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- 彼氏と同棲するに当たって荷物を運んでいたら、キッチンに埃だらけの調理器具等を入れていたので「汚いから拭いてから入れて」と言ったら「汚いとか言われたら気が悪い。仕
鬱病で何もしない妻に…😢
鬱病で家事育児ができない人は今後結婚生活…どうしていきたいのですか?
ぶしつけな質問ですみません。
兄がおそらく今月中に義姉に離婚の話をします…。
兄達は県外に住んでいますが甥(4月から一年生、現在姉の鬱病のため保育園)を健全に育てたいと兄は実家に帰る覚悟をもっています。
理由は出産後姉が鬱病を患い… しばらく実家に帰ったり土日は家事育児全て兄がしたりしていましたが平日も朝から菓子パンに牛乳…昼もお米は一切炊かずに市販のおにぎりや総菜や冷凍食品などしかださないようで今は兄が食事、買い物、洗濯などもしているようです。
母も父も帰ってこいと言っています。
私も車で一時間くらいの所に住んでいるので協力できます。
しかし姉の義宅では姉から離れたら姉は自殺してしまうかもしれないと離婚しないでほしいと頭を下げています。
しかし義宅にはすでに長男夫婦も同居していてフォローは難しい…。
兄も何度となく思い留まった六年でしたが、『もう疲れたんだ…』と先日初めて泣いている兄をみました…😢
今は保育園の役員をやりながら保育園に通い…マンションの自治会が回れば会合に行き…家事育児に会社。
このままだと兄が倒れてしまいます。
鬱病のお嫁さんをお持ちのパパさん。
または鬱病で何もできないママさん。
兄達はやはり別れるのが最善だと思うのですが経験者のみなさんはどう感じますか?
どうか冷やかしではないので経験者のみなさんの生の声をお聞かせください。
不快に感じた方はごめんなさい。
私自身兄の背中を押してあげたいのに多少躊躇しています。
どうかお願いします。
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女性はいざとなったら、仕事をフルでしながらも、家事、子育て、保育園の送り迎え、学校役員、地区の組長、寄り合い、役員、その他、やるしかない環境なら、頑張るのに、皆が皆ではありませんが、男性は、なぜすぐ疲れてしまうんでしょう。
ある意味、甘えとも思ってしまいます。
私のヒガミの感情も入っているかもしれませんが、甘えられ、泣き言が言える実家があって羨ましいです🙇
子供産んで鬱病…
病気で辛いのに、
離婚して子供まで取られたら、
本当に辛いと思いますよ…
普通に離婚しても、
親権持てなかった母親は身を裂かれる思いなのに…
自治体の福祉支援は相談されましたか?
躁鬱なら、障害者手帳の発行や障害年金の申請はしましたか?
ヘルパーさんや育児ボランティアさんを依頼出来ますよ…
お兄さんも頑張って来られたと思いますが、
女性だって、
家事育児仕事、介護されて頑張っている方たくさんいらっしゃいますよ?
あとスレタイの、
家事をしない…って家事『出来ない』んです。
ご飯も炊かない…ではなく、
『炊けない』のです。
ご家族は、
どこまで病気の事を理解していますか?
産後鬱なら、
お兄さんは、
お姉さんに産後無理させてませんか?
病気になったお姉さんばかり、やらない…しない…、
お兄さんは6年頑張った…という事だけが強調されて、
支援や対策の事は書かれてないので、
気になりました。
お姉さんは、
インスタントでも食事は出しているのでしょう?
確かにインスタントや惣菜ばかりは良くないけど、
子供だって成長していくのだから、
ご飯作りをお母さんと一緒に手伝える日が来ると思いますよ…
発狂するとか、
虐待や悪意の育児放棄がないのなら、
離婚は酷いかもしれませんね。
とにかくお姉さんが安心して治療出来る環境を考えてあげるのが一番だと思いました。
うちの妹も重度のうつ病です。
義姉さんも苦しいと思いますが、それを支えている人も同じだけ苦しいはず。
子供達も。
お兄さんも六年頑張ったなら離婚も仕方ないでしょう。
治る見込みの薄い精神病は離婚の正当な事由です。
ただ離婚に迷うなら義姉さんの実家に一年くらい面倒みてもらって、お兄さんと子供は実家に帰ってはどうでしょう。
いわゆる別居です。
離婚の決断はそれからでもいいのではないですか。
義姉さんの実家が無理だと言って協力しないなら、離婚でも仕方ないでしょう。
義姉さんも可哀想だけどお兄さんも可哀想。
すいませんが私からしたらそのぐらいで離婚しちゃうんだ~と思ってしまう💧
結婚というのは病める時も健やかなる時も一生添い遂げるものじゃないんですか?
奥様がうつ病でも寝たきりでも、難病にかかっても、障害があっても一生支えて行かなきゃいけないもんじゃないんですか?
夫婦って何ですか?
奥様がうつ病だから離婚ですか?
なら結婚しなきゃ良かったのに…。
奥様は子供を産んでうつ病になったんですよね?
子供を産まなかったらうつ病にならなかったかもしれないのに。
奥様が可哀想…。
1の方はそうおっしゃいますが、私もワーキングマザーですが、しんどいですよ😫
色んな役員とかこなしながらなんて…家事もして、保育園行かせてるけど、子供が病気になったら?
奥様がどこまで動けるのかわかりませんが、仮に病児保育使っても、仕事も残業できないし、病院も連れて行けないし…。
お兄様は十分頑張っていらっしゃると思いますよ。
このままではお兄様までうつ病になってしまいます。
家族の前で弱音をはくような方ではないんでしょ?
