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矛盾してない?

回答56 + お礼30 HIT数 6807 あ+ あ-

経験者さん( 20 ♀ )
12/06/11 20:47(更新日時)

学歴の話で、よく大卒は苦労していないと言われますが、大卒のほとんどは
中学~高校まで、早い人は幼稚園から勉強を頑張っています。なので、大卒は甘えてると言う人には、
大学受験やセンター試験、二次試験を経験してから
甘えてると言えって思うのはいけない事ですか💦
中学や高校の時、遊んで勉強せずに学歴がないのに、大学に進学した同級生を見て甘えてるや苦労していないと言うのは少し矛盾を感じます😓

No.1803828 12/06/07 17:47(悩み投稿日時)

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No.1 12/06/07 17:55
お礼

訂正です
「中学や高校の時に遊んでいた人」
です

No.2 12/06/07 18:05
通行人2 ( ♀ )

大卒は苦労してない、甘えてるって初耳😂どこで言われてる話しですか?

No.3 12/06/07 18:07
通行人3 ( 10代 ♂ )



言ってもいいですけど嫌われると思います(笑)


低脳な人達のひがみ事ですから、気にせずいきましょう👍


あと
苦労してない=親の金で大学行ってるから

という偏った考えのせいかも知れません。


いずれにせよ、上から目線でいきましょう。
ただしあまり横柄な態度を取ると嫌われますので気を付けてください👍

No.4 12/06/07 18:07
お礼

>> 2 大卒は苦労してない、甘えてるって初耳😂どこで言われてる話しですか? この掲示板や他のサイトで見ました💦

No.5 12/06/07 18:09
お礼

>> 3 言ってもいいですけど嫌われると思います(笑) 低脳な人達のひがみ事ですから、気にせずいきましょう👍 あと 苦労してない=親の金で… でも中学生や高校生の時は頑張りました👀

No.6 12/06/07 18:13
通行人2 ( ♀ )

あ~お金の苦労してないって意味か⤴なるほどです。
勉強を頑張ったっていう(苦労?)事と、生きて行く為に社会で揉まれた苦労なら後者の方が大変だからでしょ😉主さんも働いてみたらわかりますよ😊

No.7 12/06/07 18:17
お礼

>> 6 確かに仕事は大変です
しかし、大学受験には大学受験の辛さがあります
それを経験してない人に
言われたくないなぁ~と思いました
大学受験と仕事を経験した人に言われたら「なるほど」と思いますがね😓

No.8 12/06/07 18:27
通行人8 

中卒、高卒の僻みだよ。勉強なんてやれば誰でもできるものだからまぁ苦労では無いかもね。でもお金無いから大学行かなかったとかただの言い訳だよね。専修とか早稲田とか成績優秀なら学費タダになる大学だってあるし。

No.9 12/06/07 18:29
お礼

>> 8 え~すごい✨
ただなんですね💦

No.10 12/06/07 18:52
通行人10 ( ♂ )

同じ頑張りでもその中身に対外的な「義務」「責任」を負うのは学生より社会人。

自分の欲求、都合で自分で自分に課す受験勉強より、

企業や他の社員の命運にも影響を与える仕事、環境の中で自分で選ぶ自由もない中、強制的に仕事のやり方を叩き込まれる 方がキツい…

それを大学生より若く早い時期から経験してきた高卒の方が凄い…


みたいなイメージだろうか?


