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喫煙車で煙草吸うな
近鉄特急の喫煙車で煙草吸おうとしたら、隣の親子連れに子供の前で煙草吸うのは非常識と言われたんですが💧
その母子供は禁煙車に乗れなかったらしいんですが、禁煙車でも子供がいたら煙草ガマンしなきゃいけないんですか💧⤵？
無視して吸いましたけど(笑)
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傍から見たら子供連れても喫煙車両に平気で乗れる母親なんだなぁ～……
と思いますよね💧
禁煙車両の予約が取れなくて云々なんか他人からしたら知る由もなし。
子連れで普通に座ってればタバコ吸う側からしたら、この母親もタバコ吸う人なんだと思って一々吸ってもいいですか❓なんて聞かないし💧
と、まぁこのように子持ちのタバコ吸わない母親から見てもその親は常識ないな、と思いますね。
特急なら親が子どもの為に指定席買えばいいのに
主さんは悪くないと思うよ
最近は在来線も禁煙が定着してると思うけど、私鉄なら特急でなくても指定席みたいな車両あるから煙草嫌いな私は追加料金払って利用してたな
１７さん、吸っても吸わなくても良い車両ではなく吸っても良い車両ですよ？
子供がいるから吸うのを我慢させるような発言は如何なものですかね？
普通、常識があって子供に煙草の煙を吸わせたくないなら喫煙車両に乗りませんよ？
喫煙車両は喫煙者の車両でしょ？
何故、嫌煙者の為に我慢しなきゃいけないんでしょうか？
嫌煙者は喫煙者のモラルが悪いとか言いますが嫌煙者の方が悪い人いますよ？
＞５６
常識を問うなら、この糞親の常識を批判するのが先。
喫煙席だと言うことが理解できないなら
私なら名前と住所を聞いて、後日裁判で権利の侵害で訴えますよ。
慰謝料請求します。
車掌に証拠の書類を作って貰います。
厚かましいだけです。
もしどうしてもその時間の電車に乗らなくてはならなくて、どうしても喫煙席車両しか取れなかったとして(禁煙自由席車両があるのか分かりませんが)も、出来るのはお願いすることだけ。
事情を話し、お相手が快諾してくれたら感謝、いやいやそりゃないよ、となっても、そうですよね、無理なお願いして申し訳ありませんでした、だよね。
わざわざ喫煙車両取ってんのに文句言われたくないよね。
禁煙席があるレストランで、禁煙席が満席だからって喫煙席でも構わないって座って、隣の人間に煙草吸うなとは言わないものね。
その母親が間違いなく非常識、主は間違ってはいないけど、どんな場所であっても子供や妊婦が居る場所では吸わないのがモラルのある大人の行動かと思います。ただその母親は図々しいですねー。子供を喫煙席に連れてくるなと説教してやりたい！
お互い様かと。
喫煙車であるなら、結果的に喫煙したという点に限っては主に非はない。
その親子が禁煙車を取れず、やむを得ず喫煙車に乗車していたのだとしても、主は他人なのだから事情など知る由もなくて当然です。
だからといって、この場合はお互いが傲慢であったように思います。お互いに言動が余計だったかと。
煙草など百害あって一利無しなのはもはや常識であり、受動喫煙の方が更に毒である事は知らないはずはないですよね。
主はルール違反こそしてはいないけれども、当て付けがましく喫煙した点はフォローできません。
「子どもが嫌いだから」との事ですが、悪かったのはあくまで母親の対応なんですよね。
子ども自身が主に尊大な態度を取った訳でもないのに、母親に連れられただそこに居た子どもに害を与えたのは事実ですから、そこは恥ずべきです。
ただ母親も母親で、他に空席があれば黙って移動すれば良かっただけの話。
子どもを守りたい気持ちは解りますが、そこが喫煙車である限り、乗客の喫煙はあって当然ですから。
お互いの配慮不足でしょう。
どちらも正しくはなく、双方に悪い点があったと思います。
正義を振りかざすのが最良だったのかな？悪いとは言わないけど、そこでタバコを消したなら、漢だなって俺なら思う。
とは言っても、俺がその場にいて嫌みったらしくタバコやめれって言われたらどうかはわからんや。器じゃないしな。
私も１歳の喘息もちの子供がいますが、吸いだしたら私が席を立ちます。