私の結論から言うと、奥様をご実家で休養(どっちにしろ離婚となれば帰るわけだし)という名目で別居、もしくはお互いに負担がかからなければ、お兄様の実家で同居しかありません。
後者はあなたのご両親の理解と奥様の状態や気持ちにもよります。
よく話し合ってみてください。
10年間 躁鬱のひどい状態が続き、最近は、薬さえ飲めば、落ち着き 働くことも出来るようになった者です。
私も既婚で子供が 二人います。今があるのは 義両親と主人の理解と協力以外の何物でもありません。
義家族は、病に偏見を持つことなく とにかく普段通りに接してくれました。何一つ責められたり焦らされたりすることもなく 黙って笑顔で 家のこと子供のこと そして仕事や役員など学校のこと 私の代わりにしてくれました。
疲れただろうと思います。一度そんな義家族に申し訳なくなり 離婚話をこちらから切り出しましたが 家族なのに何言ってるんだと…
私なりにも病と向き合い 頑張って来ました。そして今があります。
全力で恩返ししています。
もし 義家族に何かあったら私も精一杯力になります。
それが 家族だから。
育児家事もできないのなら寝たきりの病人と何ら変わりない。義姉の家へ一時預かってもらい治療に専念したほうが良いのでは。
奥さん少しでも自分のこと、子供の面倒も見てくれるならそれは夫婦なのですから、今は双方の力を合わせ頑張るしかないのだし。
旦那さんが病気になったら今度は奥さんが助けていかなければならないのが夫婦というもの。
介護が必要なくらい重度の鬱病なら入院して治療する方法を選択してみるとか。
旦那さんに子供、妻の全面倒、そして働きに出なければならない自分の仕事と全て降りかかるような過酷な日々なら体保ちませんよ。
双方の親族が協力してあげないと解決していかないのでは。
奥さんの自殺するは失言だと思いますし出す言葉でないと思います。
主さんの兄も辛いと思いますが、もっと辛いのはうつ病になってしまった奥さんです。
うつ病は、周りの方々の支えが必要になってきます。
[頑張れ、どうしてできない、こんな病気になってしまったの?]
責める言葉は禁物です。
6年も主さんのお兄さんが支えてきたのですから限界で離婚したい気持ちわかります。
私はうつ病経験者です。
家事も育児もできなくなってしまい、ほとんど布団の中で過ごすことありました。
やはり理解できず旦那は怒ってばかり、仕方なく市役所に相談して、しばらく家政婦さん、民政委員、近所の皆様にお世話になりました。
今では、できることからやれば良いと家事も料理もできるようになりました。
料理は手抜きがまだ多いですが食べれるものさえきちんとつくってあれば良いと許してもらってます。
まだ離婚考えずしばらく主さんのご両親,家族、奥さん側のご両親で支えてあげること考えてあげてください。
鬱なのに保育園の役員の話が出るのおかしいじゃん。
先生に言ってないの?
相談したら先生だって理解してくれるでしょ。
もしかして鬱を恥ずかしいことだと思ってるのかい?
申し遅れました。ワタスは旦那の浮気、DVで妊娠中期にお腹を殴られ死産し、離婚のショックで鬱になったシングルマザーだす。
朝ご飯は食パンに牛乳。夜はコンビニ弁当。
つか、昔から朝はパン派だけどね。
ママトモ達の間ではコンビニ通いの噂があった。そんな周りの目が益々悪化させることになるのに
学校からネグレクトについてのプリントがくる度、自分のこと言われてるのかもって苦しかった。
そのことで自分を責めて余計おかしくなり病院の先生に相談したら、何と!!誉められた!!
「へっ?」ってなったよ。
ワタス「ずっとコンビニなんです…」
先生「子供に何も食べさせてないわけじゃないんでしょ。そんな状態になってもちゃんと食べさせて偉いじゃないの。」
ワタス「へ!?だってコンビニですよ!?今日なんておにぎりですよ!?」
先生「ぼ、僕もおじぎりが好きなんだな」
ワタス「え…裸の…。
食べさせなきゃいけない!!やらなきゃいけない」って思うと胸に激痛、動悸がして頭が混乱して何をしたらいいかわからなくなり、うずくまって泣いてます。子供達だけで買わせることもあって辛いです😢」
先生「何で?お母さんのお手伝いでしょ?」
ワタス「いいんですか?」
先生「いいのいいの」
とにかく精神を安定させることが回復につながると悟ったワタスは
それからは全てをシャットダウン
精神が疲れて精神病になったんだから、休ませなきゃね~
何にもしなかった。
洗濯だけは何とかした。臭かったら学校でいじめられちゃうから。
何にもしないで子供に迷惑かけてる自分を許してあげた。
そしたら急に楽になって薬が自然と必要なくなり社会復帰。
鬱なんだから何もできないのは当たり前。
周りが悪くさせることもある
旦那さんならまだしも、一緒に生活してない主が文句言わないでよろし
その目が追い詰める
私の夫は出産後鬱病になりました💧
仕事出来ない💦
家事出来ない💦
子育て出来ない💦
私は子供を託児所に預け出産後すぐ働きました。
夫が好きでしたので私が頑張ろうと一生懸命でした‼
が、6年そんな生活を送ってきてさすがの私も嫌気がさしました💦
旦那なんて嫌いになりました💧
食費、生活費、旦那の分までかかるなら母子家庭のが楽だと、鬱病なんて贅沢病だと☝
こっちは鬱病になる暇もないぐらい忙しいのに💦
1年前に夫を義両親に託しました💧
あえて離婚届は渡しませんでしたが💧
離れて暮らせて毎日とっても明るく生活出来てます‼
夫が居た時は毎日ぼんやり暗かった💧
子供もお父さんがどんな存在かわかんないみたいです💧
夫は毎日布団に入ってて出てきませんでした💦
長くなりましたが鬱病の家族との生活は正直辛かったし、大変です💧
離婚は後にしても距離をおいたほうがいいです。
1さんが言うようにすぐに疲れてしまった訳じゃないと思います。6年間ですよね?長い間大変だったと思います。休ませてあげたいですよね…。暫く、別居したらどうでしょうか?お義姉さんには良くなったら一緒に暮らそうと伝えてお互い実家へ帰ってはどうですか?お兄さんも少し病んでしまってるので。
私は現在鬱病で療養中の者です。
パニックになって6年、それから鬱病も併発して2年。
無職。妻子あり。家のローンもあり。
まず、ここに投稿している方は全員経験者さんですか?
