注目の話題
生後3ヶ月の男の子の父親です。 長くなりますが、よかったら最後まで読んでいただけると嬉しいです。 ことの発端はベビーカーからです。 妻の義父母からお下がり
子どもを幼稚園に入れればよかったと後悔。 なぜ、公立の保育園に入れようと思ったのだろう。 今年年少組です。 保育園→生活の場、 幼稚園→教育の場
軽率だったと反省しています。 同僚の仲良し女性に好意を持たれてしまいました。 よく残業とかで差し入れしたり、手伝える仕事は手伝っていました。 その女性が彼

40才の夫の給料

回答50 + お礼7 HIT数 16409 あ+ あ-

うさこ( 32 ♀ rMiNw )
08/09/17 18:51(更新日時)

40才の夫の月給は手取り19万でボーナスは13万です。夫の通勤(今1時間)の都合で首都圏に住んでいるので家を借りると10万以上します。
5年前結婚が決まって残業もなく土日祝休みの夫の給料を不安に思い聞いてみたら17万(当時)でした。その後タイミングよく実家の父が生前贈与で家を買おうか?と言ってくれたので夫も500万のローンを組んで2400万でマンションを買いました。父は夫の給料は30万くらいあると思っていて余裕のある生活をしていると思っています。実際はローン、税金、管理費などを払うと残り10万くらいで、来年幼稚園に行く子供の保育料もままならない状態です。私も来年からパートで働こうと思うのですが夫をとても情けなく思います。探せば40才で未経験、残業なしでも25万くらいのところはたくさんあります。私は転職してほしいのですが皆さんはどう思いますか?

タグ

No.773669 08/09/17 01:39(悩み投稿日時)

新しい回答の受付は終了しました

投稿順
新着順
主のみ
共感順
付箋

No.1 08/09/17 01:46
通行人1 ( ♂ )

何故、夫が情けないのですか?
ご主人は精一杯働いておられるのでしょ?

No.2 08/09/17 01:48
通行人2 ( ♂ )

結婚前に給料の額がわかっていたなら転職を求めるのはかわいそうです。残業なしの土日祝休みなら何か副業をして収入を増やす方法は難しくないと思います。
 私ならその時間でもう一つ仕事をして収入増を考えます。

No.3 08/09/17 01:53
匿名希望3 ( 30代 ♀ )

私のダンナは44歳ですが、手取り35万位あります。

それでも、高校、中学の子供がいるので🏠のローンあるし、厳しいです。

私も常勤で、主さんのご主人より収入あります。

なんだかんだ学費かかります😢

ダンナさんが転職したくなければ、主さんのマンションを人に貸し、家賃収入を得る☝

私だったら…そのお給料だったら、かなり厳しいです😠

No.4 08/09/17 01:56
通行人4 ( ♂ )

収入で旦那さんを見るのであれば、結婚前に転職を勧めるべきでしたね。
主の言い方『情けない』って… 旦那さん可哀想です😔

No.5 08/09/17 02:11
通行人5 ( ♀ )

情けないのは主さんでは❓縁あって夫婦になったのだから、一緒に頑張ればいいじゃないですか😊主さんも働いたらやっていけますよね❓確かにお給料は少ないかもしれないけれど、私は高給取りで休みもなく、残業残業休日出勤でいつも🏠にいない、ご飯も🏠で食べない旦那さんよりもずっといいです😃育児も沢山手伝ってもらえるし、休みには公園に家族で遊びにいけるし、学校行事にも一緒に参加できることは素晴らしい事だと思いますよ‼

No.6 08/09/17 02:16
匿名希望6 ( 20代 ♀ )

私の彼も42で給料22万くらいで、ボーナスは15万で毎回あがる感じです💦それでも頑張ってくれてるし私も同じくらい稼いでますので問題ないです😃転職は仕事を選ばなかったら、あると思いますが難しいかと思います💦やはり掛け持ちとかがいいですかね💦

No.7 08/09/17 02:23
匿名希望7 ( ♀ )

給料安くてもカバーできる部分(500万でマンション買えたとか)あるんだからいいじゃないですか?足りなければ2人で働けば。

例えば、あと10万給料ある人だって 自分達でマイホーム資金全額出したら共働きでもギュウギュウなんだから…
有り難く思って主さんも働いて協力してあげて下さいね

No.8 08/09/17 02:52
通行人8 ( ♀ )

主が働けば?