No.11 12/06/07 19:02
お礼

>> 10 でも学歴を最終的に選ぶのは自分ですよね😓
大学に進学するのが親の
希望でも最終的に決めたのは自分だし、自分が遊んで大学や高校にいけなかった、家庭の事情でも最終的に自分が決めたので自己責任ですかね😓
まぁ、人は必ず仕事をするから仕事の大変さは誰でも経験しますが、
大学受験の大変さは自分で挑戦しないと大変さがわかりませんしね😓良い経験です😌

No.12 12/06/07 19:09
通行人12 ( ♀ )

勉強が出来ても大学行けない人はいっぱいいますよ⁉

大卒は甘えてるって私は聞いたことはありませんが、高卒を大卒が見下してるのはよくある話ですね💨勉強出来ないと決めつけて💨

私は大卒で頭の良い人に会った事がない⤵インテリぶってるだけで本当に頭の良い人なんて一握り💧


大卒が甘えてるとは思いませんが、高校生や社会人と比べたら一般的に大学生は自分の時間がたっぷりあるのは事実ですからね💨言う人はそこを言っているのでは⁉

でも本当に頑張っている人間はいちいち人の言う事を気にしている暇はないのでは⁉

No.13 12/06/07 19:19
お礼

>> 12 このレスの中で
早稲田大学等が成績優秀者には学費免除があるらしいので頭が良い人はそういう手段がありますよ😌
私は反対に頭が良い高卒や中卒の人にあった事がありません😓
多分あなたが出会った大卒の人は大学のレベルが低いか学力試験で入ってないのでしょう😓
反対の場合を考えましたが頭がよかったら特待生や学費免除で大学に進学した人たちばかりだなぁ😣

No.14 12/06/07 19:21
通行人14 ( 30代 ♂ )

受験勉強を頑張ったのか。
それは、偉い偉い。立派だね。

大卒が甘えているのではなく、過去の学歴にしがみ付いていて何も生み出さない奴や、過去の学歴の低さを言い訳にして現在の努力を怠って負けている人間は甘えている。

会社員にも経営者にも、そんな奴が大勢いる。


会社員なら利益を出した成果が重要。
経営者なら稼ぎが全て。

学生時代は成績だけが全てで良かっただけの話だな…。


それぞれ現在の立場上、必要な成果を出せずに、学生時代の成果やハンデを語り言い訳にしてる奴を甘えていると言う。

主はそうならないように気を付ければ良い。

No.15 12/06/07 19:22
通行人15 

大学ってピンキリだからね
バカでも金があればいくらでも入れるんだよ

No.16 12/06/07 19:24
通行人16 ( ♀ )

大学進学率って、今はどれくらいなんだろう?
私の時で40%弱(短大も含む)
つまり過半数は、『大学に行くための努力』を経験していないし理解出来なくても仕方ないんだろうな~と思っています。
中高時代、バイトや遊びに興じる人たちを尻目に、将来の目標を見据えて文字通り寝食の時間も惜しんで勉強した経験って、やっぱり自分自身の人生の糧、アイデンティティーの根っこの部分になっています。主さんもそうでしょう?
分からない人には分かんないんですよ。
大変失礼ですが、そういう方々って始めから相手にならないし(😭)
主さんも気にすることないです。
社会にはレベルによる棲み分けがなんとなく存在しますから、自然と同じような価値観、同じような共通体験を持つもの同士が集まりますし。

No.17 12/06/07 19:26
お礼

>> 15 大学ってピンキリだからね バカでも金があればいくらでも入れるんだよ そうですよね😣
でもそういう高校もありますしね
困ったもんだ(-.-;)

No.18 12/06/07 19:28
お礼

>> 14 受験勉強を頑張ったのか。 それは、偉い偉い。立派だね。 大卒が甘えているのではなく、過去の学歴にしがみ付いていて何も生み出さない奴や… はい、大学に入ってスキルをつけたり、色々な事に挑戦してます💦

No.19 12/06/07 19:32
お礼

>> 16 大学進学率って、今はどれくらいなんだろう? 私の時で40%弱(短大も含む) つまり過半数は、『大学に行くための努力』を経験していないし理解出… そうなんですよ💦
中学生の時に遊んでいた人たちから「勉強して可哀相~(笑)」と言われましたが、「は⁉」となりました。
勉強しない方が将来可哀相な事になるよ💦と心で思っていました

No.20 12/06/07 20:06
通行人20 

大学受験勉強がそんなに大変だったならやらなきゃよかったですか?