主さんは経験者の意見が聞きたいと言われている。
健康な人が外野からワイワイ言うな。
鬱病は所詮、なった者しかわからないのです。
離婚はいけません。義姉さんは本当に自殺まで追い込まれるかもしれませんよ。
(私も2年間苦しんでおり、その思いは頭から抜けません)
とは言っても、お兄さんもこのままで良い訳ではありませんから、最善の策を親族みんなでで話し合ってください。
子供はどっちが引き取れば幸せか?みんな親目線で書いてますね。
どうしても離婚なら、どちらと居たいか子供に聞いてみた方が良いですよ。
父親が一生懸命に育てた・・・どうのこうのとレスでは言われてますが、
子供を育てて一人前の大人にするのは親としての義務です。
恩着せがましく、どっちがどれだけやった・・・そんなの夫婦の共同作業であり、出来る方がやれば良い。
お兄さんもこの先ずっと健康という保証もないです。
その時は、義姉さんが回復されていて、今度は自分が助けてもらう時がある
かもしれません。
33さんが言われた通り、子供はどんな母親でも母親が好きなんです。
母親には父親に無いものがあるんです。私は父親ですが、悲しいかな男親とは
そんなものです。
神様がそんな風に男女を作ってるんです。
18さん
>健康な人のためを考えるのが一番だと思います。
>厄介者を押しつけてるだけですよね。
病気になったら厄介者ですか?病気の者はどうでもよく、健康な人だけが上手く
いけば良いのですか?
あなたは、既婚か未婚か知りませんが、結婚というのは病める時も健やかなる時も
一生添い遂げる気持ちで一緒になるものです。
都合の良い時だけ一緒に居たいでは人間として失格です。
1とか9は非常に的外れですね。
夫婦健康で仕事家事育児親の介護をする人はできるでしょう。
シングルで仕事家事育児もできるでしょう。
ただパートナーが精神的な病気っていうのは負担の度合いが違います。
あと子供と引き離される母親がかわいそう、って意見も自分勝手すぎる。
じゃあ乳幼児から一番大変な育児をこなしてきた旦那さんの立場は?
病気だろうがなんだろうができないものはできないんだから、子供や今かろうじて健康な人のためを考えるのが一番だと思います。
なにより奥さんのご両親は口だけ出して何もしないんじゃ、厄介者を押しつけてるだくですよね。
すごく腹立たしいです。
私の叔父も奥さんが鬱でした
頑張って仕事に育児に家のこと一生懸命やってました
疲れたんだと思います 自殺してしまいました
奥さんはまだ鬱ですが生きています
お兄さん 疲れたならもう頑張らせるのは可哀想
仕方ないこともあるよ
帰っておいでとお兄さんの事だけ考えてあげましょう
お嫁さんには実母も兄弟もいるのでしょう?
誰に酷いと言われようが お兄さんは今まで頑張ってきたんだから もういいんだよ
19さん
手のかかる幼児期を育ててくれ、家族のために働く父親より
病気で家事育児仕事がまったくできない母親といた方が子供は幸せなんですか?
母親が子供を手放すのは身を裂かれる思いで、父親はそれまで愛情と時間をかけて育てても子供と離れるのに特に感情は伴わないんですか?
親に性別はそんなに重要なんですか?
父親ってなんなんでしょうね。
あなたにとっては金を持ってきて都合のいいときに「母親」代理を承る個人NPOみたいなものだと思ってるのでしょうか?
貧相な家族観をお持ちのようですが、そんなんじゃ自分が子育てするときに偏った刷り込みをしそうですね。
みなさんのレス読みました。自分も嫁が鬱で3年暮らしてきましたが離婚しました。子供も自分が引き取り一緒に実家で暮らしてます。
別れる時は色々言われましたよ。どなたかが言われていた、夫婦は助けあうものだ、離婚するなら母親に引き取られる方が幸せだと。正直それ聞いて当事者でもないやつがガタガタ分かったような事を口にするなって思いました。
正直、嫁は鬱とゆう病気を、ことあるごとに自分に訴えてきて、鬱なんだから仕方ないでしょ、病気だから仕方ないでしょとばかり言って家事育児中途半端。それで限界がきて離婚をしました。
その後すぐに嫁は違う男と同棲してました。
そんなんで、正直言って鬱ってなんだろって思うんです。嫁も心療内科で鬱と診断され自分も一緒に病院に行ってました。色々先生からもアドバイスをもらい嫁と接していたのですが、鬱で本当に苦しんでる方もおられるのかもしれませんが、自分は都合のよい病気だとしか思えません。離婚したがいいです。父親でも子供は元気に素直に育ちます。父親が母親の役も果たして、見せてあげたら子供はその姿を見て真っ直ぐに育ちます。
ただやっぱり心の奥にいつも離婚して片親にさせてしまってゴメンって気持ちはあります。
精神的に患った人間と暮らしてないから言える意見が多いかな
父親と兄が、躁鬱病です
うつ病とは違うけど、家族の負担は同じ
父は50代で他界しましたが、その後兄が発症
義姉さんに、離婚して実家に戻ってもらっても構わないと言いました
私が味わった、幼児期の苦労
哀しみ
幼い甥に経験させたくなかった
お兄さんも6年も頑張ったのだから、構わないのでは?
意味不明な母親神話は通用しませんよ
機能しない母親が必要か?今まで苦労して育ててきたお兄さんの努力は無駄か?
子供の健全な育成状況は、母子のつながりより鑑みられるべきでは?
