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電車の席
日曜日の19時半頃、電車に乗った時のことです。
彼と二人で出掛けていたのですが、早く起きて遠出をしていたので疲弊していました。20分くらいは乗る予定だったので、座るために一本見逃してから乗り込み、あいていた席に座りました。車内はそんなに混んではいなく、ドア付近などにまばらに人が立っている程度でした。
ドアが閉まる直前にベビーカー、両手に大荷物、胸の前に赤ちゃんを抱っこして更に3歳くらいの子供を連れた二人組が乗ってきました。その人たちが乗ってきたとき既に私は眠気で意識が朦朧としていました。
疲れてない時なら譲るところですが、その時は譲りませんでした。駅を出てからその子供連れが｢鶯谷(26分くらい)まで乗らなきゃなんだよね｣｢混んでるからしょうがないよね｣と話していて、聞こえてはいたのですが聞き流していました。池袋で隣の人が降りて、そこに3歳くらいの子供を座らせたのですが、暴れて私の足を靴で蹴りまくるし｢ママは座らないの？｣｢席があいてないからママは座れないのよ｣というやり取りがわざと罪悪感を煽っているように受け取れて不快に感じてしまいました。
私が冷たいのでしょうか？
優先席ではありませんでした。
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わざとらしいな😥
しかも躾しなさいよ ですね
自分が疲れている時に譲るのはなかなかできませんよ
体力だって個人差があるし、主さん冷たくなんかないです
普通そんなわざとらしい発言は、気を悪くさせるし言いませんよね
『静かにね』と言って聞かせるのに…
気のせいか…ベビーカーママさん、横柄な人が多い気がします
店などでは無理やり突っこんできたりしません❓洋服屋などで、せまい通路でぶつけてきても無視だし😹
かかとにぶつけても無視
私が働いてた薬局では、子供が薬ばらまいたり棚をグチャグチャにしても無視な人が多かったです
大変だなぁ・子供産んで育てて偉いなあとは本当に思いますが……
きちんとしたママさんを見ると、尊敬しちゃいます
わたし悪くないですよね？
という答えの出ている質問かと思います
お礼の中の普通なら譲るのか
ですが、わたしなら譲りますけど
それが普通かどうかとは
別なことだと思います
わざとらしい会話だとしても
良心が耐えられないからで
ルールがあるからではありません
主さんが本当にお疲れで
譲りたい気持ちにならないなら
する必要はないので大丈夫
気持ちがあっても立てないときも
当然ありますからね
わたしは３歳くらいの
子供に足をけられても
不快ではないですが
汚れたらいやだなあと
思ったらお母さんに譲るか
ごめんね、汚れちゃうから
とお願いしてやめてもらいます
親の目の前でも構わないです
本当に下手に出て本人にお願いします
お母さんも座らないの？とは
甘えん坊で優しいお子さんだな
と思ったくらいです
また
｢席が空いてないから座れない｣
というのもわがままを言い出した
子供に注意する教えとして
ある意味一番正論なのでは？
譲る譲らないは自己満なので
主さんが犠牲になるのは
違うと思うのです
冷たいとは思いません
ただ、相手が嫌味かというと
それでもいいじゃんと思います
妊婦ですが、電車で席譲らない方多過ぎます。貴方もいずれ妊婦になったり子連れになったら解ります。モラルの無さに。優先席の前はもちろん、寝たふり、音楽聞いて気づかないふり。気づいて知らん顔してるのはこちらも解ります。優先席で意識して携帯電話いじらない方はいるのかってくらいです。でも疲れてるなら仕方ないと思いますし子連れといえど優先席じゃないなら…あからさまな態度取られたら私なら譲ります
座る為に一本待っていたのだから、譲らなくていいと思います。
貧血で具合が悪いときに優先席に座っていたときに、妊婦さんが
『最近は譲らないよね～』と目の前で話していたこともありました。
…自分しか見えてない人、けっこう多いです😥
え、😨そのお母さんは「譲れ」など言ってないんですよね❓
何故その母親の悪口大会になるの❓
みんな怖い～😨
親子の会話は主さんのの被害妄想で深い意味はないでしょう。
子連れ様も多いけど、ただの子連れってだけで悪口対象になるからこの掲示板って怖いですね。
足が当たったときのお母さんの対応が書かれてませんが意図して省いたのですか❓