喫煙席なんだし、それで吸うなだなんて喫煙所で子供がいるから吸うなといってるようなもの。
これだから子持ちが誤解され煙たがられるんですよね。
子持ちがみんなこのような親ではないので子持ち嫌いにならないでくださいね(^_^;)
>>６２
子供に害を与えたのは母親ですよ！
わざわざ喫煙車両に乗り込んだのですから！
非常識にも子供連れて喫煙車両に乗ったのですから！
喫煙者がわざわざ喫煙したくて喫煙車両に乗ったのに、煙草吸うな！はどう考えてもおかしいよ！
いくつもある車両のうちの殆どは禁煙車両になってるはずです。
喫煙車両は少なくなってるはずです。
私も特急に乗ったりしますが、１～８号車までが禁煙車両で９号車のみが喫煙車両だったように記憶しています。
主さんが乗った電車はどうだったか解りませんが。
タバコが苦手な者です
その子供さんの年齢が、いくつかは分かりませんが…子供さんだけで、座れない年齢だったんでしょうね。
もし小さな子供さんなら…小さな子供の肺が、タバコの煙で犯されるのは、きっと息苦しいし💧かわいそうです。
主さんの子供さんが、そのように扱われたら、どう思われますか？
だだ喫煙席を知りながら、お母さんが非常識と言われるのは言い過ぎだと思います。ある程度の覚悟して入ったはずでは？(?_?)って、思うけど💧
どんな言い方を、されたんでしょうか？
肩身が狭い喫煙者でも、煙たい思いをさせられるのは、吸わない人なんです。吸われる人が協力的にしていただきたいです。
>>６８
スレ文読んでいないのですか？
喫煙車両に子供連れて乗って来て、子供の前で煙草吸うなんて非常識だ！
と主さんに食ってかかったんですよ！
母親の方が先に主さんを非常識だと罵ったんですよ！
自分の非常識は棚に上げて！
喫煙車両なんだから喫煙するのは当たり前でしょ！
今や喫煙車両は少なくなってきてますよね！
なのにわざわざ喫煙車両に入り込んで、喫煙するな！
っておかしいですよ！
何故禁煙車両に行かなかったのかね？
私はタバコ大嫌いだけど、主さんはタバコを吸うのに迷惑をかけないために、数少ない喫煙車両をきちんと予約していますよね。
それなのに母親は沢山ある禁煙車両すら取れず、喫煙車両に潜り込み喫煙者に気を遣えと言う。
自分の怠慢で計画を怠った上、その尻拭いを主さんに取らせようとは卑しい人間ですね。
状況はフェアじゃないのにお互い様とかはあり得ません。
最初から最後まで母親が悪い。
子供は悪い母親をもって不幸なだけ。
そもそも主さんがタバコ吸わなくたってその車両はタバコの煙でいっぱいだし、主さんがタバコを吸わないという選択は気休め程度で意味が無い。
せめて子供が目の前にいるから吸わないでやれとか馬鹿げた感情論ですね。
主さんが子供を助けてやれることなんて一つもないんだし、一方的に不利で可哀想です。
>>６６
ゆてり世代って？？？
貴方の世代のことですか？
年齢隠すのはゆとり世代だからか？
わざわざ喫煙車両に乗り込んだのに、何故煙草の事で色々言われにゃならんのだ？
煙草が嫌なら禁煙車両に移動するべきでしょ！
ずっと喫煙車両に乗ってるのなら我慢するべきです。
非常識な母親です！
だ・か・ら、禁煙席自由席がいっぱいなら→指定席に行けばいいのに、何故空いてるからって喫煙席自由席に行くの？
行くのならそれぐらい覚悟するべきって事
誰もタバコ吸ってなくても、入った瞬間匂いが凄いのにね
>>65
意図的に喫煙車に乗り込んでなお、喫煙者に向かい注文を付ける言動は確かにお門違いです。親子にも事情はあったかもしれませんがそこはまず間違いありません。
だからといって、主さんの対応は決して感心できたものではないですよね？
それさえなければ、この母親に100％の非があるという事になるでしょう。
そして、そこまで激しく母親ばかりを非難するには情報が足りなすぎませんか？
社会人さんが、この子を想うからこそ母親を非難しているのであれば、理解もできますが…
あくまで主さんの一方的な状況説明に過ぎないという事をお忘れなく。
「子どもが嫌いだからスパスパ吸ってやりましたけどね(笑)」という、人間性にやや疑問のある発言・言動をする主ですから、スレ文及びレス文も完全に信じて良いものか…私には判りかねます。