私は未だに離婚しなかった母親を恨んでいる節がありますよ
子供の人格形成にも影響しますからね
私の旦那が主さんのお兄さんでなくて本当に良かった。
うつ10年患い社会復帰しました。
子供にコンビニ弁当は私も同じでした。
旦那が精一杯支えてくれたので今の元気な私に戻れました。
旦那がいなかったら今ごろどうなっていたんだろう…
感謝感謝 これから一生恩返しするよ。
ここの住民の母子信仰ってもはやうすら寒いものがありますね。
0歳~今まで面倒見てくれた父親より自分のこともままならない母親といた方が子供は幸せ
いやいや完全に妄想でしょう。
よくバツイチ子持ちのレスでこういうの見るから、ここで書いてる人もその類いかな?
自分が親や旦那に恵まれて無かったのかわからないけど父親軽視ひどすぎ。
あと子供と引き離すのは母親がかわいそう
本気?
子供はペットじゃないから。
自分の癒しの道具かなにかと勘違いしてない?
なにより精神病んだ人に手のかかる子供を側に置いたところで、またその責任やプレッシャーに押し潰されるかもしれない。
なんで一緒くたに「子供と母親は一緒にいた方が双方幸せ」って言えるのか。
そもそも父子に親子の愛情はないんですか。
・お兄さんが実家に帰って働きながら実親と育児をしていく
・奥さんが実家に帰って親が100%養う
↑これを同じだとかいってる人いるけど頭おかしいんじゃないの?
働けもせず家のこともできない、子供とコミュニケーションとれるかどうかもわからない母親と、働いて育児をする父親は一緒か?
完全に祖父母に育てられて自分に構ってくれるか育ててくれるかもわからない母親とただ一緒にいる家庭
祖父母も面倒を見てくれて、自分を育成してくれて親子のコミュニケーションも取れる父親がいる家庭
後者が親子として健全だと思うな~。
それとも父親とのコミュニケーションは母親と同じ家でただ暮らすことに対して取るに足らないもんですかね?
父子の情は薄いからどうでもいいって?
44さんご病気のせいか読解力がないですね。
親が育てるのは当たり前
とかそういう次元の話ではないはず。
恩着せがましく育ててやったんだから寄越せとかそういう話でもない。
無償の愛を捧げて育ててるはずですよ。
それなのに「母子を離ればなれにするのはかわいそうだから相手に託せ」っていうのは、父親と子供の愛情はないと思ってるから言うのでしょうか?
病気になったら厄介者か
違います。
みんなで助け合うならいいですが、義理の親は口は出すくせにお兄さんに協力してないですよね。
自分の大切な娘だろうに。
その姿勢が「厄介者扱い」してると表現してるんですよ。
そもそもあなたの奥さんは健康なんでしょう?
そりゃお子さんはお母さんが好きでしょうよ。
もし離婚となってもお母さんについてった方が幸せでしょうね。
でも、もし主さんの甥っ子さんが仮にお母さんが好きと言ったって、そんなもんは「おっぱいが好き」とかそういう一次的ナルシシズムにすぎないのです。
俗に言う母子の言わんともし難い関係っていうのはこれ。
でも母のぬくもりだけでは生活できません。
それを「子供は母が好き」という単純な感情に託すのは一人の人間を育てるにあたって無責任です。
私は「母子を離すな」と一概な言い方をする人にはこういうことをいってるのです。
そもそも44さんは自分の立場しか考えてませんね。
それこそ鬱な自分の感情を吐露することはできても、子育てという経験はしてないじゃないですか。
外野がごちゃごちゃと…ってあなたにも当てはまりますよ。
主さんの答えはスレで聞くまでもなく、最初から出ていたのではないですか?
兄が離婚し、甥を引き取ることを応援する後押しが欲しかっただけのように感じました😥
病気になったら捨てられるんですね~😱
6年は大変だったでしょうが、別居というワンクッションで回復を待つなりできないほどの、愛情・絆だったのだと思いました。
でも、お兄さんに病人をこれ以上見る覚悟がないなら仕方ないですね。
義姉さんは産後に鬱病になったんですよね。
産後や育児はとても大変だし 体調崩しがちです。
結婚して
大好きなお兄さんの子供産んで 鬱病になって捨てられたら
自分だったら嫌ですね。
奥さんが病気で介護されてる旦那さんも沢山いると思います
私は普通に主婦ですがうちの旦那は主さんのお兄さんとまではいきませんが、若い時から似たような事してくれていました。
どちらか夫婦が病気になって捨てられたらたまったもんじゃないわ。
鬱病で面倒みれないとか言うなら最初から結婚なんかしなきゃよかったのに
嫁が鬱病になったのにもなにかがきっかけでなったんだから分かってあげなきゃ
面倒みるのが大変だから離婚するとか泣き言いうのは子供みたいだね
鬱になる気持ちもわからんくせに
ん?最初のスレ本文では「姉」としているが「義姉」の事?
「兄」は主の実の「兄」なの?
何故?「兄夫婦」の事を事細かに知っている?本人から聞いたのか?
「姉」「義姉」さんから?
直接聞いて、ここにスレを立てたの?
どうすればいい?って
そんなの主に関係ないでしょ?
甥っ子さんだって、主には直接は関係ない。
「小姑。鬼千匹」という諺を知っているかい?