そんな事ないでしょ

大変だったけど頑張ってよかった

それでいいじゃないですか

そんなこと人に言う事ではないと思います

大変だったね凄いねって言われたいの?と思われますよ


甘いとか言う人にも勝手に言わせておけばいい
その人達の大変さなんて主さんにはわからないでしょ?お互い様ですよ


ちなみに私は大学行ってませんが、その後苦労なんてしていません
人に誇れる仕事をしています


大学でたからいい生活できるとも限りませんよ

自分次第です

No.21 12/06/07 20:14
お礼

相手が先に言ったのでそう思いました💦
大卒でも良い生活ができるとは限りませんが、確率は高いので進学しました💦

No.22 12/06/07 20:23
通行人22 

そうね…貴女の仰る通りね…

公務員を妬む連中と同じ心理かもね

No.23 12/06/07 20:25
お礼

>> 22 そうですね💦
しかし、ここでは公務員を出さないで下さい💦話しが変わりそうなので💦💦

No.24 12/06/07 21:00
通行人24 ( ♀ )

親が病気で世話をしながら働いて来ましたので大学は進学出来ませんでした。

わたしの知り合いもみんな似た環境の中で頑張って生きてますよ?全然遊んではいないですよ。

No.25 12/06/07 21:22
お礼

>> 24 そうなんですか💧
私の周りは遊んでいた人が多かったからそういう
イメージになってしまいました💧
環境は大事ですね💧

No.26 12/06/07 21:33
通行人26 ( ♀ )

要は勉強以外なんの取り柄もない人がいるからそう言われるんでしょ?
大学は勉強[だけ]出来ればそれでいい。
社会ではそんなのだけじゃ通用しない。
学費タダだとしても、そこまで受験に行くお金や学校に通うために必要なお金が確保出来なければ意味がない。
家計のために働かなければいけない場合もある。
私は大卒ですが、周りには賢くても色々な事情で進学を諦めた人がいますよ。

僻みと書いてる人いますが、逆に大卒で全然遊んでなかった人が高校時代遊びまくってその後社会に出てからでも順調な人を僻んでたりしますよね?
私は頑張ったのになんであんな奴ばかり…と。
結局自分が満足出来るようにすればいいだけかと。
遊びまくって楽しく!だろうと努力しまくっていい大学卒業!だろうと結局満足してる人が輝くんだと思います。
大卒を僻む人、低学歴をバカにする人…どっちもどっちかな。
結局は人を見下したりバカにしたりしないと自分の価値が見当たらないんだろうね。

No.27 12/06/07 21:41
お礼

>> 26 説得力あります😁
しかし、学費はタダでも
受けにいけないとかグチグチいっていたら
もう「残念だね💧」しか言えないですよね
私の大学でバイトを掛け持ちでしている人がいて
何がなんでも大学で勉強をしたいと熱意がある人がいます
困窮を理由に諦める人は
そこまで勉強に対しての熱意がないのかなぁ💧

No.28 12/06/07 21:44
通行人28 ( ♂ )

まぁどっちでもええんじゃない?

政治家の殆ども大学出で素晴らしい凄い人達だと思う人も居れば日本を駄目にした集まりと言う考えもある。

まぁ日本社会に置いて大学出の方が就職し易いし給料も多く貰えるし批判する事でもない。

No.29 12/06/07 21:50
通行人29 ( 20代 ♂ )

大学受験の辛さがある?って言うけど、イヤならヤメればいいだけ。
本当に辛いのは社会で働く肉体労働者です。生きるか死ぬかの為に懸命に働く!学生が、いくらほざこうが、働く大変さは理解出来ないでしょ?所詮、学生は遊びを楽しむ場所にしかすぎない。金を稼ぐ事や日本の建築や道路や鉄道やビルなどは命懸けで働いている肉体労働者がいるからです。貴方が住んでいる家も大工さんがいるから住めているんです。まず社会人に対して意見を言うなら同じ社会人になって対等な立場になってからにして下さい。所詮、大学生なんて社会的に信用のない存在。貴方が日頃生活出来るのも、全て社会で働いている人達のおかげな事を忘れないで下さい。食べ物、寝る場所、電車にバスにタクシー、全て社会人です。大学生に一体何が出来る?
受験に苦労したとか言ってるけど自分の為でしょ?
社会人は鬱や情緒不安定や過労死になるまで働いたり、苦労の次元が違います。

