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障害者マーク駐車場スペースについて♿

回答52 + お礼27 HIT数 8448 あ+ あ-

通行人( 36 ♀ )
12/02/02 17:00(更新日時)

いつも思ってたのですが身障者用駐車場スペースは車椅子の方だけにすればいいのに…って思います。
今身障者マークはってる車かなり沢山みかけます。
今だと妊婦も駐車OKです
そもそもあの横幅の広い駐車場スペースは車椅子の方はあのスペースがなければ乗り降りできません。
たとえ店から一番遠くにあってスロープなどあれば一番遠くても止めます。
その他障害は心臓疾患など多様な障害で近いから、大変だとかって理由です。
買い物行ける位ならあそこのスペース止める必要性は全くなく、近いのがいい、少しでも歩きたくないならその隣の一般スペースでも構わないと思います。乗り降り大変でも乗り降りできます。
車椅子限定にすれば違反の健康な人は今よりは止めにくくなると思う。

皆さんどう思いますか?
※罵るだけの解答やレス者同士の争い意見は返事しません。反対も賛成もちゃんとした言葉なら返事します

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No.1741004 12/01/30 06:53(悩み投稿日時)

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No.1 12/01/30 06:56
通行人1 ( ♂ )

ごもっともです。

No.2 12/01/30 06:58
通行人2 ( ♀ )

すみません。
足を骨折してから後遺症があり、辛い時には使わせて貰っています。
使わない方がよさそうですね。

No.3 12/01/30 07:06
通行人3 

見方を変えれば「当店は福祉に力をいれてます」アピールだよ。そう考えれば弱者とされる、老人・妊婦・障害者(内臓疾患含む)もOkも理解できません?不正利用があろうがなかろうが[優先スペースを設けていること]が大切なんだから。

No.4 12/01/30 07:30
通行人4 ( ♀ )

うちの父は車椅子ではありませんが、松葉杖です。
松葉杖もかなり車のドアを開けないと降りられません。

No.5 12/01/30 07:47
通行人5 ( 30代 ♀ )

健康だから言える意見だと感じました。

No.6 12/01/30 08:01
通行人6 

障害者マークのところは全て、「ほっとパーキング」の駐車場にしたらいいと思います。

それなら役所で申請して許可を得た妊婦さんや障害者の方しか利用できないはずなんで。

No.7 12/01/30 08:07
通行人7 ( 30代 ♂ )

健康なら遠くて十分‼
うちの近くのショッピングモールはコインパーキング式で役所で許可証発行してもらうタイプだから健康な人は止められません😊

No.8 12/01/30 08:33
通行人8 ( ♀ )

主さんのお考えの障がい度の度合は、車椅子>>車椅子以外、なんだと思います。

しかし、人工的な臓器をつけていて歩くのがやっとの人もいますし、今は、ショッピングモール内に病院や役所の出張所があったりして 'モールに停める=買物する' とは限らないと思います。

しかし、徹底しようとするなら 7さんのお書きの場所のようにしたら良いと思います。

No.9 12/01/30 08:46
通行人9 

身内に車椅子利用者がいるので、元気な方が停めてるの見ると悲しくなります

でも歩くのも大変そうな年配の方や妊婦さんにも使って欲しいと思いますよ


入口に近い一般スペース、が空いていればいいですが、そんな所大抵空いてませんから


そのお店独自で許可証を発行すればいいのにと思ってました

コインパーキング式みたいなのもいいと思います

No.10 12/01/30 09:02
お礼

>> 1 ごもっともです。 賛同ありがとうございました。

No.11 12/01/30 09:16
通行人11 ( 30代 ♀ )

車椅子専用の駐車スペースを店舗入口近くではなく、少し離れた場所にすれば済むのかな~って思います。

歩くのが辛い方と、あの広いスペースが必要な方は違いますからね。

私は一人目の妊娠中にはあの妊婦マーク要らないなって思ってましたが、二人目でヘルニアを酷く悪化させて歩行困難になってしまい、センター内の整形外科に行く為、入口近くの駐車スペースを探したものの空きがなく、困っていたら警備員さんにそのスペースを勧められました。

実際、杖をついてすら歩くのが激痛で辛かった為、利用させて頂きましたが、広い降り口が必要な訳ではないので、何だか申し訳無かったです。

No.12 12/01/30 09:22
通行人12 ( 20代 ♀ )

話が違ってくるかもだけど、障害者用スペースってある意味、障害者差別じゃないかな…?