おっしゃる通り、この母親にも問題があったと私も思いますが、主も主で減点すべき点がある。
だから、お互い様だと申したまでです。
68さん
私も喘息持ちですから、お話は(途中までは)わかりますが、何で、数少ない喫煙席で、喫煙者が非喫煙者に、協力(?)をしなければならないんでしょうか。
単なる、私の読み間違いでしたら済みません。
喫煙席でも、近くに子連れ客がいたら喫煙は我慢、としますと、敢えて場所をわけている意味が無くなってしまいませんか。
主さんの子供がそうされたらどう思うかとか、ありがちな主婦目線で、話が飛躍し過ぎているようにも思います…。
お互い、言い方や態度が多少キツかったにせよ、喫煙席で喫煙するもしないも、喫煙者の自由だと思います。
一日一本しかないような電車でもないわけですし、煙が嫌なら禁煙席を取れば良いのではないでしょうか。
>>７３
主さんのどこに減点すべき点がありますか？
喫煙車両に乗っていたのだから喫煙して当たり前です！
煙を吸わせたくないのであれば禁煙車両へ移れば済む話です。
何故禁煙車両へ移りもせずに喫煙者に煙草吸うな！非常識だ！
なんて罵られなければならないのですか？
喫煙車両に乗ってて何故煙草吸わない人に気遣わなければならないのですか？
喫煙車両というのは喫煙者のための車両ですよ！
>>75
ですから、あなたのおっしゃる事は間違ってはいません。
喫煙車においては、この母親に喫煙を制限させる権利もありません。そこは間違いなく母親が傲慢であったと私も言っています。喫煙車なのですから。
私なら、子どもを喫煙車には連れて行けませんし。
一方主さん側の問題は、あくまでその後の対応だと言っているんです。
主さんが大人な対応さえしていれば、私もお互い様だなんて思いませんでしたよ。
勘違いしないでいただきたいのは、私は母親を庇っている決して訳ではありません。
禁煙車両が満席であったそうですし、母親も事情がありやむを得なかったかもしれませんが、だからといって喫煙者に集まってもらう車両に乗り込んでまで言っていい事ではありません。
言ってはいけない事でもありませんが、言っていい事でもない。
最初に言った通り、喫煙車に空席があったのなら、せめて離れれば良いんですし。
ガラ空きで移動もせず主に文句を言ったのであれば、更に母親の非ですが、どういった状況であったか我々には判りませんよね。
ですが、だからといって、主さんの対応も大人気なかった。感心はできたものではない。
間違ってはいないのだから毅然とした対応をすれば良かったところを、残念な態度を取ってしまった。
ここで気遣いの一つでも見せていれば、非難どころか賞賛に値し、完全に母親が悪いだけの話になっていた。
それだけの事です。
近鉄特急は全車指定席です
２時間なら名古屋～難波かな？
１時間に１本電車はありますね。
子供の事を思うなら、１時間遅らせば取れたはずです。
又禁煙席も一緒に座る事をしなければ取れると思います。
その上で、禁煙席の方にお子様の隣の方に席を代わって頂く様に頼むのが最善の方法ではないでしょうか。
指定席なんで座れない事はないですし、車掌には事情を話せば済む事です。
喫煙車両に乗った上でタバコを吸うなと言う理由は、余りにも身勝手でモラルやマナー以前の問題です。
子供に配慮しなければいけないのは親で、タバコを吸い始めたら、席を立たせ、連結部に行くとかすれば良いだけ。タバコなんて１０分位でしょ？
主に我慢させるのではなく、さりげなく子供を連れていけば良いだけ。
今回も４０分に一本吸った位ですからね。
>>75
少なくとも子どもを無視して吸うような事をしない程度には弁えていると自負していますよ。喫煙者ではありませんが。
そもそもの責任は喫煙車に連れてきた母親にあるけれども、それに対する主の対応も、少なくとも賞賛できたものではないと言っているだけの話です。
事実、連れられていただけの子どもに害を与えているのは、連れてきた母親、すぐ側でわざと喫煙した主、双方です。
この子どもに罪はないですよね？
あなたは、喫煙者という立場を抜きにして、主さんの対応を誉められますか？
私からすれば、お互いに問題ありです。
ﾀﾞﾊﾞｺ吸う人は、数少ない「喫煙出来る場所」 を探しながら、日々 過ごしてますよ。