あなた貯金とか持参金無いの?
情けない。

No.9 08/09/17 03:14
お礼

皆さん有り難うございます。情けないと思うのは夫が自ら行動しないところなのです。ローンは夫の意思ではなく私の母に言われて500万組みました。アルバイトも私に言われて少ししていましたが疲れたから年末まで休むそうです。私は贅沢をしたくて主人に給料を多くしてほしいわけではないんです。なるべく自分達で生活しようという意識を持ってほしいと思うのです。1ヶ月前マンションを売って自分達で生活したいと私から言いました。今の場所に住みたくても家賃が高すぎて私がパートしても住めません(保育園はいっぱいでフルタイムで働くのは無理そうです)。だから首都圏に住みたいのなら転職してほしい、楽な仕事がいいなら家賃の安いところに引越ししたいと言いました。…無理なのだそうです。敢えて厳しい選択をせず、このまま父が買ってくれた家で続けたほうがいいのでしょうか?父母を騙しているような感じなのも嫌なのです

No.10 08/09/17 03:29
お礼

>> 8 主が働けば? あなた貯金とか持参金無いの? 情けない。 ずっと働いていたので貯金はありましたが、夫の貯金がゼロだったので結婚式の費用、引越し代、家具代、マンション購入の手数料、相続税で300万以上使ってしまい、残りは子供出産でなくなりました。

No.11 08/09/17 05:07
のほほん ( 40代 ♀ 0rrpc )

ご主人は、不甲斐ないって思いました。要は、主さんのがしっかりしてらっしゃって、任せきりなんですものね。40歳男性で、その収入で満足しているなんて、お子さんの先々考えれば、悠長過ぎますよね。これまでは、主さんの貯金で賄えたわけだし。これは、何年も先を見据えて、どうにか考えなければ。不安に感じて当然ですよね。頑張られて下さい!同じ年齢として、不甲斐なさ過ぎ😔(失礼🙇)

No.12 08/09/17 06:23
通行人12 ( ♀ )

情けないと思います😭
情けないと思わない人達って、凄く寛大で、楽観視し過ぎだと思います😂
そして当の本人、主さんの旦那様も、お子さんが小さいのに😂
お子さんの養育・教育費にいくらかかると思っているんだろう😩
主さんが働けば良いって事ではないですよね😫
旦那様に家計を任せて、危機感を持たせるのも手かな😥

No.13 08/09/17 07:05
匿名希望13 ( 30代 ♀ )

正直 安い⤵真面目に働いてくれるのはありがたいけど…これからビックリするぐらい
子供に💸かかるよ✋
私なら 旦那さんが帰って来て 子供をみてもらい 自分が夜バイト働くよ。まぁ~旦那に対しての当て付けみたいだけど キレイ事じゃあなくやはり💰いるし大切だもの✋
両親にも ちゃんと話すよ😃

No.14 08/09/17 07:11
匿名希望14 ( ♀ )

私も情けなく思いますよ。
先々の事 何にも考えていないのかなぁって思っちゃいます。
頑張って働いてくれるのはありがたいけど 現実問題 お金は必要ですからね。

No.15 08/09/17 07:47
お助け人15 ( ♀ )

今さら転職しても実際のお給料は手取り25万なんて会社は大手以外少ないですよ。転職云々より貴女が働いたら解決するのでは?

No.16 08/09/17 07:58
匿名希望16 ( 40代 ♀ )

家の旦那今48歳で、40歳でリストラになりました。技術職で資格もあったのですが年齢で転職は大変でした。幸い私もフルで働いていたし運良く大手に派遣で入り手取20ボーナスなしから頑張り出向社員を経て昨年正社員に、今は35万ボーナス50万です。派遣の時は残業代は出ないのに毎晩11時過ぎに帰る日々で可哀想でした。
主様は恵まれていますよ、今の家に住んで主様が働きに出るのが良いと思います。転職は博打と同じリスクがあります、慎重に考えて下さい。40歳からの転職は非常に難しいです、経験なし25万などありますが定年まで働けないとか会社が安定してない福利厚生が問題とかで…色々です。
それより近くのコンビニで休みの日にアルバイトする方が確実です。良く話し合って頑張って下さいね。

