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喫煙車で煙草吸うな
近鉄特急の喫煙車で煙草吸おうとしたら、隣の親子連れに子供の前で煙草吸うのは非常識と言われたんですが💧
その母子供は禁煙車に乗れなかったらしいんですが、禁煙車でも子供がいたら煙草ガマンしなきゃいけないんですか💧⤵？
無視して吸いましたけど(笑)
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⬆それはわがままじゃないですか？喫煙車両に乗った以上、子供いようが一声かけてほしいとか気をつかってほしいってのは違うような気がします。歩きタバコでもないわけですから…。私も子持ちですが、そんな事言う前に自分から席はずします。
その母親が厚かまし過ぎると思います。
喫煙車両の方が少ないのだから、子供を喫煙車両に乗せないか、喫煙車両に乗るなら諦めるしかないでしょう。
その母親が非常識です。
その母親なら、訊いても断ることでしょう。
普通に吸っていいですよ。
たまに、子供連れてコンビニの前を通りがかると灰皿ある場所でタバコ吸ってる人が申し訳なさそうにしてくれますが…
なんか、こっちが申し訳ない(笑)
私は元喫煙者ですが、子連れで喫煙席は気を使うのでやめて欲しいと思ってました。
制服の学生さんとかも…臭い制服についちゃうと悪いなぁ…って…
気まずさから本数は減ってましたね。。
喫煙席なんだから、喫煙者を気遣って欲しいですね。
吸ってください。そのための喫煙車です。マナーとかモラルとか言いますが、喫煙車は、吸うための場所です。吸うのが当たり前。子供にきちんと説明して、我慢させたらいい。たかが一本ぐらいで、どうこうなりません。タバコ以外ににも害はいっぱいあります。すべて親が排除できません。｢ここは喫煙車ですから｣と言って吸えばいいです。タバコは確かに害はありますが、違法ではありません。きちんとルールを守れば堂々と吸えばいいんです。
子を持つ母親です。
それはその母親が間違っていますね。
主さんが配慮する必要も無いです。
主さんはタバコが吸いたいからその車輌を選んでいるのにね💨
常識を語るなら、自分の落ち度の方を反省しなさい！って言いたいですね。
子供を連れての移動は、細心の配慮と予測が必要なのに、それを他人様に求めるのが非常識！
子持ち＋妊婦ですが、喫煙車でしょ？
その親がおかしい。
それに一言断る必要もない。
何のために喫煙禁煙分けているのか考えたらわかるでしょ。
妊婦様や子連れ様がいると普通のまともな考え方の人まで悪く見られるようで迷惑です。
喫煙車なら無視して心おきなく吸ってください。
私は関東なので近鉄特急を知りませんが、マナーを求めるのであれば常識的な面も含め、子供の親の方が喫煙者や子供の事を考えて喫煙車両に乗ることを止めるべきではと感じます。
禁煙席が空いてなかった、でも座りたいから喫煙車に来たって感じでしょ？
タバコが嫌なのはその親子の事情なのだから、一般車両に移るなりデッキに立つなり他の時間帯の電車で予約探すなりできるのでは？
単なるワガママですよ。
私はタバコ嫌いですが、｢喫煙席｣なのですから、そこまで肩身狭くならなくてもと思います。
私も無視して吸う。
そういう常識ない奴に気を使う気なんてさらさらない。
今時、レンタカーも喫煙、禁煙車の予約。
ホテルも喫煙、禁煙室の予約。
嫌なら予約を入れておけ！
車掌乗務してない？
身勝手な奴が因縁つけてきたって車掌に言うといいと思う。
予約して喫煙席取ってたら権利の侵害だからね。
その親子、禁煙車予約したらいいじゃん。非常識と言われる筋合いないね
近鉄って、喫煙車があるんですね。ビーバップハイヒールという番組で近鉄電車の悲しい歴史がやってて興味はあったんですが、喫煙車と聞いて、さらに興味がでました。
簡単に簡潔に言うと…
よくショッピングモールとかに喫煙マーク…ここでタバコを吸ってください。って意味の部屋が儲けられてますよね。そこは、喫煙する人専門ですよね。そんな所に、わざわざタバコ吸わない人が入りますか？
私が昔はタバコ吸いましたが、一人目の子供を妊娠した5年前からやめてます。なので、わざわざタバコ吸う場所に入らないです。