No.30 12/06/07 21:58
通行人16 ( ♀ )

⬆きちんと勉強した人は、肉体労働しなくて済んでるからね……
というか、肉体労働、現場作業員は肉体的にも辛いし体壊したら働けなくなるって予め分かってる人は、『肉体労働に就かなくても済むための努力』をしてるんですよ…………

ちょっと年上の社会人が先輩風吹かして「学生のクセに」と言うのは本当に見苦しい。
優秀な学生は、今でこそ学生ですが、20年後30年後には日本を動かす逸材に育っていくわけです。
20年後30年後……アナタ(⬆)が「学生のクセに」と思ってあた方々に、頭を下げて仕事をさせてもらうってこともあり得ることも考えましょうね……

No.31 12/06/07 22:01
通行人31 ( ♀ )

大卒ならではの苦労や努力をした人は沢山います。

一方で、学業だけしかやらずに、社会性や自立心が乏しい大卒もいるようです。

大卒ではない人の中にも学業を頑張った人はいます。
頑張っても進学できなかった人もいるし、成績が伸びなかった人もいるでしょう。
でも、それぞれの努力をしたはずです。

勉強を頑張らなかった分、違う努力をした人もいます。

しかし、残念ながら何事も頑張らず、その場しのぎの杜撰な暮らしをしている人もいます。

つまり『人それぞれ』です。

主さんは大卒か大学在学中かな?
その頭があるなら、十把一絡げな物言いに動じない冷静な判断力を身につけましょう。

No.32 12/06/07 22:01
お礼

>> 29 大学受験の辛さがある?って言うけど、イヤならヤメればいいだけ。 本当に辛いのは社会で働く肉体労働者です。生きるか死ぬかの為に懸命に働く!学生… そうですね、大学受験をしたのも自分。
他の仕事はいくらでもあるのに肉体労働者を選んだのもその人の責任。
自分が選択をした事に
自己責任を持つ事が大事ですね。
ただ、大学が遊ぶところだと思っている人は楽な学科に入ったか大学に進学していない人が言う誤った
イメージですね

No.33 12/06/07 22:08
通行人33 ( ♂ )

学校に長くいる奴は社会に揉まれていない世間知らずの甘ちゃんということかな。

No.34 12/06/07 22:11
通行人28 ( ♂ )

再レスだけど学力で苦労されても仕事で使えんかったら話しにならんのよ。

自分の得意とする専門分野の仕事なら通用するかも知れないが日本は学歴社会で実力社会なら主さんのスレは笑われるだけになりますよね?


甘いとか言われるのは使いものにならない人が多いから言われるのでは?

勿論学歴のない人も使いものにならない人は同じ様に言われます。

No.35 12/06/07 22:11
通行人35 ( 20代 ♂ )

変な話、高学歴の人ってプロのスポーツ選手みたいだなって思います。

人それぞれかもしれないけど、小さい時から成功のために努力してきて、
毎日吐きそうなプレッシャーと戦ってきているはずだから。

俺は低学歴だけど、高学歴の人は尊敬する。

No.36 12/06/07 22:15
お礼

一括になって申し訳ありません💦
私は体が弱いです。
理不尽だと思った事はあります。しかし私はその運命を受け入れ、自分はどうしたら社会で生き残れるかを考えた結果、頭を使おうと思いました。次に思った事は頭を使う会社は学歴が必要だと思い、勉強しました。
やめたくてもやめたくても自分の運命を思い出し頑張りました。
なので、経済的理由でいけなかった~という事を聞くと正直腹が立ちます。
その人たちは勉強しなくても健康な体がある。いざという時は逃げ場があります。
なので、お金がない運命を受け入れ工夫しろ‼と思いました