No.17 08/09/17 08:30
匿名希望17 ( ♀ )

旦那は同じ年齢ですがその4倍はあります。それでも子育てしながらはキツいので、主さんは偉いと思うし、旦那さんは情けないと思う。現実をわかってないんですね。
土日休みなら、主さんが土日のパートに出られませんか?頑張れば月5、6万円にはなるのでは?もっと頑張れるなら旦那さんの帰宅後の平日も働けば、扶養家族ギリギリの収入になると思います。主さん自身は動かないのでしょうか?情けない旦那なら、自らカバーするしかないよね😔

No.18 08/09/17 08:50
匿名希望18 ( ♀ )

事情はさまざまあると思うし情けないなどとレスする人間の心情はおかしい💧
まあ掛け持ちでもしてやれば多少改善されるのでは💧
ここにレスする人間は、ほんとかってですね💧一部の方ですが💧

No.19 08/09/17 09:25
匿名希望19 ( 30代 ♀ )

主さんが情けないと思うのは、給料が少ないことに対してだけではないんですよね?
今の状況が旦那さんの最大努力の結果なら仕方ない…と理解し自然と協力する気持ちにもなるのでしょうが… 改善しようとする向上心や家族や今後を真剣に考える姿勢が見られない事に主さんの不満があるように思います。
小さい子供がいても環境が整っている人は母親でも一生懸命働いてる人もいると思います。
でも都会の保育園事情は深刻です。旦那さんの収入が少ないからと明日からでも保育園に子供を預けて働けるか…と言うと難しい問題です。
主さんがそこまで協力する前に旦那さんの意欲がもう少し欲しいと思います。
やりくりも主婦の立派な稼ぎだと私は思います。

転職や副業、主さんの仕事も含めてもう一度旦那さんとよく話し合ってみて下さい。

No.20 08/09/17 10:11
通行人20 ( 30代 ♀ )

旦那が稼で家族を養うって考えだから、旦那さんが情けない。
なんて発想なんだろうけど、夫婦共に責任が有ると思います😫

それに生前贈与は何のタイミングが良かったのでしょうか?
私から見たら、日々の生活も苦しい事が予測されたハズなのに、贈与税を払い、ローンを組んでまでマンションを購入する事が信じられません。

それに40歳の旦那さんが未経験で残業なしで25万の給料を貰えると言う甘い発想も有り得ないです💀

転職してと言うのは夫婦だし有りだと思いますが👍
旦那さんにばかり頼らず、主さんの方が若いし数百万もの貯金が出来る位稼げる力が有るなら、子供は旦那さんに預けて主さんが働きに行けば良いと思います❓

No.21 08/09/17 10:19
匿名希望21 ( 20代 ♀ )

40過ぎての転職は…

かなり難しいですよ😱

うちは41で転職し、かなり大変でした…

確かに給料良い方が良いのかもですが…

何か資格や技術がないと凄く難しいです…

働きながら、資格をとってから転職するならやられた方が良いかもです…

No.22 08/09/17 10:21
通行人22 ( 20代 ♀ )

情けないと思います。
給料低いのは仕様がないとしても、結婚して子供がいる以上妻や子供を不安にさせないように頼もしいところを見せてほしい。

No.23 08/09/17 10:25
匿名希望23 ( 40代 ♂ )

わがままだな、その給料でマイホームなんて持てば先に苦労するのが見えなかったのかな?旦那が情けない?俺なら妻が情けないよ。転職は四十過ぎたらかなり厳しいですがね、世間知らず過ぎますね、

No.24 08/09/17 10:28
お助け人24 

あなたと結婚しなきゃ、ローンも組まなくてよかったし生活費もかからなかったんじゃないの?
元々、給料の額知ってるんだから今更って感じ...

No.25 08/09/17 10:28
通行人25 ( ♀ )

主が働けばいい💨

だいたいこのタイミングで、なぜ生前贈与⁉かなり謎です💫💫💫

No.26 08/09/17 10:30
通行人26 ( ♀ )

御主人が 情けないって…。お給料が少ないのは御主人のせいじゃないのに そんなに見下されて御主人お気の毒ですね。 結婚されなきゃ良かったのに昤 そんな言い方を する前に、主さんフルで働いてもっとやれるだけのことをしてみたら どうですか?

