などに行って疲れてるからなにもしたくない、疲れてるのに動けというの?といいます

これを踏まえた上での相談です


私の親は毒親というものなんでしょうか?
また約30ぐらい月に入ってくると思うのですがこれだけあれば光熱費などを払っていたとしても生活できないのでしょうか?
私の渡してる10万前後は少ないのでしょうか?

長々とすみません!



No.2501971 17/07/18 14:50(悩み投稿日時)

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No.1 17/07/18 15:19
匿名さん1 

弟さん2人も居たら足りない又はカツカツかも知れません。だからと言ってやっていけないワケでも無いです。渡してたらキリないです。疲れてようが貴方をアテにしなければパートにでも出ます。

息子さんを連れて2人で家を出たとして掛かる生活費分だけ渡したら?
それ以上掛かるなら家を出て出張の時だけ食費込み日当5千円程で見てもらったら?

No.2 17/07/18 15:24
匿名さん2 

実家を出ましょう。

No.3 17/07/18 15:24
悩める人3 

七人家族で30なら苦しいと思うよ?弟たちは小さいの?お母さんが少しでもパートしてくれたらいいんだけど

No.4 17/07/18 15:26
お礼

>> 1 弟さん2人も居たら足りない又はカツカツかも知れません。だからと言ってやっていけないワケでも無いです。渡してたらキリないです。疲れてようが貴方… 返信ありがとうございます
弟1人は野球を習っててもう1人は4歳であまりご飯を食べません
ですが結構お金がかかるものなんですね
未婚のままシングルになり子育てなども初めてだし色々と金銭面で考えることも初めてなので全くわかりませんでした!
パートに出たら?と言っても探す気もないようです
ちゃんと無理!って突っぱねようと思います

No.5 17/07/18 15:27
お礼

>> 2 実家を出ましょう。 実家を出るといっても出張した時に仕事が終わるのがちょっと遅いので子供が可愛そうなのかなと思い、実行がなかなかできないのです

No.6 17/07/18 15:31
お礼

>> 3 七人家族で30なら苦しいと思うよ?弟たちは小さいの?お母さんが少しでもパートしてくれたらいいんだけど 弟は12歳野球を習っています。
月に2〜3万は野球で飛んでいくといってました。
しかし弟が初めてしたいと言った習い事なので私も1万は負担してるので実際かかるのは1〜2万と思います
あとは4歳で少食です
私が出張から帰った時はある程度10万とは別にお礼として外食など2〜3回連れていったり、食費をちょっとでも負担してます

No.7 17/07/18 16:13
通行人7 ( ♀ )

私は母子家庭で実家住みの時、家に入れていたお金は7万です。
(当時20代後半で手取り24~5万)
内訳的には、食費と光熱費で4万、家賃3万。
ボーナス時にはプラスで渡していました。
持家でローンあり、父親は単身赴任で母と祖母が住んでいて、
兄弟にかかるお金などはありませんでした。
子供は保育園に預けていてその価格なので、
客観的に考えれば主さんの渡している額は少なめかとは思いますが(保育料を考えたら)
家賃は全額主さん持ちなんですか?
仮に家賃10万としたら、毎月20万は主さんが出してるってことになりますが・・・

もし家賃分は親から預かって主さんが払ってるってことであれば(仮に10万とします)
ご両親の使えるお金は10万ですね。そこから父親のこずかいや携帯代や生命保険、
弟さんのクラブ代や下の子の幼稚園代を払ったら残らないというか足りないですね。

となると、生活費は主さんの10万と妹さんの3万です。
家族が多いので、光熱費2万、食費6.5万、日用品1.5万、で10万。
(2歳だとおむつ代が結構かかりますがそれは主さん別払いと仮定)
残金は3万しかないです。ちょっと外食したり服1枚2枚買えばなくなります。
こうやって考えると、余裕が無いというのはわかると思います。
ただ父親の収入の20万だけでは、弟たちを育てられないのもまた事実ですけどね。