No.13 12/01/30 09:27
通行人13 ( ♂ )

ものすごい逆差別に驚く。


》たとえ店から一番遠くにあってスロープなどあれば一番遠くても止めます。《
それは誰の意見ですか?


》その他障害は心臓疾患など多様な障害で近いから、大変だとかって理由です。《

どこのどんなアンケート結果ですか?


》買い物行ける位ならあそこのスペース止める必要性は全くなく、《

買い物に行ければ生活に支障が無いと判断出来る理由は?

No.14 12/01/30 09:34
お礼

>> 2 すみません。 足を骨折してから後遺症があり、辛い時には使わせて貰っています。 使わない方がよさそうですね。 謝らないで下さいよ
現状あのマークついてたら止めていいんですから
ありがとうございました

No.15 12/01/30 09:34
通行人15 ( ♀ )

12さんと13さんに同感です。

それは障害者差別じゃないかと感じています。

No.16 12/01/30 09:37
悩める人16 ( ♀ )

いつも駐車場で思ってたのですが。車いすのかた以外、とめてる人見て
漠然としないおもいでいましたが、
他に事情で歩行困難な方、心臓の悪い方などいるんですね。スレではじめて思いました。

私のよく行くショッピングセンターは障害者スペースに勝手にとめられないようロープがしてます。停める時は店員に言うシステムだと
思います。

主さんの言うように車いすのかただけとしておいて。
どうしても事情のある方は定員さんに告げて臨機応変にできればいいのではと思いますが

No.17 12/01/30 09:43
通行人17 ( ♀ )

ごもっとも。前々から私も疑問でした 健康な方が平気でとめてる 本当に必要な人が困るよな~と何故 非常識な人が多いのか😔

No.18 12/01/30 09:45
お礼

>> 3 見方を変えれば「当店は福祉に力をいれてます」アピールだよ。そう考えれば弱者とされる、老人・妊婦・障害者(内臓疾患含む)もOkも理解できません… そういう見方もあるんですね

考えもしなかったです

老人軽トラよく止まってますね

何にも考えず近い空いてるから止まってるって感じですね

ありがとうございました

No.19 12/01/30 09:50
通行人19 ( ♀ )

特養勤務の者です。
時々受け持ち利用者と共に買い物に出かけますが、身障者の駐車場にコーンが置いてあるので、それはやめていただきたいと良く思ってしまいます。(^_^;)


やはり1人1人のマナーで変わると思います。

No.20 12/01/30 09:50
お礼

>> 4 うちの父は車椅子ではありませんが、松葉杖です。 松葉杖もかなり車のドアを開けないと降りられません。 私も松葉杖経験者です
大変だけどやってました
ありがとうございました

No.21 12/01/30 09:58
お礼

>> 5 健康だから言える意見だと感じました。 思いやりは大事な事だと思います

数少ないあのスペースを本当に必要な人の為に使うのが一番だと思います

ありがとうございました

No.22 12/01/30 10:02
経験者さん22 ( ♀ )

ちょっと前まで妊婦でした。私がそのスペースを使うことはありませんでしたが、妊婦さんでも必要な場合もあると思います。
後期でかなりお腹が大きくなると、つっかえるんですよね…😨スライドドアならまだ良いですが、普通のドアで、車体が大きかったりすると最悪です。いつでも端が空いてるとは限りませんし。特に混む店なんて最悪です💧夫が運転してる時は、事前に降りたこともあります。
また、妊娠中安静にしなきゃいけないこともあります。元気な時でも、重いお腹と荷物を抱え、子供を連れて…って、相当しんどいですよ💧

人それぞれ事情はあるのですから、必要ないだろ!って決めつけはしてほしくないな…と思います。勿論、必要がない人が停めるのは論外ですよ。

No.23 12/01/30 10:04
お礼

>> 6 障害者マークのところは全て、「ほっとパーキング」の駐車場にしたらいいと思います。 それなら役所で申請して許可を得た妊婦さんや障害者の方… そういうのがあるんですね

本当に必要な車椅子の方に発行して欲しいです

ありがとうございました

No.24 12/01/30 10:07
通行人24 ( ♂ )

障害者差別って、健常者が語ってるだけだから当の障害者自身がどう思ってるかわからんよ?
障害者差別とか逆差別って言ってる人はわかってるのかな?