主がくちを挟むと、この問題は解決しない。
黙っているのが一番。
「兄」が泣いていた?弱い男だ。
私は精神病になってしまい全く家事(水と火が怖くなり)が一切出来ず、
無気力で外にも出れなくなってしまい、
自殺未遂を繰り返して、
その度に、
旦那が謝ってきました。
いまは、
私の母と同居という形、
母が家事を全て、
やってくれています。
何も出来ない私に、
何1つ文句も言いません。
母から、
いつか家事も出来るよ、
それまで仕方ないからと
言ってくれました。
離婚する前に、
皆さんのレスを参考に、
行政に頼るのもいいと、
思います。
私も病気になって、
五年経過していますが、
旦那は文句も言わずに、
一緒にいてくれます。
行政には、
私は頼らなかったのは、
自分の親がやっぱり、
理解してくれるんです。
自分が壊れてしまい、
本当に情けなく思って、
いますが、
主さんのお兄さんも、
一人で抱え込んでしまったから、疲れてしまわれたのだと思いました。
親に同居とか頼めないなら、別居を勧めます。
二人は共倒れです。
うつの相方を持ったことがある者です。
その状況でしたら別れるのが最善だと思います。
病めるときも云々なんてきれいごと。ホント、支える側になった事がない人に言われたくはない。
ただ、乗り越えられた方たちは本当に素晴らしいと思います。
私だって乗り越えたかった。
必死に支えようとして
出口の見えない日々が続き
共倒れになりかけ別れました。
離婚は夫婦の問題ですから
主さんはお兄さんの心配をし、応援してあげればよいと思います。
結局、夫婦は他人なのね、と思いました。
私は躁鬱病です。
うつ病にはない激しい躁転も経験しました。入院もしました。
どんなときも支えてくれた両親・妹には感謝しています。
発症から6年。主さんの義姉さんと同じくらいの年数苦しみましたが、今は社会復帰も果たしています。
家族に負担を強いたのは分かっています。だからこそ自分なりに回復を目指してきた。
回復できたのは、支えてくれる家族あってのことだったと感謝しています。
寂しいものですね。所詮は夫婦なんて親兄弟と違い他人であり、縁の切れる関係なんですよね。
でも仕方ないですね。
主さんにとっては義姉さんは甥の母親でも他人。お兄さんと甥の心配だけしてあげればよいと思います。
私にはお付き合いしている彼氏がいます。病気に理解はありますが、主さんの兄夫婦のような不幸な道をたどらないよう、もうよく話し合いをしていこうと思います…。
独身ですが、うつ病経験者です。
かつ、社会福祉士でもあります。
役所に相談し、行政の支援を受けてみてはいかがでしょうか?
ひとまず、精神障害者手帳を発行してもらうこと、障害者自立支援法による自立支援サービスを紹介してもらうことは本人じゃなくてもできることです。
病状によっては主治医と相談し、措置入院という方法もとれます。
まずはお兄さん一人で抱え込まず、いい最善策をとりましょう。
44はなにを根拠に父親は母親に勝てない
とかいってるの?
おたくの経験でここでその議論をするには的外れだよ。
てか夫婦の共同作業だからどっちがどれだけやったとか偉そうに言うな
ぐらいのこと書いてるけどさ~、あなたがそれを言うのは筋違い。
てかできる方がやればいいっていうなら簡単な二択だと思いますけど。
なんかネナベっぽいね…
60さんの意見は微妙ですね💦
だったら嫁も鬱病ごときで家事・育児が出来なくなるような人間なら、最初から結婚・出産なんてしなきゃ良かったのにって事になりますね。
正常な人間からしたら病気に逃げてる奴なんて荷物にしかならないでしょ、他人なんだから✋子供は育てるって言ってるんだから責める所なんて一つもないと思います✋
最善策は鬱病が良くなるまで支え続けることです
でも、お兄さんが限界なら仕方ないとも思います
子供はどんな母親でも良いんですよ
大人から見て最悪な母親でもです
母親を失った子供には一生消えない大きな傷が残ります
父親はそうでもないみたいですが…
何故でしょうね
子供と母親は絶対に離してはいけないんです
お兄さんが親権を取ったとして、校区が代わればPTA役員等も回ってきますよ
子供の世話や家事は祖母がすることになるのですか?
それなら義姉が子供と一緒に実家に帰るのも同じことではないでしょうか
37番さんに同意。
33さんって結局何が言いたいの?
39で母親の味方をするつもりはないとか言ってるけど、結局33で言ってる偏見がアナタの根底にあって
「母親と子供が離れるのは心に傷が残るけど父親とはそうでもない」
=母親が引き取れ
って言いたいんでしょ?
「お兄さんは疲れ切ってるので育児は無理だから義姉がひきとっても一緒」とか意味不明なことも言ってるし。
どんな妄想ですか?
挙句の果てに47では18さんにわけのわからない突っ込みしてるしw
すっごい支離滅裂。
なんでそんなに父親を軽視するの?
もしかして離婚してます?
もしくは父親に捨てられたとか?
離婚して精神や経済的に安定してない人が「どんな状況でも母親と子供がいることが一番の幸せ」っていうファンタジーに浸ったりしてるけど、たいがい環境の悪い自分の下に引き取ったことへの言い訳というか自己弁護だと思う。
子供の「お母さん好き」は潜在的な自己防衛ですよ。
45さんが言ってるのと同じく育ててもらうため、目も見えない子供が乳首に吸いつくのと一緒。
幼少期まではその名残があるだけ。
44さんがちょっと変な言い方してるけどまさしく「神様がそういう風に作ってる」んだよ。
幼児のそれを真に受けてその場の感情だけで子供が育つとでも思ってるのか、安直に「母子一緒が一番の幸福」って勘違いしてる人がたくさんいるけど、それは6歳までね。
自己形成ができ始めた子供はそんなこと思わないから。
思春期以降の時期こそ人生で最も大事なイベントがたくさんあるのに、この妄想のおかげでたくさんの子供が経済力や計画性のない母親に引き取られててかわいそう。
2年間ですが妻をみました。義両親からはそちらの問題だからと電話一本で私にまる投げでした。私の両親に言うと嫁としての立場が悪くなるのでなんとか隠して、家事も私がしました。夫婦らしい事は一切ありません。
夜中にいなくなり山奥まで探したり。近所の玄関で眠っていたり。フライパンを叩いて誰かを怒ったり。自殺も止めました。
子供のために離れるのは考えていいけど、結婚して一緒になってどちらかが欝になったら、それは二人の病気ではないですかね。
でもその考え方が欝を治すのに良いか悪いかは分かりません。原因にもよります。
出産欝の女性はけっこう聞きますね。奥さんが育児で欝になり家事をしなくなった友人もいました。
子供が今いるのは、その奥さんの欝が必要だったとは考えられませんか?