家賃が共益費込で6~7万なら今のままでも無駄遣いしなければ生活出来るとは思います。
車があったりすれば当然維持費が必要なので家賃はもっと安くないと無理です。
主さんが家計をどう考えるか?ですね・・・弟たちのことは親が責任もって!というなら、
今のままで突っぱねて、お金足りないなら働くように母親に言うしかないですが、
でもそうしたら自分の子供の面倒見てもらえなくなりますけどね。

No.8 17/07/18 16:25
お礼

>> 7 家賃は全て私が払い、保育料などは無料なのでかかりません
食費だけで10万は払っています残りの雑費などはある程度私が帰っている時に買っていて足りない分は都度渡してます
下の弟の服なども私が子供の分を買うついでに買ってます
少なくて10万で多い時には15万くらい渡してます
初めて家計などを考えるにあたって親は全く教えてくれず足らないと言うだけなので知りませんでした

No.9 17/07/18 16:45
匿名さん1 

うちは4人(私学高校生1人+2歳)
水道1万、LPガス5千、電気3万
固定電話ひかり6千、携帯2.8千(3台)、車の維持費3.5千、保険代2.5千
新聞4千、交通費5万(ガソリン、学校の定期代含む)、食費・日用品6万
上記25.3千+こずかい+学費10万

持家なので家賃は無いですが特に節約してません。弟さんが高校生ぐらいになったら弟さんがバイト代でも入れないとやっていけなくなると思います。

主さんが家を出てお子さんと2人で住むとして家賃+水道光熱費3万+食費3万ぐらいは最低掛かるかと。
6万+家賃分+気持ち分を渡されては?完全にアテにされる前に早く出て行く事すすめますが。出張となると小学校に入っても難しそうですね

No.10 17/07/18 17:19
お礼

>> 9 色々教えてくださりありがとうございます
家賃に関しては前は折半で渡してたのですがお金がないと言われ全然払ってないことと折半した家賃も使われてたのでそれからは私が払っています
なのでそのこともあり渡されません
貯金はちょっとはあるのですがやはりこれからのこと、子供のことも考えると今の貯金じゃあ無理だと思うので今は実家にしています

No.11 17/07/18 17:41
匿名さん11 

自分でやりくりしないで文句ばかりはいかんと思う。
ちゃんと家計簿つけてるかどうかも怪しいし一番の稼ぎ頭と思われてるかも。
大人が多く住む家はもめやすいので気を付けてください

No.12 17/07/18 17:48
お礼

>> 11 親の性格から家計簿はつけてないと思います
すごく面倒くさがりなのです
私が家に帰ってるときとか時々洗濯ものがたまって放置されてたりしてるので私がしてます
それぐらい面倒くさがりなのです
喧嘩してお金のことを持ち出したら(金、金、金ばっかり最低な人間だな!)と言われりすることもあります
だったら自分もそうだろって思いますが母親はワガママで自分か1番偉いみたいな感じです
正論言ってもあんたの親は私なんだから屁理屈いうなとか。
愚痴になってしまいましたがどうしたらいいのかわからずです

No.13 17/07/18 21:14
通行人13 

毒ですね。
子供がいないとやっていけない、支払いができない時点で子供には毒です。

それと、母親に何言われても貸してはなりません。
支払明細、家計簿をつけてやることやってから、足りないと判断したなら協力すると一括していいと思います。

疲れて外食は家計が足りないならすべきではないことも。

家族で協力というなら、疲れているからと弟、妹にも手伝ってもらったらいいし、
家計もいくら足りないのか、何にどれくらい必要なのかを明確化しないと話にならない。
それにしてもお母さんがおかしいですけどね。

家計を回したこと有る人なら、電気、ガス、水道、食費、雑費など、月々や急な出費も含めてざっと計算できる。
どのくらい使ったらどのくらい必要とか、分かるしね。

明らかにお母さん黒だよね。


No.14 17/07/18 21:18
通行人13 

主さんが家計握ったほうが良いと思います。
手間が増えて面倒だけど、その方がやりくりうまく出来ると思う。
 
家も家に入れてても支払いが滞っていたことがあり、今は自分が家計をやりくりしてます。

No.15 17/07/18 22:41
お礼

>> 13 毒ですね。 子供がいないとやっていけない、支払いができない時点で子供には毒です。 それと、母親に何言われても貸してはなりません。 … その時点でもう毒なのですね
初めて知りました
確かに今までのお年玉とかも親があげるからもらえるからそのぶんは差し引くといい私達は一万しかもらえませんでした
お金にがめついのでしょう