No.27 08/09/17 10:37
匿名希望27 ( 30代 ♀ )

それだけしか稼げないの知って結婚したんだし💧

情けないのは分かってたこと☝
その旦那とどう生活していくか考えなかった、考えていない生活も夫婦で情けないです。


夫婦二人も揃ってるんだからしっかり子供の為に頑張ったらどうですか❓二人で甘すぎる。

世の中には片親で頑張って子供育ててらっしゃる人もいるんですよ。

大人二人もいて、財産もあって情けないのは二人共です。

No.28 08/09/17 10:50
通行人28 ( 20代 ♀ )

私は主さんのほうが情けないと思います。。毎日安くても一生懸命働いている旦那さんを情けないというなんて旦那さん、かわいそうですね😢でもあまりお金がないと子供にひもじい思いをさせちゃいますね💦私は子供のころ貧乏でよく他人の家庭をうらやましく思いました😫子供がもう小学生なら主さんがフルタイムで働けば解決だと思います

No.29 08/09/17 11:09
匿名希望29 ( 30代 ♀ )

うちと全く一緒で主さんとお茶したい位です。我が家は私が妊娠中に手取り18万になりました。
主さんも働けばいいってレスが多いですが、幼子抱えて働くってそんな簡単なことじゃないです。ましてフルタイムなんて!それこそ地域格差あります。
旦那さんに今の状況を改善しようという意思、危機感がちゃんとあればまだ主さんも救われるんでしょうね。うちの旦那はこんな状況でも酒煙草やめず、こんな状況だからこそ手放せないと甘ったれたこと言ってます。こっちは赤字続きで頭禿げそうです。
一家の主のモチベーションが低いとなんか「情けない」って言いたくもなります。真面目に働いてくれるだけいい、とかただ働けばいいってもんじゃないと思います。独身独り暮らしとは訳が違います。
あ、私の愚痴になってしまいました。ごめんなさい(ToT)
お互い頑張りましょうね。

No.30 08/09/17 11:46
通行人30 ( ♀ )

私の知り合いのご主人も同じ状況でした。43歳で手取り14万、貯金なし、実家生活。趣味は車とバイクと飲み会。
なんでこの人と結婚するのかな~と不思議でした。いい年して実家暮らしで貯金も無くて…。しまいにはリストラされて大変だったそうです。
今は無事に就職して生活の為に趣味は諦めたそうです。
転職や主さんが働くという話の前に、ご主人に家計を一度任せてみたらどうでしょうか?大赤字になるのは目に見えていますが、現実を知ってもらわないと…。

No.31 08/09/17 12:32
匿名希望31 ( ♀ )

失礼ですが給料少ないと思います。
私なら、結婚相手には選びません。

主さんは分かりきって結婚したのだから、フルで働く覚悟があったんでしょう?

40までの募集があっても、余程の資格や技能がないかぎり、実際採用されるのは若い人ですよ。

No.32 08/09/17 12:47
匿名希望32 ( 30代 ♀ )

家を買ってもらったりしてれば自分は頑張らなくてもって思ってしまうんじゃないの?あなたの親に世話になってる感じだし、バイトしてと言われたらするしかないよね。自分たちで生活したいならやっぱり自分でも働かなくちゃね。結婚てそういうもんじゃないのかな

No.33 08/09/17 15:06
匿名希望33 ( 20代 ♀ )

未経験で残業なしで25万もらえる仕事なんて、若い人も沢山応募してくるので、40歳ではなかなか難しいでしょうね。余程の専門職や技術職でない限り応募は山程きます。

実際に私が以前事務で勤めてた会社が、給料25万~で未経験OKの営業の仕事で募集すると、毎回かなりの応募者がいました。

残業は1日一時間程度で、土日祝休みでしたが、大体土曜日は月2日程度は取引先都合で出勤ありでしたが、本当に沢山応募きました。

安易な転職はおすすめしませんが、最初から給料がいいところではなく、確実に昇給があるところの方がいいと思います。失礼ですが、今の給料くらいからのスタートの会社なら沢山あると思います。

主さんもパート頑張って下さい😉


ご主人が早くバイトに復帰してくれるといいですね。

No.34 08/09/17 15:27
匿名希望34 

8とか28とか綺麗事並べてストレス解消?
40歳で20万ないのはあり得ないですよね。「それでも家族守る気あんの?」って感じですね。主さんではなく旦那さんが結婚するには向かなかった気がします。ちょっとその給料で家族を持とうとするのが図々しい気が…