私なら、子供を見るたびに、この子が元気でいられるのは妻が欝になってまで産んで育ててくれたからだと考える思います。
お兄さん次第です。人三人の命がかかってる病気です。実弟でも口を挟むレベルではないかと思います。お兄さんにも欝が移るかもしれないので、それを心配してあげてください。
ありがとうございます
見た目…兄は元気ですがもう精神的には弱り切っているようです
普通の病気と違い鬱病に出口はなく…なおかつ義姉のように日によって暗かったり明るかったりが続くと(躁鬱の為)会わせるのもかなり大変なようで、何より甥の精神的な部分をとても心配しています
仮に今の家を出て三人で実家にきたとしも多分父母と義姉の間に入り兄はますます過ごしにくくなると思います
冷たいようですが、私は兄をこの六年から解放してあげたいです😢
温かい部屋でゆっくりご飯を食べたり
のんびりテレビを見て笑ったり
姉にも時間が必要なように、兄にも姉と離れる時間が必要だと思います
せめて姉が外に出て誰かと話せるようになったり、甥の小学校へいけるようになったり、買い物や病院に行けるようにならないと
婚姻生活は難しいと思います
兄は姉にはなれませんが甥を笑顔にできます
悲しい時に抱きしめたり悩んだときに話を聞いたりもできます…
みなさんが言うように側にいるから母親が一番いい
というのは私も違うのではないかと感じます…
相談しながらこんなにしっかり兄の気持ちやこれからの事を考えている自分が不思議に感じます
金曜日
頑張ってねと背中を押してあげられそうです
みなさんのアドバイス真摯に受け止めます
ありがとうございました🙇
36さん
鬱の人をどうこう思うんじゃなくて(笑)
なんで健康で育児もしてきた実父がいるのにそこまで母子をくっつけたがるのか理解できません。
だいたいお兄さんは子供のことを負担なんて思ってるの?
どこに書いてあったの?
お兄さんだって子供を手放すのは他の親と同じく辛いと思いますが。
親子の愛情が疎通できる環境が子供にとって大事だと思いますよ。
主様おはようございます🙇
お兄さん本当に大変だったと思います‼
実はうちの旦那の兄嫁が7年前から鬱病です。主様のお義姉さんよりは症状は軽いとは思いますが、鬱病の人が家族にいるだけで、鬱の方には申し訳ないですが…こちらまで病みそうになる時がありますし、一緒に暮らしてる義母が実際病んだ時期がありました。兄嫁の性格にも問題はありましたが💦
このままでは主さんのお兄さんまで病みかねないですよね。とても心配です。子供さんの事も考えて離婚されるのもありだと思います。普通の根性では6年も耐えられないですよ‼
夫婦は病める時も健やかな時も…と誰かがおっしゃってましたが、『協力』して『支え合う』んですよね。6年も寝たきりのような妻を支えてきたんです。
確かに奥様は病気なのかもしれませんが、支えられてばかりで協力されてませんし、お子様の事も…。あと何年したら治るか‥なんて医者でもわからないのに、お兄さんだけが出口のない暗いトンネルを歩いてばかりで良いのかって思います。
お子さんがいる以上、夫婦で協力は当たり前ですしね。
奥様の親も正直、無責任ですよね。お兄さんの負担を軽くする術はなかったのかなって…。
後の祭りですが、これからはお兄さんにもお子さんにも幸せになってもらいたいですね✨
お兄さんの気持ちが、一番大事だと思いますよ。側で看病している人の気持ちと健康状態が、立場が、一番大事だと思います。
お兄さんは、専門の医師や看護師では無いのではありませんか。
そしてお兄さんの家は、専門病院の入院病棟ではなく、普通の家なのでは。
お兄さんは機械ではなく、生身の普通の人間ですよね。それを、無理に無理を重ねて、限界を越える位、頑張ってこられたのだと思います。
このままでは、お兄さんが倒れてしまうと思いますよ。そうしたら、もっと大変な事になると思いますよ。
お兄さんだって辛いのだと思います。今迄、一生懸命、必死で頑張ってきたのだと思いますよ。だけど、本当に、本当に、限界なのだと思います。
身体の病もですが、心の病の人のお世話や看病も、本当に大変なんですよ。難しいです。専門の知識や体力も必要になります。だけど、それがある医師や看護師でも、中々上手く行かなくて大変な事が多いと思います。
普通の人なら、尚更だと思いますよ。これは、側でお世話している人でないと、中々分からない事だと思いますよ。
結婚していると言う理由だけで、お兄さんに、専門の医師や入院病棟以上の負担を期待し続けるのは、あまりに可哀相だと思います。
お義姉さんの自殺防止の為に、お兄さんが自殺するような事態になったら、どうします。大変ですよ。
お義姉さんの今後の事については、専門の病院や医師を探して、良く相談されたら良いと思います。
まだ身体や気持ちに余裕のある主さんが、地域の精神医療センターや役所の保健師に、お義姉さんの事を、よく相談してあげるのはどうでしょう。
全国精神障害者連合会と言う所もあったと思います。離婚の事も含めて、色々、役に立ちそうな情報を集めてあげるのも良いのではないでしょうか。
限界状態のお兄さんを追い詰めるような事はせず、協力してあげた方が良いと思いますよ。
主さん
あなたは甥っ子さんの気持ちを考えてますか?
母とは妻とは、こうでなければって決め付けないで、一番に甥っ子さんの気持ちを考えてあげて下さい
離婚は当人同士の問題で小姑が離婚をお勧めするような事言わない方がいいですよ。甥っ子さんには母親ですからね。
離婚を前提にした話し合いに外野席がガタガタ言うのは良い結果が出ません
奥さんを刺激しすぎない為にも別居から始めた方が離婚するにしても丸くおさまるのでは?