当事者にならないとわからないことだらけで。

店側は単に車椅子などの障害者に車から店まであまり足運ばなくてもいいように、な配慮なわけで、単純に健常者から見たら車椅子で遠い場所からだと大変だからだろうとかの配慮だろうし。

それが障害者がどう思うかはわからないけど、健常者の自分が障害者になったこともなく障害者の真の大変さや真の考え知らず勝手しか言えないけど、自分が障害者なら入口近くにあるのは有難いと思うのかな。

健常者だから言えることかもしれないけど。

あと、そういうマーク現あったらあれこれ考えず止めなければいいのに、面倒だから近くに止めたがる、結局自分本意がよくいるあらわれ。

あと主さん、※以降の文はちょっと…
変な醜い暴言はともかく、いろんな意見あろうから、同意だけ求めるだけではなく異論にも耳傾ける心がないと視野も思考も広がりませんよ。

No.25 12/01/30 10:14
お礼

>> 7 健康なら遠くて十分‼ うちの近くのショッピングモールはコインパーキング式で役所で許可証発行してもらうタイプだから健康な人は止められません😊 健康なら止めるなんて有り得ないが、障害者老人妊婦など何でもありって感じです

役所の発行のみはいいかもですね

ありがとうございました

No.26 12/01/30 10:35
お礼

>> 8 主さんのお考えの障がい度の度合は、車椅子>>車椅子以外、なんだと思います。 しかし、人工的な臓器をつけていて歩くのがやっとの人もいますし、… 勿論色んな障害者の方がいるのは知ってます

私が言いたいのはあの横幅広いのはあのスペースじゃなければ乗り降り出来ない車椅子の方が必要ってよりそこしか無理なんで車椅子の方だけでいいと思ってます

ペースメーカーなど入ってる方いますが、一般でも乗り降りできます
近い大変というなら何でもありになると思います

ありがとうございました

No.27 12/01/30 10:40
通行人8 ( ♀ )

意図が伝わっていないようですね… もういいですが、あなたもちょっと(書き方が)怖いと思いますよ。

No.28 12/01/30 11:35
お礼

>> 9 身内に車椅子利用者がいるので、元気な方が停めてるの見ると悲しくなります でも歩くのも大変そうな年配の方や妊婦さんにも使って欲しいと思います… 健康な方は止めたらいけない、それは当たり前ですね

障害者でも種類によって必要じゃない必要ってあると思うので、その区別をした方がいいと思います

ありがとうございました

No.29 12/01/30 11:36
通行人29 

この障害者専用駐車スペースとは
「ハートビル法」という法律で各施設に
1つ以上設置する事が義務付けされてます
駐車場の幅なんかの規定もあります
設置場所の規定はありませんが
障害者駐車スペースなんで少しでも
建物との距離を近くして身体にかかる
負担を軽減する為に出入口に
設置してる施設がほとんどです

また「車椅子のマーク」が駐車場に
描いてはありますがあのスペースは
「障害者専用駐車スペース」
障害者=車椅子利用者という
規定は法律上なされてないので
全ての障害者を対象としてます
なんで車椅子の方はもちろんですが
松葉杖の方や妊婦の方歩行困難な方が
利用しても法の立場から言えば
何の問題もないです
健常者が使うのはモラル違反

余談ですがあの車椅子のマークは
「国際シンボルマーク」と言って
障害者を表す世界共通のマークなんです
なんで車椅子の方対象という風に
捉えがちですがこのマークは
「すべての障害者を対象」にしてる
という意味になってるんですよ

No.30 12/01/30 12:30
通行人30 ( ♂ )

土地の問題もあるが、障害者用スペースの数が少なすぎる。
『俺も使う権利がある』じゃなく権利があっても譲り合うしかない。

No.31 12/01/30 13:09
通行人31 ( ♀ )

いますね。絶対悪用しとる人いますよ。障害者用のところに明らかにヤン車が停まってたりします。ハッキリ言ってチェーンにしてご利用の際は一声お掛けくださいとかにしたほうが不正に使われないかもしれませんよね。

No.32 12/01/30 13:32
ペーパームーン ( 20代 ♀ Zbrpc )

私は身障者スペースの仮許可証貰ってます 母が膝が悪くて十分歩けない為と母の兄弟姉妹長女は86歳で杖利用のため歩かせられないためです車椅子だけに絞ると困る方も多いのでは有りませんか 利用する人のモラルの問題べは有りませんか

No.33 12/01/30 13:42
悩める人33 ( 30代 ♀ )