叱りつけて余計に暴れる子もいる場合だってある。その場合は躾優先よりも周りの迷惑にならぬようなだめて大人しくさせたり他の事に気を逸らせるのもマナーだと思います。
お母さん座らないの❓の子供の素直な疑問に対してお母さんは真っ当に答えただけでしょ💧
あの…⤵😢⤵
子連れで電車に乗った時、子供と普通に会話してました。
「座りたい～」「どうして今日は座れないの？」と言う子供に
「席が空いてない時は座れないのよ」「電車乗っていつでも座れるわけじゃないのよ」
それってごく普通にのに、我が子への躾、社会のマナーとして言い聞かせていたのですが、それは『身勝手親子の周囲への“席譲れ”要求』と解釈されるんですね💧
子連れは、世間様のご機嫌をとるために、どこまで萎縮しなきゃいけないんだろ……⤵😢⤵
つーか、もう譲らなくてもいいと思います。
最近このサイトで、妊婦に対して席を譲らないなんてスレやレスを見かける割には、持病持ちの人や高齢者への席を譲る行為についてはあまり見かけなく、私自身、妊婦や子連れに対して偏見を持っています。
五番さんを責めるわけではないけど、妊婦さんも周囲の人のことを考えて行動してから発言すべきではないかと。皆が皆、見た目のように健康なわけじゃないからね。
誰が座るとか座らないとかで揉めるぐらいなら、座りたい人は座れば解決すると思います。
でも、こんなことで揉める日本って、何だか幼稚ですね。
片方だけ(主さん)の言い分だから、本当にそのような会話や言い方をしたのか、本当にそのような態度だったのかなんて判らないですよ。
脚色だってできちゃう訳ですから。
こういう話しは全てを鵜呑みにしないで話半分で聞かないと…
ママは座らないの？席が空いてないから座れないの。は普通に子供に説明してると思います。
主さんが気になるのは罪悪感があるからだと思います。子供の質問はその時に丁寧に説明する事が大切ですから、その母親が隣の人が席を譲らないと座れないの‼と言ったわけでないし。
主さんの考えすぎと思います💦💦
親子の会話は至って普通のやりとりだし子連れが前に来たからといって譲るかどうかはその方の良心にお任せですし疲れているなら譲る必要はないと思います😌
そのお子さんの足が当たっていたのは親がしっかり注意すべきと思いますし主さんも注意していいとこだと思いますよ💡
ちなみに他の方も言ってますがベビーカーで乗るだけでベビーカー様などとすぐ悪口的発言すごく多いですね💦💦
マナーの悪い方も多いかもしれないけどそれは親子連れやベビーカーに限ったことではないと思う😒
偏見がすごい⤵これも少子化が進んだことが原因らしいですけど…
私は７ヶ月の妊婦ですが、席なんて譲ってもらえるなんて、今の時代では思えません。
だから別に譲りたくない人は譲らなきゃいいし、譲りたい人は譲ればいいと思う。
本当に具合が悪い人なら、出掛けないで安静にするか、譲ってもらえるわけない電車やﾊﾞｽ以外の交通機関を使えばいいと思います。
冷たい女とか思われそうですが、これが現実だと思います。
だから別に主は悪くない。
日頃席を譲る事を基本に思っているからこそ、今回主さんはそう感じてしまったんじゃないかな？って思います。その親子の会話は普通のやりとりですが、席を譲ってあげなきゃいけないかな？って思ってる側からしてみたら、主さんのように考えてしまう気持ちもわかる気がします。気にしない人は気にならないですから。子連れ、大荷物…で電車に乗る以上私なら座れない事も当然考えてそれなりに準備して電車に乗るので座れればラッキーだけど譲ってもらおうなんて考えません。
譲る時は譲るのでしょうし、ましてや優先度でもないし、今回はしんどいからこそ座る為に並んだのでしょうから気にする事はないと思います。
優先席だから譲る、優先席じゃないから譲らないって考え自体が可笑しいでしょ💧 で、その親子の場合はお母さんの言葉のアクセントによるかも…💦 言いはなつ様な言い方ならわざとらしいけど、子供に言って聞かせてるなら普通の親子の会話になっちゃうしね😥だけど、足は注意して欲しいね。今回は主さんも疲れてたんだから仕方ないよ。
別に主さんもその母親も悪くないでしょう。子供は自分だけ座れて母親が座れなかったら不思議に思い聞くのは当たり前、母親の返事だって普通でしょ💧
他に何て言って欲しかったのかな❓
主さんは子連れでしかも赤ちゃんやベビーカーまで抱えたお母さんが目の前に立たれても席をずっと譲らなかった事に、他人がどう思うか、電車内で「目の前に赤ちゃん連れてるお母さん立ってるのに譲らない何て…」とマイナスイメージで見られるのがイヤだったんじゃないですか❓彼氏も一緒だったし。