No.37 12/06/07 22:20
通行人37 ( ♂ )

「そう思うなら勉強頑張れば良かったのに」とか、「自分で選んだ道なのに」って💧
上からの発言ですね💦
みんながみんな、大卒が良いとか、大卒を羨ましがるわけじゃないからね💧
主さんの考え方も偏ってるなって思います😥

ちなみに僕の場合…
うちの父は有名大卒ですが、人間的に、父のようにはなりたくなかったので、高卒で自ら料理人の世界へ飛び込みました。

No.38 12/06/07 22:32
お礼

>> 37 そういう人もいますよね💦ただ、大卒は苦労してないと思わなければ・・・

No.39 12/06/07 22:52
まき ( jRLGCd )

私も主さんの文章を拝見して、自分の発言の非を認めないというか、上からモノを言っているように感じました。
それはもう、大卒とか関係なく、人柄でしょうね・・・

職場ではそういうオーラは出さないように気をつけた方がいいです。
私も言われました。

あ、私は短大卒です・・・

No.40 12/06/07 23:06
お礼

>> 39 気をつけます💦

No.41 12/06/07 23:09
通行人41 

そもそも『苦労』する時期と形が違うのに。
いちいち(主さんの知り合いが、でしょうか?)『大卒は苦労しない』なんて言葉を吐くから主さんも『!』となったのでしょうか?私も大卒ですが、わざわざ言われれば『何をどれだけ見て聞いて、どこからその言葉が出てくる?』とはなると思います。

大学は高度な専門の教育を受けるため、学問を極めるためにあり、遊ぶためではありません。遊んでいては、まず卒業出来ない学部もありますし。どなたか仰った、プロのスポーツ選手みたいだとありましたが、その分野では確かにプロ意識、あるいはセミプロレベルですよね。それなりの苦労します。

仕事にしてもそれぞれ…いろんな仕事を進めるに、形にするために根拠が必要だから、それを見極め全責任を負って指導する人。それに従って確実に形にしてくれる人。もちろんこの人たちもプロです。

お互い大変だったよね~違う苦労があったよね~でいいと思いますが。

もし大卒の人が特別何もしないのに『大卒は苦労しない』なんて言えば、僻み?となるし、逆の場合は『上目線?』となるのは、それが人の感情なのでは?とも思います。

No.42 12/06/07 23:14
お礼

>> 41 的確なレスありがとうございます💦

No.43 12/06/07 23:35
通行人43 ( ♂ )

大卒ってもピンキリな訳で、特に今は少子化で競争率も低く、並み以下の大学はいらっしゃいませいらっしゃいませ!の世界であるのも現実。学部によっては詰めれば2年で単位揃えられるレベル。○○大学に合格出来たという高校時代のパフォーマンスの証明に重きが置かれ、大学で何を学んだかはあまり問われない。ならばさっさと就職して職業スキルをつけるのも手。それはいかにも勿体ない。極端な例では修士博士留学後別の大学院に入り直し…。30歳学生とか言うといつ働くの?いつその力を発揮するの?というケースまで。飛び級が絶対必要。
学卒の落とし穴としては暇な学生時代に覚えたパチンコやギャンブルで年中金欠だったりすること。高卒のアンチャンの方が小金貯めてたりする。
結局は個人の問題。最後に立っていた者の勝ち。
主の言うとおり、学生は甘い云々と決めつけるのは良くないが、そうでない人を勉強せずに楽してたと決めつけるのも芳しくはない。かく言う私はソコソコの大学を出てソコソコの会社に入りソコソコ出世もしているが、財産を継いだ本家筋の従兄(高卒)の金回りに遠く及ばない。