車椅子ではなくても広めのスペースが必要な方もいます。
実際に私がそうです。

以前、車椅子を使ってましたが、今はなるべく杖にしてますが、車の乗り降りはスペースが必要です。
足がうまく曲がらないので、狭い駐車スペースだと乗り降りできません。

以前、車椅子で今は杖ですが、私の病気は障がい者認定も難病認定もされません。(一部の私よりもっと重い人のみ障がい者認定されています。海外では難病認定されている病気ですが。)


買い物のときはたくさん歩くので、大きなショッピングモールを利用します。辛くなったら車椅子レンタルなどがあるので。内部障がいの方も辛くなると車椅子レンタルしてたりしますよ。

国の認定は一部の障がい者をもつ人のみです。
主さんは、認定がない人たちは歩くのが大変じゃないと思っているんですか?

No.34 12/01/30 13:58
通行人34 ( ♀ )

何故車椅子マークのステッカーが市販されているのかが謎❓❓❓
あんな物何の効力も無いし、障害者スペースへの不正駐車を増やすばかりですよね↓
私は障害者手帳下肢2級の障害者で、警察署から法定駐車禁止場所以外は駐車出来る証票を発行されていますし、よく行くスーパー等はお店独自の駐車許可書も持っています。
車椅子マークのステッカーなんて誰でも購入出来るし、ステッカーさえ貼っていない車が障害者スペースに停めているとついつい疑ってしまいますし、本当に困ります。
店側もサービス業ですし、解決は難しいでしょうね…
しかし、本当に困っている者がいる事は分かって頂きたい!

No.35 12/01/30 14:24
通行人35 ( ♀ )

私はおととしアキレス腱断裂でギブスしたり装具履いたりしていたので、しばらく松葉杖で過ごしたことがありました。その当時歩くのも大変で、通院時や買い物等は車椅子をお借りしたりしたので身障者さん用のスペースに止めさせていただいてました。普段は普通の駐車スペースに止めるんですが、ケガをして初めて身障者さん用スペースはありがたいと本当に思いました。何でもない人が止める場所ではないですよね。1人1人が気を付ければいいんでしょうけど難しいです。

No.36 12/01/30 14:30
通行人36 ( ♀ )

まずは🍀マーク優先でしょ。
法律で守られてるんだから😊

親を乗せて出掛けますが、うちの車はハッチバックでスロープ出して車椅子のまま乗れます😊
だから♿スペース使いません🙋

付き添いが居ない運転手が車椅子だと本当に大変そうですよ💦1人で車椅子から運転席に移り、車椅子を畳んで車に乗せるんだから…😔

No.37 12/01/30 14:37
通行人37 ( ♂ )

充分なスペースがなければ降りられない、車椅子は子供と同じ目線になり、車側からは見えにくく危険。だから入口付近に設けているのか…。

友人が車椅子になり、はじめて障害者スペースについて考えました。
休日はどこの駐車場もいっぱいですねぇ。もちろん障害者スペースも。空くのを待っていると戻って来るのは見た目健常者。でもどんな病を抱えているのかわからない…。

近所のモールではスペースに停めるためには登録が必要です。面倒ですが、健常者が簡単に使用できないようにするには必要なのかもしれませんね。

No.38 12/01/30 14:55
お礼

>> 11 車椅子専用の駐車スペースを店舗入口近くではなく、少し離れた場所にすれば済むのかな~って思います。 歩くのが辛い方と、あの広いスペースが必要… 本当に必要な障害者の為にあるべき場所だと思います

ありがとうございました

No.39 12/01/30 14:58
お礼

>> 12 話が違ってくるかもだけど、障害者用スペースってある意味、障害者差別じゃないかな…? 差別とか差別じゃないとかはスレ趣旨が違うんで意見交換はしません

ありがとうございました

No.40 12/01/30 15:00
お礼

>> 13 ものすごい逆差別に驚く。 》たとえ店から一番遠くにあってスロープなどあれば一番遠くても止めます。《 それは誰の意見ですか? 》その他… 差別に関しては前者の方と同じです。

誰の意見かは私と身内と障害者の意見です

ありがとうございました

No.41 12/01/30 15:02
お礼

>> 15 12さんと13さんに同感です。 それは障害者差別じゃないかと感じています。 前者の方と同じです

ありがとうございました

No.42 12/01/30 15:07
お礼

>> 16 いつも駐車場で思ってたのですが。車いすのかた以外、とめてる人見て 漠然としないおもいでいましたが、 他に事情で歩行困難な方、心臓の悪い方… 私も車椅子のみと思ってましたが、今色んな障害者、妊婦が止めていい事になってる駐車場みたいです