主さんは、全然冷たくないですよ～。
会話は、ただ３歳の子と話してるだけだから、別に嫌味ではないと思いますが（その年齢の子供は何故？ってよく聞くので…）子供が足を蹴るのはその親が悪いです。
多分、主さんはどこかに「譲らなきゃ」という考えがあるから気になるのかなって思います。
むしろ、優しい方なのではと思います。
５さんみたいな人達の為に鉄道会社は通常切符より２００円ぐらい割高な『妊婦・子連れ・高齢者優遇切符』を導入し、妊婦・子連れ・高齢者は通常切符か優遇切符どちらか選べるようにすれば良いと思います😁その切符持っていれば座ってる人を強制的に立たせて自分が座れる特権が与えられるみたいな…😹そうすれば、『一般客より多く払ってるし仕方無い😊席譲ろう』と席譲ってくれる人増えるんじゃない❓
優先座席ならいざ知らず、何故普通座席で妊婦・子連れ・高齢者には率先して席譲らなければいけないとなってるのかが疑問😥一般客も妊婦・子連れ・高齢者と同じ金額払って切符購入してるじゃないですか😩普通座席ですら妊婦・子連れ・高齢者を率先して席譲れと言うなら普通座席で席譲った人は運賃５０円や１００円ぐらい下車する駅で払い戻して貰えるようにすべきです😣
優先座席じゃない一般座席付近で誰それ優先とか言い始めたら、『俺は○○会社で専務してるんだ😤だから席譲れ』や『俺は一人で会社作り上げたんだ😤だから席譲れ』とか言う人がいずれ出てきそうです😣
主さんは悪くないと思います
私なら一本待ってまで座ったのだから悪い気もおこりません
主さんは優しいですね
ちなみに私は妊婦さんには席を譲りますが
ベビーカーを畳まないで持っている人には譲りません
荷物か子供をのせられるし座りたかったら一本待つくらいしてほしいです
あと基本優先席には座りません
主さんは冷たくないですよ。
主さんだって疲れていて一本ずらしています。
お子様づれも、大変ならﾀｸｼｰで帰れば済みますしね。
ママの言葉よりも表情や口調はどうでしたか？
そもそも、いざとなればﾀｸｼｰ、荷物が多いなら宅急便があるんです。
子供の言う言葉に譲れという意味は含まれてないですし、母親は子供の質問に答えただけです。
譲らないなら徹底的に気にしない。私はモヤモヤして座っていることに罪悪感も出てくるから老人でも妊婦でも子連れでもさっさと譲ります。
>>１８さんへ
人を労るか労らないかは個々の判断ですよね❓社会的に『普通座席でも妊婦・子連れ・高齢者には率先して席譲れ』風潮が常識になり『普通座席で席譲らない人は悪い人』みたいになるのが可笑しい💀という意味の事を説いてるんですよ😠
世の中は等価交換の原則で成り立っています☝
主さんは別に悪くないし親子連れにも他意はないと思うけど…。
まあ日本ですからね。
優先席なんて存在自体、外国人には理解できないそうですよ。
優先席なんてわざわざ作らなきゃ日本人は席を譲らないから作られた鉄道会社の苦肉の策です。
外国から見ると弱者がたってることは不思議でならないらしいですね。
あ、別に主さんの遭遇した親子連れが弱者という意味じゃないです。
具合が悪かったら優先席だって座っていいと思いますが見た目にわかんないと半端正義感な人に「譲れ！」とか文句言われたりするしね…。
気にし過ぎでしょ そのお母さんは普通の事言っただけだし それより足癖が悪い子供に注意すればいいだけじゃないの
主さんが席を譲る必要はないしね
でも私ならたった20分ぐらいなら譲るかな
子供はお母さんが横に座ってくれた方が嬉しいだろうしね
電車を見送るぐらいの疲労度と電車に乗る時間を考えると私ならタクシーで帰るな
電車で1時間以上だとさすがにタクシーは使わないけどね
レスありがとうございます、いま全てのレスに目を通させていただきました。
子供が私の足を蹴っていたことについてですが、連れていたのは二人組でしたので、その二人でのお喋りに夢中で気付いてもいなかったと思います。子供が靴のまま座席に足をあげてしゃがんだりしても注意はしていませんでした。
文字数の関係でいくらかやり取りを省いたりしたのですが、私が降りるまでの20分間で4～5回は｢今日は混んでるから座れないね｣｢荷物持とうか？大丈夫？｣というやり取りがあったので、妙に多くないかと不信に思ったんです。
皆さんのレスを拝見して、私が罪悪感をあおられたと感じるのはただの考えすぎだったのかと思うようになりました。