そんな場所を選んだにも関わらず 不本意な親子の為に喫煙が制限されるのは勘弁です。
喫煙車両が嫌なら たっとりゃよいじゃんね。
主さんの対応で、世の中子連れに優しく寛大な人間ばかりじゃないんだと気付けるきっかけ(気付くかは分からないが)にはなっただろうから、わざとらしく煙草吸ったにしろ、全く構わないかと。
無理が通れば道理が引っ込む場面ばかりだったんじゃないかしら？この母親は。
周りの他人の優しさや寛大さに感謝することを忘れ、子連れ様的になってしまっていたんでしょう。
最近はどこもかしこも禁煙で、特に仕事中などは喫煙する場所がありません。
主は仕事帰りの特急なのかは解りませんが、やっとの思いで喫煙席につき一服しようと思ったのでしょう。
タバコを我慢するなら、急行列車でもいいことろを特急料金を払って喫煙席に着いたのです。
母親とお子様は禁煙席が満席で仕方なく喫煙席になってしまったのは気の毒ですが、正当に特急料金を払い、やっとの思いでタバコに火を着けようとするサラリーマンの邪魔はできません。
＞６２
この母親の対応の仕方が全部悪い。
こういう場合、喫煙席が空いていたら指定席を買い取り、
主さんに別の喫煙指定席を買い与えて移動をお願いするのが普通。
飛行機でも急ぎの客の場合、飛行機の予約席を買いたい人がいたら、放送が入り譲っても良い人から譲って貰うが謝礼は払う。
これが大人の対応です。
だから、あなたが言う主さんに対しての言動は間違いです。
>>８０
どこに｢お互いに問題がある｣のですか？
主さんはわざわざ喫煙席を予約してそこに座った訳ですよね！
なのに何故子連れのために喫煙できる時間に喫煙を我慢しなければならないのですか？
主さんがどれだけ他の電車に乗るのか解りませんが、他の電車は禁煙なはずです。
今や特急だけでしょう、喫煙席があるのは。
母親は子供に煙を吸わせたくないのであれば禁煙車両に移動するべきだったのですよ！
別の電車に乗れば済む事です。
喫煙車両に子連れで乗った母親だけに非があります。
お互い様でもありません。
>>44
私も個人的に子供は苦手な方ですが、子供が子供なのは子供のせいではないので、それがカチンときた理由だとしたら、もう少し心に余裕を持ちましょう。自分たちも過去には子供だったんですから。
ただ今回の件はお互い様とは思いませんね。その母親の態度が悪いと思います。今回の件と主さんの態度の内容については分けて考えた方がいいんじゃないでしょうか。
それと個人的に思う事ですが、何時間乗車してたのかは知りませんけど、その間に煙草の煙を吸ったからって別に大した事ないでしょうと私なんかは思ってしまいますね。何か捉え方が大げさのように感じます。
副流煙や受動喫煙がどうのこうのという話はよく聞きますが、喫煙者より受動喫煙してる人の方が害が大きいなんて、普通に喫煙者が主流煙を肺の奥まで吸い込んでるように、頻繁に副流煙を吸い込んでいるなら話は別ですが、どんな猛毒でも微量なら身体は勝手に処理すると言いますから、一時的に煙を吸ったぐらいで殆ど害なんてないでしょう。
62
＞煙草など百害あって一利無しなのはもはや常識であり、受動喫煙の方が更に毒である事は知らないはずはないですよね。
受動喫煙の害だと騒ぐのは拡大解釈だし、百害あって一利無しなど、医学的でもないただの標語。漂ってきた煙をたまたま吸ったぐらいでは害なんか表れない。煙を吸うと嫌だとは受動喫煙の問題じゃなく、好き嫌いの問題。なら、喫煙席に近寄らなきゃいい話。それを配慮だの言い出すのはただのわがまま。世の中はあなたを中心に回ってんじゃない、甘ったれるな、って話だよ。
昔の子供はタバコの煙なんて比べ物にならないくらい吸い込んでたけど、今の子供よりよほど体力も免疫力も強かったのはなぜだろうね？
子供、子供、と庇うような世の中になってから、精神的にも体力的にも弱い子供が増えてるよな。
そんでこういうことがあれば、子供が子供がと騒いで、何でもかんでも周りのせいにし、周りを批判し、周りに配慮を求める。
子供とか権利とかを武器に被害者ぶり、わがままを自由だとか権利だと正当化する。
そしてこういう中で育てられた子供が大人になると、手のつけられない社会性の無いわがままな大人になる。
子供の将来だの健康だのご立派なことを言って、子供は天使などと育てた結果、子供は悪魔な大人になる。