お兄さんの居ない生活に先ず慣れさせるって意味で。
私は主さんの
お兄さんが1番気の毒だと思います。
このまま嫁と中途半端な
状態でいたら
お兄さんが確実に
病んでしまいますよ。
こういう問題に限っては
子供に軸足をかけて
善後策を講じるのでは
無く 夫婦の絆を
もう1度洗い直して
みて、日常的な当たり前に
出来る動作もままならない
嫁を全身全霊で受け止められるか否か…が焦点だと思います。
…お兄さんの『答え』は
もう…とっくに出ている筈ですよね~😓
甥っ子くんに関しては
まだまだ手がかかるんだし
そこら辺は主さんも含めて家族みんなでカバーすれば
子供なんてどんな環境でも
まわりのサポートが
きちんとしていれば
健全な育成を遂げますよ👊
逆に『可哀想』
『不憫』だとか
ネガティブな扱いは
絶対に禁物🆖
私が子供の頃
父も母も共働きで
母方の祖母に殆ど
育てられましたが
なぜか?まわりの大人は
『あの子んちっていつもお母さん仕事で居ないから可哀想💧』と言われ続けていましたが、全然そんなことは無く むしろ 可哀想がられる言葉を耳にするたび
子供ごころに 憤りを感じてましたね😠
おはようございます
みなさん色々ですね
支えられて回復できた方は兄を見てまだまだ我慢が足りないと感じるのでしょうが
もし兄が姉の様に病んで仕事を失い外に出れない夫婦になって子供はどちらかの実家に…となっても支え合うのは美談なんでしょうか…
夫婦二人ならなんとかなったでしょうが子供がいてはなかなかままならない事もあるかと思います
支えられる側
支える側のバランスがどちらかが崩れた時は…
兄は今日有給をとり甥を連れてこちらに向かっています
実家で少し話をしてすぐに義宅で先に話し合ってから義宅両親と共に姉と話し合うそうです
兄の決意は固く、もう別居などをとる姿勢はなく離婚を申し入れる予定です
もともと少し気持ちが弱いところもあったそうですが…
残念ですが
あと保育園役員ですが精神的な疾患、介護、シングル家庭は会長や副会長は優先的に外してもらえますが役員自体は免除なしらしいです
それは私も兄にメールしましたが保育園の会?自体が規律であるそうです
あと、小学校も両親どちらかが参加するべきと免除はないそうです
だからどうしてもダメな家庭はどちらかのおじいちゃんやおばあちゃんまで参加しているようです
働きながらの子育てはなかなか厳しいものですね…
話はそれましたが今日は私も会社を休み今実家にいます
多分しばらくしてからしか報告はできませんが、しばらく甥とたくさん外で遊んであげたいと思います
ありがとうございました
もし自分が子供の立場なら
誰かが言ってた
母親ならどんな母親でも良い
ってあるけど、自分はそうは思わない。
母親が鬱病を煩ってて、姉。何もできない→兄。疲れた→兄。離婚したい→姉。自殺してしまうかも
それなら夫婦共倒れになりかねないですよね。
助け合うのが夫婦って、あるけど六年やって姉は何も進展なく、兄だけ疲れてるんですよね?
子供だって、両親がそんなに精神的に参ってる姿なんて見たくないはずです。
それに子供を産んで鬱でしたっけ?
子供が知ったら自分のせいで…って言う風に思ってしまうかもしれませんし。
少なくとも、自分が子供の立場だったら父親が少しでも休養できるような環境でリセットして、姉とどうするかがいいのかな。
奥さんが鬱病なら万が一の可能性がない訳ではないと思います。両家族みなさんが協力して、いい打開策が見つかることを祈ります。
事が起き、周囲の人が傷付き、後悔しないようにして頂きたいと思います。
私も元旦那がうつ病、人格障害で離婚しました。
私の場合 元旦那は感情をコントロール出来なくて物を壊したり、私にあたったりしたので 子供もいて危険だと感じ別れました。
心の病って中々理解難しいし、相手に対しそれなりの愛がないと支えるのは厳しいかと思います。
そうゆう人と関わると 自分まで病んできますし。
お兄さんも今まで頑張ったと思います。
私が主さんと同じ立場なら兄の気持ち優先します。
結局は 自分の親や兄弟のほうが心配だし大事なので。
お兄さん離婚して実家で少し休まれたほうが良いと思います。
寂しいけど、どんなに一生を誓い合ったカップルだって、結婚生活って色々ありますしね。お兄さんも奥さんに対して今後も支えてあげるだけの愛がもうないのかもしれませんね。
でも仕方ないと思います。
主さんはお兄さんを支えてあげてください。
みなさんありがとうございます
別居を勧めたい気持ちもありましたが、兄は離婚しか考えていないようなので昨日のメールを見て家族で兄と甥を応援しようと今は思っています…
お姉さんには気の毒ですがやはり今は甥が一番心配です
早く学校にも伝えなくてはいけないので多分兄も決着をつけたいようです
幸い持ち家でなく賃貸ですし家計も今は兄が管理しているので財産分与云々は義宅の父母さんたちと相談すると思います
親権もおそらく兄が持ちます
姉は家事一切できませんし外出もしないので甥を養育していけないと思われます
去年の春に自ら入院したいと話し3ヶ月ほど入院しました
それも保育園の役員の話が出たかららしいです
勿論兄がやることになりましたが…
私もお姉さんは実家に帰った方がいいと思います
あとは義宅での問題になりますね…
色々考えても兄が決めたことなら応援したいと思います
残念な結果ですが姉が母として妻として機能しない以上は仕方ないかもしれませんね…
みなさんの意見とてもありがたく読ませて頂きました
ありがとうございます
鬱って、かなりシンドイです…。
立ち直るのに、長い時間も必要です。
別居ではダメですか?。
自殺の可能性はあると思いますが、旦那様と一緒にいてお互いストレスを溜めるより、奥さまはご実家に戻られて、のんびり好きな事をしながら、回復に期待する方が良いのではないかと思います…。
お兄さんよく頑張りました!