確かに、もしもっとわかりやすく猛烈にアピールされたり、明らかに大ケガしてる人や老人だったならばあの状態でも譲っていたとは思います。自分の中では譲か譲らないかぎりぎりのラインだったからこそ、乗っている間は座ってることが弱冠苦痛になるほど気にしたんだと思います。
また悪口を書き連ねて…と言われるかもしれませんが、その子供連れはベビーカー(もちろん畳んでいない)で閉まりかけのドアを押さえて乗車してきました。ベビーカーで押さえる音が大きかったのでびっくりして一回起きてしまいました。
私のことを優しいと言ってくださった方、ありがとうございます。私は本来クレーマー気質(おかしいと思ったことだけはかなり追求します)だと思うのですが、子供連れにだけはそういうことは言いません。
面倒なことになるのが目に見えているし、話が通じなさそうだと思うからです。
タクシーに乗れるほどの金銭的余裕があればよかったですが、都内中心部であの時間に200円以下で帰れる場所までタクシーは普通乗らないと思います。
それはそれは災難でしたね。
で、まだスレ続くの❓
結局、その親子を皆に叩いて欲しいだけに思えます。
連日の子連れ様叩き、皆様ご苦労な事だけど、電車の迷惑話なんて、子連れ様だけじゃないでしょ。
酔っ払い親父、バカップル、学生のたむろ……それに遭遇するたひにスレ立てるの❓
違うでしょう❓
何故非常識な子連れだけがピックアップされるのか。
要は叩く人が子供が嫌いなだけ。子連れが鬱陶しいだけ。
子連れ様も子連れ様叩きの人も自己中な所はお互い様なんじゃないの❓
子供はしつこいとこあるけど、けど３歳ぐらいでも言えば理解できると母は言っていました
私の子供時代は『しっ 静かにね』と言われれば黙って座ってましたし、座席にもきちんと座るように言われました
静かにする場所、というのを教え込まれたものです
それが無いのが不思議😥
そんなに何回ものやりとり、主さんが疑問に思うのも仕方ないです
てか子連れに席を譲るのってなんで？
１人で歩ける子どもだったらそこらへんの壮年の方より元気でしょ。
妊婦さんは妊娠してんだかぽっちゃりなんだかお洒落でゆるい服を着てるんだか分からない。それっぽい方がいらっしゃったら失礼のないように無言で立ち上がるけど…
てか譲ってもらって当たり前ではないからって５さん？に言いたい✋
主さん、俺もそんなに疲れてる時だったら譲らないよ。むしろあたし疲れてんだから他の奴譲れよでいいと思う！
なぜ12さんに噛みつかれているのかはわかりませんが、特に子供連れの方を叩くような意図はなくスレをたてました。
私の書き方が悪かったでしょうか？
レスからの派生で申し訳ないのですが、そういった時にピシャリと言ってしまっていいものか、言うとしたら子供に注意をするのか、それとも親御さんにやめさせるよう言うべきなのか、答えていただけると有難いです。
席は別に譲る必要はないと思いますが、会話は普通の親子の会話だと思いますよ。子供のなんで？どうして？に答えているだけ。足バタバタも、その年頃の子供はよくしますよ。席譲れ！ってプレッシャーかけてるわけではないと思います。
気にしない💨
12さんは何かトラウマがあるか、心が病んでいるのか…
ちょっと異常な叩き具合
主さんが若いから｢若いくせに｣と叩くおばちゃんかもしれません
アラフィー前後かな❓
主さん気にする必要ありませんよ
レスありがとうございます。
普段から子供との接し方がわからないんだろうというレスがありましたが、子供は周りにいないので接する機会はありません。当然、接し方はわからないです。
公共の場所でうるさい子供はうざったいと感じますし、迷惑をかけられる存在としか思っていません。
子供に直接注意してしまって良かったのですね。次に同じようなことがあったら、注意したいと思います。
ちょいちょい、ん❓って思うような、子連れ様中心主義なレスがありますね😥
さすがですね、この掲示板は。
主さん、おそらくその子連れが自己中だっただけでしょう。
だいたいその子連れだってそんなに座りたいなら、
電車一本遅らせなさいって感じです。
主さんは、普段は譲る方なんですよね。
その日だけ、どうしても疲労が激しく、譲ってあげられなかった。
だから、主さんは罪悪感を覚え、その母＆息子の会話が、主さん自身を責めているように聞こえたのだと思います。
仕方ないですよ。
主さんは冷たくないです。むしろ優しいのです(…って前の方も書いていらっしゃいますが)。
誰も主さんを悪く思いません。
だから主さんも、その母子の会話を悪く解釈しないであげてね。
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