私が何で車椅子のみと思うのは一般駐車場で乗り降りができる人は必要ないと思ったからです。
大変でも乗り降りできますから

ありがとうございました

No.43 12/01/30 15:10
お礼

>> 19 特養勤務の者です。 時々受け持ち利用者と共に買い物に出かけますが、身障者の駐車場にコーンが置いてあるので、それはやめていただきたいと良く思… コーンですね。私も見た事あります。

ご利用の方は警備員を呼んで下さいみたいな事が書いてあったような気がします

ありがとうございました

No.44 12/01/30 15:15
お礼

>> 22 ちょっと前まで妊婦でした。私がそのスペースを使うことはありませんでしたが、妊婦さんでも必要な場合もあると思います。 後期でかなりお腹が大きく… 私も4人の子持ちで真ん中双子ででかい腹して子供担いで買い物してました

言ってる事はわかります
でも私は利用した事はないです。
一般でもなんとかすれば降りれましたので。

確かに臨機応変も必要な事だと思います

ありがとうございました

No.45 12/01/30 16:23
通行人4 ( ♀ )

20のお礼読みました。あなたは自分中心ですね。
どんな病気で松葉杖使っていたか知りませんが、うちの父は下半身が麻痺なので、金属の補装具をつけています。
補装具+松葉杖なので、普通の駐車場の狭さでは降りられません。
自分が松葉杖で大丈夫だったから、松葉杖は全ての人が大丈夫なのですか?
ちなみに車椅子なら遠くからでもいいみたいな書き方もされてますが、車椅子でアスファルトと自走、または押すのも非常な大変です。お店の中ならフラットですけど。
だから車椅子用駐車場は近くにあるのでは?
確かに妊婦やストマなどで障害者用じゃなくてもいいかなと思うところもありますが、だからと言って、車椅子だけに限定するのは安易だと思います。

No.46 12/01/30 18:10
抹茶おーれ ( 30代 ♂ pWz0w )

利用対象者の絞り込みをすれば、余計にマナー違反をやり易い環境を作る事になると思いますが…。

利用対象者の絶対数を減らせば、それと鉢合わせになる可能性が下がる訳ですから、
「滅多には来ないんだから、ちょっと使うだけなら大丈夫」
「いざ来たら避けてやりゃ良いや」
等という阿呆な考え方が、現状以上に生まれ易くなるかと。



そもそも自分の都合しか考えない者が、車椅子限定だからと社会的弱者の事を配慮する様になるとは考えられないんですよね。
変わらず「都合の良い空きスペース」としか見ないと思うんですよ。

それどころか。
結局、車椅子利用者だけを優遇しそれ以外の症状や状態の人を全部切り捨てるだけの結果に終わると、私は思うんですよね。

No.47 12/01/30 18:48
お礼

>> 24 障害者差別って、健常者が語ってるだけだから当の障害者自身がどう思ってるかわからんよ? 障害者差別とか逆差別って言ってる人はわかってるのかな?… 障害者スペース、優先席などは結構荒れやすいの知ってるからちゃんと下にかきました

反対のレスもちゃんとした言葉なら返事しますと受け入れる事や改めたりしますよ

対象者の話で対象者の中でも必要ないじゃんって思われる人が多々いて、数少ないスペースですから本当に必要な人のみにすればいいのにって思いました

ありがとうございました

No.48 12/01/30 18:50
お礼

>> 27 意図が伝わっていないようですね… もういいですが、あなたもちょっと(書き方が)怖いと思いますよ。 どこが怖いのか解りませんが

再レスありがとうございました

No.49 12/01/30 18:58
お礼

>> 29 この障害者専用駐車スペースとは 「ハートビル法」という法律で各施設に 1つ以上設置する事が義務付けされてます 駐車場の幅なんかの規定もありま… 設置しないといけない法があるのは知ってました

全てがあの横幅位あれば誰がどこにとめてもいいと思います。

法で決まってるので文句もいうつもりがないが、同じ対象者で妊婦と車椅子の方ならやっぱり優先じゃないのかな、って思いました

ありがとうございました

No.50 12/01/30 19:00
お礼

>> 30 土地の問題もあるが、障害者用スペースの数が少なすぎる。 『俺も使う権利がある』じゃなく権利があっても譲り合うしかない。 確かに少ないと思う。
沢山あれば車椅子老人妊婦など手を貸してあげたいと思える人みんなが気持ちよく使えると思います
ありがとうございました

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