なにを言われても最初のほうは貸しませんでした
しかし子供のことを言われたりすると私はなにも言えません
でていったら?と言われるでしょうが仕事上、出張時は退勤が遅いので難しいです

なににいくらいるのか、全て聞いた時も明確にせずのらりくらりです
妹にも借金があるようですし。
父親に頼み話し合いをしたいと言った時などは母が逆ギレしてしまい家出をしたくらいです
どんだけ言いたくないのか...

母方の叔母に相談もしましたがそれが伝わり逆ギレなど...

最近ではお金がないくせに車を変えたい(買って)、温泉行きたいなー(お金をだして)など言われ無理だし私に言うなと言ったら、ただ言っただけ!本気にしてない!など言われます

No.16 17/07/18 22:43
お礼

>> 14 主さんが家計握ったほうが良いと思います。 手間が増えて面倒だけど、その方がやりくりうまく出来ると思う。   家も家に入れてても支払いが… 何回か打診したのですがそんなに親が信用できないのか、親をなんだと思ってるんだなど結構言われますし、全てを明確にしてくれないのでどう説得したらいいのかわからない状況です

No.17 17/07/19 04:03
通行人13 

生活出来なく成るまで隠す気でしょうね。

そこで折れてお金を渡すのは断じてなりません。
私多分、余計に搾取グセが付き、悪化させるだけです。

10~15万家に入れているなら、いなくなって困るのはお母さんたちでもありますよ。

一度、脅しをかけて様子をうかがってみたらいかがでしょうか。

家族で協力するって言うなら、現金用途詳細は伏せて、お金を求めるのはおかしいし、
都合が悪くなると、何故自分には協力してくれずに追い出そうとするのか。
そう言って話てみたらいい。
それでも屁理屈言うだろうけど、頑として渡さないを通して。

出て行けと言われたら、分かった、今すぐは無理だから数ヶ月猶予が欲しいと伝え、
主さんには協力しない、
お金を渡さないなら家族じゃないってこと言ってるんだね?
って言ってみたら?

だいたいそれで逃げようがなくなるから相手がどう出ても、本心まるわかりに成るよ。
録音しておくと言った言わないとか無くなるし、シラも切れなくなる。

転職も視野に入れた方がいいかも。

実際、今の仕事ではお母さんは必要不可欠で、
一緒にいる限り搾取され、子供のための貯金もできない。
ベビーシッターの全国依頼は可能だけど、1時間あたり1500~2000円ほどなら、
主さんが出張のない仕事に職を変えたほうが手元に残るお金は増えるかもしれない。


No.18 17/07/19 06:26
お礼

>> 17 だんだん逆ギレなどをされるとストレスもたまりもういいやってなってしまいます
それじゃあだめですね
とりあえず次の話合いで出してみようと思います
子供と接する時間も増えますし一度会社に出張の回数を減らすことから聞いてみようと思います
それでも難しい場合、転職を選択に入れたいと思います!

No.19 17/07/19 16:33
匿名さん19 

何故そこまで払わないとだめなのだろうか?
かなり多い額なのでは?あなた達だって生活費だっているから。
家族達があなたのお金を当てにし過ぎで
ビックリです!

No.20 17/07/19 19:45
お礼

>> 19 足りない!としか言われませんし何にたりないのか聞いても教えてくれません
教えてくれないなら無理と伝えても子供達が御飯たべれないとしか...
どれくらい渡せばいいのかもさっぱりわかりません