No.35 08/09/17 15:41
お礼

皆さん有り難うございます。情けないという言葉の論争になってますが、前にも書いたように給料が少ないことが情けないと思うのではありません。どなたかが書いていた不甲斐ないという言葉のほうが適切かもしれません。貯金ゼロで私の貯金を使っても父に2000万円払ってもらっても子供が出来ても夫は人任せで努力はしないのです。今の会社も休みも多いし楽そうだから入ったそうです。結婚前に給料を知っていたのだから仕方ないというご意見がありますが、給料を知ったのは結婚直前です。子供がいないうちは家賃10万くらいのところに住もうと言っていたし35才だったのでそんなに少ないと思っていませんでした。結婚式の代金も払う直前に貯金がないことが分かりました。結婚式当日に御祝儀で払おうと思っていたそうです。その時は私が何とかしなければと思いでいっぱいでした。

No.36 08/09/17 15:42
通行人36 ( ♀ )

確かに少ないですよね💧でも結婚前からわかってたんですよね❓どういう計画を立てて生活してゆくつもりだったんでしょうか❓😥
こうなった以上、主さんも働いた方がいいですよ❗子供さんも幼稚園に行かすのではなく保育園に行かすなりして何とかしないと…💦

No.37 08/09/17 15:51
匿名希望37 ( ♀ )

でも、はじめから給料少ないのわかってて結婚したんですよね?
給料少ないのに家を買ったんですよね。
少ないのわかってて子供作ったんですよね。

旦那さんばかり攻めるのおかしいと思います。
なくても一緒になりたかったのなら、ないなりの生活をすればいいこと。
結婚しないという選択肢もあったのに、わかってて旦那さんを選んだのですから共に協力するしかないのではないですか?
自分で選んでて、旦那さんを情けないって言うのはお門違いだと思います。

技術職でもない限り長い目で見た転職は40からでは厳しいですよ。

贅沢を望まないといいながら、他と比べて贅沢をのぞんでいると思います。
旦那さんははじめから給料安かったことも残業少ないことも話ししたんですよね。そんな旦那さんをはじめから選んだのは主さんですよ…。

No.38 08/09/17 16:00
通行人38 ( 20代 ♀ )

けどそんな旦那さんを選んだのは主さんだし…💧結婚前から給料の額知って結婚したんですよね。で結婚後も旦那さんの給料額わかってるのに子供作って家買って…。旦那さんだけの給料で家買えますか?子供育てられますか?主さん働かないで生活できますか?もっと身の丈にあった生活するか、あなたが常勤で働かないと生活破綻しますよ💧40ならよっぽどスキルや資格がないと手取り25何て無理ですよ😥

No.39 08/09/17 16:01
通行人39 ( ♂ )

37番さん

正論です。

素晴らしい

No.40 08/09/17 16:05
匿名希望31 ( ♀ )

今更、給料云々言っても仕方ないですね。

主さんの旦那様は、結婚向きではなかった。
でもしてしまった。
養えないのに、子供もつくってしまった。
仕事は楽な仕事しかしたくない。

主さんが判断するしかないでしょうね。

自分もフルで働き続けるか、別れるか。

主さんがフルで働き、旦那様の19万の給料とボーナスだけあてにした生活もありですよ。
その分だと、離婚しても、慰謝料も養育費も払えなさそうですし、払う責任感もないでしょうね。

No.41 08/09/17 16:05
通行人39 ( ♂ )

29のかたさんへ
主さんと逢ってお茶して
話でもしてくださいな😄

良いことだよね😄

No.42 08/09/17 16:31
通行人42 ( 30代 ♀ )

う~ん昔の事をいってもしょうがないけど家買ったりした時主さんの意見の方が強かったのでは?女の人がなんでも最初にこうしようああしようっといったら動かなくなるのでは?生活が苦しくてもまた主さんがどうにかしてくれるだろうってなりませんか?主さんも働くいて助け合うしかないのでは?