No.44 12/06/07 23:56
お礼

>> 43 大卒もピンキリですね
しかし、高卒や中卒の学力レベルの低下のほうが深刻です💦
大卒のレベルが落ちたなら高卒や中卒のレベルもさらに低下しますし💦
昔の高卒や中卒とわけが違いますしね😓

No.45 12/06/08 00:31
通行人24 ( ♀ )

36のお礼で貴女の程度がわかりました。


私も身体は生まれつき弱いです。
加えて、勉強もそんなに出来は良くは無かったんですけどね。
だけど…働くしか無かったんですよ?専門技術を身に付け、国家試験を必死に受けて資格を得て家族を守る為に無我夢中で走って来ました。
主さんみたいな人がいるから大卒は苦労を知らないって言われるんじゃないでしょうか?

苦労している大卒の人に対して、貴女が大卒です云々と語られるのは甚だ失礼だと思います。

No.46 12/06/08 01:16
通行人46 ( ♂ )

大学のレベルにもよると思いますが、そんな大袈裟に言うほど大変でしたか?

解らないです(笑)

No.47 12/06/08 01:57
通行人15 

もし主さんの親が病気や何かで学費を出せなくなり、しかもその治療費や生活費が足りなく主さんが働く必要になったとして、どうやって大学に通うのですか?

勉強なんかある程度やってれば入試は受かるでしょう
だけど学費や教材費をどうやって捻出するのですか?

主さんは親御さんが学費を出し何の不自由ない大学生だったのなら、苦労してないと言われても仕方ないですよ

良い教育を受けるにはお金がかかります
大学進学の為に塾に通ったり家庭教師を雇いませんでしたか?

それらの費用全部を主さんが作ったのなら尊敬できますけどね

No.48 12/06/08 02:55
通行人48 ( 20代 ♀ )

主さんが頑張って勉強してきた時間を、私はバイトに注ぎ込みました。

勉強して優秀ならば大学の学費はタダになるでしょうけど、私や母の生活費はいくら頭が良くても、出してくれませんよ。

父が突然ウツになり、自殺未遂を繰り返すようになり生活は一変しました。
晩御飯すら食べられないような、そんな極貧なのです。

学校の前後に1日6時間働き、家計を助けました。
いくら勉強したくたって、身体は持ちません…

私は、高卒で介護の仕事につき、お金を貯めて短大に入学し、無事卒業しました。

明日の衣食住の心配もなく勉強に専念出来る事は、本当に恵まれた環境なのですよ。
たしかにそれを無駄に過ごす人もいますがね。


みんなそれぞれに苦労や苦しみを持っています。
口から発せられる言葉が全てではないですよね。

私の知らない苦労を主さんは切り抜けてきただろうし、いっぱい涙を流したかもしれない。

だけど、形は違えど他人だって苦労はしてるのですよ。

No.49 12/06/08 04:41
通行人12 ( ♀ )

奨学金やら特待生やら…そんな簡単な話ではなくて💨
家庭の事情とか色々あるんですけど分かりませんか⁉
何故わからないのでしょう⁉

頭が良い悪いって、お勉強が出来るか出来ないか、ではありませんよ⁉念のため💨

お勉強が出来ても頭が良くないと、分からないかもしれませんね💦

そして『多分あなたが出会った大卒の人は…』ってところ、ハズレですけどね💨

まだ若いから、分からないかな💧

人生、経験だから、色々学んでいけばいつか分かりますよ💨


あなたはまず、道徳のお勉強から💨

No.50 12/06/08 05:37
社会人学生 ( ♀ p6TcCd )

大卒が甘い…とは全く思わない。

が、少なくとも主さんは「視野が狭い」。

まずは視野の広い大人を目指して成長してください。

本当に視野の広い人間になれたとき、なぜ「視野が狭い」と言われたか、理由を悟ると思います。

理由を悟れないうちは、おそらく「でも…でも…」と自分を正当化し続けるのでしょうが…。

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