No.21 17/07/19 20:04
通行人21 

未婚で親ありきで子供産んで。
あなたが甘いよ。
出張の間の24時間保育に預ける、通常の保育料計算してみなさい。
まだ、息子2人抱えた母親に、孫もみさせて、感謝はしても文句言うなよ。
頼り過ぎだよ。
7人家族で30ちょいは足りないよ。
俺は野球ではないが、高校運動部でその頃から揚げ1㎏ペロリは当たり前、ドデカイ弁当以外にも朝練の後のおにぎりかパン…1日5、6食は食べてた。
部費だけじゃなくて、シューズやら何やらアシックスもランバードも1万では買えないものばかりで、練習量多くて直ぐに買い替え。
練習着も汗で1日数枚必要だから、洗濯もはんぱない。
高2の時に母親が倒れて手術になり、2週間独り暮らししたけど、色々大変だった。
洗濯追い付かないだろうからと、母が練習着と靴下数枚買い足しなさいと3万渡してくれたけど、とりあえずやってやるよと思ったけど、2日目で自宅に戻ってから洗濯する元気もない…
俺は情けなさ過ぎるかもしれないが、息子2人と孫、主の母親凄いよ、生活費だけでなくて、お小遣いあげなきゃ可哀想だよ。
実際、主が1人で子供と生活10万では絶対にできないから。
俺は離婚で、父親の記憶ないんだよ。
ジジババもいないんだよ。
全部母が1人でやってたからか、主は恵まれすぎてて何だか、母親のありがたみないように感じた。
ごめんよ、なんか言いたくなっただけで。

No.22 17/07/19 21:51
匿名さん22 

不思議なのですが主さんが働く前、お子様が産まれる前はどのくらいの生活費だったのでしょう。
お子様がいなければ妹さんと同様に3万円入れればいいのかなと思います。それにプラスお子様の分でプラス3万円、保育代として4万円、10万円入れれば十分な気がします。
主さんがご兄弟の分まで生活費を出しているのが現状のように思えます。
おかしくないですか。

No.23 17/07/20 09:24
お礼

>> 21 未婚で親ありきで子供産んで。 あなたが甘いよ。 出張の間の24時間保育に預ける、通常の保育料計算してみなさい。 まだ、息子2人抱えた母… それはとても申し訳なくおもってます
しかし私としても今までの家賃滞納分(約70万)また下手したら月に家賃分合わせて20万も支払っています
家賃滞納分も返済はありません
お小遣いなども書いてはありませんけど謝礼として渡してます

No.24 17/07/20 09:31
お礼

>> 22 不思議なのですが主さんが働く前、お子様が産まれる前はどのくらいの生活費だったのでしょう。 お子様がいなければ妹さんと同様に3万円入れればい… 前までは5万いれてました
その理由は私の方が妹より給料がいいからです
子供が産まれる前を合わせると三ヶ月は産休をとりました
その時は色々とお金もかかると思うので三ヶ月合わせて50万は渡してます
おかしくないとおっしゃる方も居ますしおかしいとおっしゃる方も居ます
現状どのような解決策がいいのわからず仕舞いです

No.25 17/07/20 12:48
匿名さん1 

多過ぎる額を何度か渡すうちに
あるから出してくれるんだろう、貴方の給料半分ぐらい使ってもまだ余るとか毎月30万あるはずと言う計算してるんじゃないですか?
お母さんに出張手当無くなって給料下がったと言っても駄目でしょうか?
ダメそうなら家賃払って貯金0だし税金対策兼ねて財形する事にした。給料から天引きされるし月の手取りが20万になったと言えば?1年は引き出し出来ませんがそれを3年と言ってみる。3年もあれば無い生活に慣れるはず。
貴女は貯金も出来るし、文句言われても解約出来ないんだからで通せる。
親に貸したお金は戻って来ませんよ。お母さんも自分の贅沢に使ったわけじゃ無い家族の為に使ったと思ってるでしょうし、入って来る所も無いでしょう

No.26 17/07/20 13:37
匿名さん1 

因みに家賃滞納70万までなった時は契約解除までの騒ぎになったの?お父さんやお母さんの態度は?

それだけ滞納するって借金でもあるのかと疑ってしまう。3ヶ月だけでも家計簿付けて家計見直しは絶対必要。そこに内緒のローンがあるから逆ギレなのだろうか。明らかに足りないなら月に2.3万かかる野球続けさせてる場合じゃ無い。衣食住の確保が優先。

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