No.43 08/09/17 16:33
通行人43 ( ♀ )

>37 納得。

結婚前は分からないにしても後は分かってた筈。

家売るかお礼で書いてますが普通は買う前に悩む問題ですよね😔

No.44 08/09/17 16:35
お礼

あなたが働けば?というご意見も多いですが来年子供が幼稚園に行くのでパートに行きます。結婚前ももちろん働いてコツコツ貯金してました。結婚が決まって夫に仕事は辞めようと思うと言っても何も言われなかったので辞めました。夫の給料を聞いていれば辞めませんでしたが10万くらいのところに住もうと言っていたので30万くらいはあるのかなと勝手に思ってました。結婚してすぐ妊娠したのですが子供が生まれてからだと首都圏だと定員いっぱいで長年働いて産休を取ってる人や母子家庭優先で保育所に入れないと区役所で言われました。フルタイムで働くために3才から幼稚園でなく保育所に入れるのはもっと無理だそうです。今年の1月私が熱を出して3日寝込んで子供と家事を夫に任せたら、今度からは田舎からお義母さんを呼べ(飛行機で1時間かかります)だとかバイトしてやってるんだから次は看病してやらないとか言われたので土日働くのもダメだと思います。

No.45 08/09/17 16:45
通行人45 ( 40代 ♀ )

結婚決めるのに相手の給料聞かない人は多いんでしょうか、この掲示板でもたまに結婚してからも給料知らないと悩む方がいますが…結婚式も自分達でするならお金の相談しそうなもんですが😥


過ぎた事は置いといて。

子供は成長と共にお金かかります。今キツいなら先はもっとキツい。この年までのらくら生きた人を変えようとするより自分が行動した方が早いです。如何に子供にしわ寄せいかないかを考えて仕事探してみては?田舎だとなかなか無いけど首都圏ならあるはずです。引越も車必要な田舎になれば結局同じかそれ以上お金かかるのでは?子供が高校生になってからの通学とか考えてもアクセス良い所は貴重です。


旦那様あと20年間くらいしか定年までないとして、後はより若い主さんが大黒柱になる可能性高いので、今から職探すのはどっちみち必要と思います。退職金も収入によりますからあまり期待しない方がよいです。

No.46 08/09/17 16:54
お礼

前に調べたら未経験40才でも25万の仕事はありました。東京も横浜も近くなので、なくはない感じでした。主に配送で、自動販売機の補充とか、コープの商品を届けるとか。一応専門職なので同じ職種で探すと需要の少ない田舎の方が給料が高く職安などで募集はありました。50才までで25から30万くらいでした。勝手にこうやって調べたり、払えないからと私が結婚式代を払ったりするからいけないのでしょうか?

No.47 08/09/17 17:14
通行人42 ( 30代 ♀ )

再です。なんでも奥さんが先に行動したら旦那さんは考えないと思うよ。自販機の仕事も結局若い人からの採用だよ。今は年齢制限の広告は確か禁止になってるだけで実は年齢制限あり!そんなに甘い世の中ではないのですよ😂

No.48 08/09/17 17:15
匿名希望31 ( ♀ )

首都圏にお住まいなら、子供は幼稚園後、時間で預かってくれる所があるじゃないですか。

主さんがいくら旦那様と家族の為に動いたとしても、旦那様には自覚がないですよね。

一応、天職を勧めてみては?
行動するかしないかは旦那様次第です。

それで、主さんがどうするか判断しては?

No.49 08/09/17 17:32
お礼

皆さんは父に家を買ってもらったことをどう思いますか?父は田舎に暮らしていますが、不動産が沢山あるので若い頃からずっと1000万前後の収入がありました。私が貰った2000万も軽く出してくれました。兄が二人いますが死んだら私にはアパートをあげると言ってました。父は普通の会社員で受け継いだ財産です。今は定年で年金生活なので1000万はないですが生活に困ることはありません。

No.50 08/09/17 17:34
通行人50 ( 30代 ♀ )

私の主人は42である事情で転職し、その職場が合わずに仕事のストレスから鬱になり働けなくなり自殺未遂まで起こしました。
正直40過ぎからの転職はリスクが大きいと思いますよ。
うちは四苦八苦しながらも今は何とか旦那に合う職場に転職でき給料もそれなりに頂き生活していくことができてますが…
転職は慎重にされた方がいいと思いますよ焄

投稿順
新着順
主のみ
共感順
付箋

新しい回答の受付は終了しました

家庭・家族の悩み掲示板の悩み一覧

悩みを投稿する

注目の話題

お悩み解決掲示板 板一覧