ただ…世の中には逆パターンの人(旦那働かず育児放棄)も多数事情抱えてる人もいます!離婚するしないは、嫁さんの親とも相談した方が☝鬱は完治しません、ただ離婚に至り親権の問題出てくると思いますが…💦嫁さんが親権主張したならば、そこは譲ってあげてね!病気しても子供にとっては母親ですから…
18さん
疲れ切った父親が子供を引き取った場合、今以上の負担が掛かります
鬱病の母親が引き取った場合も同じです
現実的に考えて、家事や普段の子供の世話をするのは義親になると思います
それならば、父母のどちらが引き取っても子供を取り巻く環境は同じだということです
18さんは鬱病の人に何か悪いイメージでもあるのですか?
たくさんの意見やアドバイスありがとうございました
昨日は夜から熱が出てしまい今日も仕事はお休みしました
私の意見ですが…
やはり甥は兄に養育してもらった方が幸せだと思います
まずはじめに義宅にはお兄さん夫婦がいて、小さな子供さんも2人います
共働きのようでお子さんは向こうのお母さんが保育園に送り迎えしたり、家事もしているので兄は義宅での生活はむこうのお母さんにも負担になるし甥にも可哀相だといいます
それに何もしないで寝ているだけの姉と向こうの働きながら家事育児をするお母さんを甥が何も感じないはずはないと…
私も確かにそう思います
可哀相な部分もありますが夫婦二人とは違い今の義姉では甥を健全に育てることは難しいと思われます
鬱という病気を甥が理解するにはあまりにも甥は小さすぎますし、今からそばで色んな体験をさせるには義姉ではできない事が多すぎます…
そばにいるだけでは子供を育てることはできませんよね…
兄も苦労するでしょうが、仕事をしながら今よりは明るく前向きに子育てできると思います
みなさん本当に真剣な暖かい意見ありがとうございました
みなさん沢山のご意見ありがとうございました
兄は『実兄』
姉は(義姉)です
わかりにくいですね。すみません
色々ご意見ありましたが、勿論甥の気持ちを一番に考えています
確かに離れるのは辛いかもしれませんが、姉が何もできないのは事実で変えようがありません…
兄も必死で六年支えたんだと思います
それこそ朝から晩まで必死にです
弱いという意見もありましたが、私はそうは思いません
姉も頑張ったし
兄も頑張った
けれど結果二人ともうまくはいかなかった…
悲しいけれど姉は少し弱かったのかもしれません
兄も…
今は金曜日に久しぶりに見る甥に笑顔で接するだけです
今日は実家両親が義宅ご両親と電話で話をしたそうです
向こうの両親はガッカリされているようでしたがあとは2人が決めることだし、兄と前向きに(離婚を受け入れる方向)話し合いたいと伝えてきたそうです
もう仕方ないですね
あとは結果を待ちますね
ありがとうございました
そうですか
お兄さんが離婚を望まれるなら、残念だけど仕方ないのかもしれませんね
色々と意見させて貰いましたが、私こそ所詮は他人
実際にお兄さん宅の家事育児を手伝う訳でもありません
口では何とでも言えますね
非力ながら皆さんが幸せになるよう祈らせて下さいね
18さん
お兄さんの負担が大き過ぎて疲れてしまったから離婚されるんだと思いますが…
私が言いたいのは子供の気持ちを大切にして欲しいってことです
父母どちらも子供を手放すのは身を切られるように辛いだろうし、愛情の深さを測ることもできません
母親の味方をするつもりもありません
子供の幸せが一番だと思っています
今、僕もほとんど主さんと一緒の状況です!!
ただ結婚してまだ1ヶ月。
娘は5歳(彼女はバツイチでした)
今は僕の実家で預かって面倒みてもらってます。
嫁さんは鬱でボーダーで無気力になり僕が仕事中、心配なので、一旦実家に戻ってもらいました。
2月10日に彼女の病院行くので、その結果でこれからが決まります。
やっぱり離婚するべきなのでしょうか?
おはようございます
お忙しい時間帯にたくさんのご意見ありがとうございました
まもなく仕事なのでお返事は少し後になりますがお許しください
多分12日に向こうの義宅両親を呼んで話し合うみたいなので(姉には前日に話すみたいです)
なので金曜日の仕事帰りに甥を預けにくるらしいです
昨夜私宛にもメールが入りました…
何だか切ないですが兄ちゃんが決めたことなら応援するよとだけ返しました
また夕方にお返事いたしますね
みなさんありがとうございました
再レス失礼します。
主さんのスレもう一度よく読ませてもらいました。
お兄さんも奥さん県外に住んでおられて、すぐ駆けつけられる所に身内がいないのは、かなり大変だと思いました。
主さんは車で1時間かかる所に住んでいらっしゃる。
私が鬱病だった時と同じですので心が痛みます。
私も旦那も県外、両親に助けてもらいたくても当時私には中学の妹がいて、大学生の妹もいて、妹のことが精一杯、来てもらいたくても、電車、新幹線使って一日かかってしまう距離。
市役所、民政委員、近所は赤の他人、さすがに迷惑かけてるから悪いと思ったのか、半年に一度来て一週間泊まり、ひたすらお世話になっている皆様に菓子折り持って行った両親。
本当に情けない気持ちでした。
主さんのお兄さん、奥さんの場合、今年の4月からお子さんが小学生、かなり大変になってくるかと思います。
きちんとお互いのご両親と話し合いされて良い方向へ持って行く必要があるかと思います。
主さん、もう我慢しないで奥さんとはなれてお子さんを元気に育ててあげて下さい。
色々、奥さん側から言われるかもしれませんが一番大事なのはお子さんを育てるために主さんが共倒れしないことだと思います。
私は、心の病気を持った母を持っていた者で、自分もトラウマやパニック障害、軽度鬱を持っているものです。
主さんのお気持ちも痛いくらいわかりますし、奥さんの気持ちもわかりますし、子供の気持ちもわかります。
主さんも動けなくなる前に、離婚も視野にして別居をして一度距離を持ったれた方が上手く行くかもしれません。
奥さんの実家に問題がある場合は、市役所に相談に行って何か方法がないか情報を貰って、病院や旦那さん以外に協力して貰える場所をつくることも方法の一つですよ。
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