世間に配慮を要求する前に、自分が世間に配慮し、自分の子供が世間様に迷惑をかけないように育てるのが先。子供が注意されたら、申し訳ありません、うちの子が何か迷惑をかけましたかとなるのがまとも。うちの子に何するんですかとキレる親はダメ親。そして今はこんな親ばかり。そしてこんな親に育てられてる子供は天使なんかならないだろうね。
私は非喫煙者ですが、子供の頃は親が近くでパカパカ吸ってましたけど、別に何ともないです。勿論個人差がありますし、煙草の煙が苦手な人や身体的に反応が出てしまう人もいますから、今までのように人前でパカパカ吸うのは止めるべきだと思いますよね。だから分煙などは大賛成です。
ただ、よく受動喫煙と言いますけど、空気中で希釈された喫煙者の煙を、しかも喫煙者のように肺の奥まで吸い込んでる訳ではないのに「喫煙」というのはおかしいでしょうと思います。
受動喫煙という言葉が、嫌煙者の中で他人の煙を「吸わされている」感を促す原因になってるような気がしますし、それで余計に憎悪の感情を生んでるように思います。
受動喫煙って言葉にそういう意図が見え隠れして、少し悪意を感じますね。
細かい事を言うなら、焼肉でも何でも煙はみんな有害ですよ。車の排気ガスなんて煙草よりも悪いでしょうに。そもそも酸素を吸ってるだけで身体は壊れていくんですから、あまり細かい事を言わないで下さいと思います。
>>93
まぁそれについては何とも言えませんが。当然カチンと来ることもあるでしょうが、それらを受け流すようになれればその方がいいので、子供の言うことは放っておきましょうとしか言えませんね。
今回はそういう経緯があったかもしれませんが、それだけで煙草を吸った訳ではないですよね？主さんの考え自体はどうなんでしょうか？
子供がムカついたから吸ったという理由だけなら単純に大人げないで終わりです。
きっとその母親は日本人の男の人に相手にされなかったんでしょう(笑)
大体、喫煙車両で吸うなは有り得ないから(^^;)
私も以前、喫煙席で子供が居るから吸わないで下さい！と言われ店員さんに言った事あります(>_<)
吸っていい場所で何故、吸わない人に気を使わなきゃいけないのか…
なんで喫煙者が我慢しなきゃならないのか…
嫌なら禁煙席に行け(-_-#)と思いますね。
大体、嫌煙者って排気ガスの方がとか言うとそれは生活に必要だからとか煙草は必要じゃないとか…
あー言えばこう言う…
主さん今回は災難でしたね。
私も子供いるけど吸います
家のなかでは吸わなくて外で吸うけど喫煙車両乗れたらありがたい
気にせず吸う
なんで喫煙車両なのにいちいち吸わない人を気にしなきゃならないの？
私も主さん同様吸いますよ
だって吸っていい車両なんだもの
やっぱり子供がいるから吸わないでってのはおかしいよ
それは身内に言えることであって他人に強要するものではないよ
それも覚悟のうえ喫煙車両に乗ることだよ
当たり前じゃん
禁煙車両でタバコ吸っていいですか？って聞くばかいないでしょ？
どこもかしこも禁煙の場所では吸う人は仕方ないって我慢してんだもん
＞９３
新聞に
迷惑な乗客が他の乗客やスチュワーデスに暴言を吐いたりした場合、飛行機は最寄りの空港に着陸し引きずりおろす。という対処法の某航空会社の記事が昔あったそうです。
近鉄が迷惑な乗客の暴言に対してどのような対処方法があるかは知りませんが（多分、同じような対処法だと思いますが）車掌はマニュアル対策があると思うので、次回同じようなことに遭遇したら車掌を呼んで下さい。
嫌な思いをしたまま乗車する必要はありませんよ。
＞85
横レス失礼。
読んでいて恥ずかしくなった
正直、あなたにそこまでの大人の対応を語る資格はないのでは？
悪い事をした訳でもない子供を無視できたり、冷静な一意見に対し食ってかかり小馬鹿にしたようなレスをできる人が。
自分は62さんと63さんに同意。
大人なら、煽るような真似をしてはいけないんですよ
自分なら、まず何故お子さんを喫煙車両に連れて来たのか尋ねるか、穏便に諭そうとします。
喫煙嫌煙以前に、子供を守るのが最優先。
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