『ここ、喫煙車両ですよ。禁煙車はあちらです。お母さんが、子供がいるのにタバコ吸うのかと思ってました。すいません(^。^)y-~』と一言笑いながら嫌味言うと良いですよ。
お母さんが子育てで、ストレスためて、とにかく何でも良いから見境なくストレスを意味のわからないワガママで吐き出す人もいますね。
良い例です(^-^;
あ～、気持ちに余裕ない人はヤダヤダ(^-^;
こんばんは（＾＾）
えっと、禁煙車に乗れなかったってことは、本当は禁煙車に乗りたかったけど、何かしらの理由で乗れなかったってことですよね？
とすると、その親は禁煙・喫煙の違いは理解した上で仕方なく乗っているのかなと思います。
とすると、ルール目線で見ると主さんが正しいと思いますが、マナー目線で見ると相手の母親が正しいと思います。
この後の制度的な目線で見ると喫煙者が我慢するのが良いと思います。
だって、「喫煙＝害」ってことは今の社会では既に常識のレベルになっていますよね？
となると、「喫煙者 対 吸わない人」の構図を作ってしまうのは間違いなく喫煙者のクビを締める行為ですよね。
マナーが悪いのはタバコ云々別にして嫌われますが、これにタバコが絡むと「自分は吸わないけど周囲で吸うのは気にしない」って中立な人も敵に回しますよね。
「電車に乗っている数時間くらい禁煙」なんてことは喫煙反対の声が増えれば簡単に実施されてしまうようなことですので、喫煙車だからと特権意識を持って対立するような構図を作ると近い内に構内・車両全て禁煙となる可能性は充分に有り得ますから、喫煙者からしたら正直マズイですよね。
あくまでも相手の親子連れが言うように何かしらの理由で移動できない場合の話ですので、意味も無く喫煙車に居座っていてのそのクレームなら、自分も他の方々と同じで親の言い分は変だと思います。
お邪魔しました。
JTのCMで「喫煙席は時々禁煙席にもなる」っていうのがあったのを思い出しました。
そうはいっても今回の場合は主さんは別に悪くないと思います。そのお母さんの気持ちは分かるけどそれを口に出すのは立場的にもおかしな話です。
ちなみに私は吸いませんが、喫茶店とかで禁煙席より喫煙席の方が座りやすかったり空いていたりしたらそちらに行くこともありますが、周りの人に吸ってほしくないとは思いませんね。自分で判断してそっちの席を選んだんですから。
すみません、同じ子持ちとして意見を。喫煙車両ですから、タバコは吸っても大丈夫だとは思います💡ですが、子供が居る前では少し気遣ってもらいたいです。せめて吸ってもいいですか？って聞いてみるとか。そうすれば、吸ってる間はその家族は席を外すだろうし。
気持ちだと思います。
でも、気遣いは必要かもしれないけど、それを母親が言うのはお門違いですよね💧
子持ちの母親が口にするから子供いる女性は図太くなるとか色々言われちゃうんだし（図太くならないと子育ては難しい事もありますが…）
喫煙車両と解っていて乗り込んでいるのだから、 そこは受け入れるか、それが出来ないなら立ちで乗るか、禁煙車両の席確保出来る時間帯にづらすかするしかないのでは？と思います。
母親目線だと少なからず、気を遣って欲しい（あくまで希望）と言う意見に偏るんじゃないかな…とは思いますが、
最初にも述べましたが、結局は気持ちなんだと思います。
もちろん子供がいるなら配慮も必要だけど、同時に子供が喫煙者に乗車したとたんに禁煙車に早変わりってのも極端かと。
以前にテレビでひろみちお兄さんかだれかが喫煙車に乗ったとき子供連れの母親がタバコ吸ってるのを見て怒りを覚えたって言ってましたけどそれは分かります。まあそれは喫煙車禁煙車以前の問題ですけど。
主さんが『タバコ吸てっも良いですか？』と何故聞かなきゃならないのかな？
そこで『子供がいるのでやめて下さい』って言われたら（多分…その母親なら言いそう）主さんだけ吸えないじゃないの💨
それっておかしくないですか！？
車内は副流煙で充満してるんだから、主さんだけ吸わなくても大して変わらないでしょう。
まさか主さんだって子供の顔に向かって煙を出すわけじゃないでしょうから。
私はタバコ吸わないからタバコを嫌う人の気持ちはわかるけれど、今回は主さんに落ち度は無いと思いますよ☝
23さん…では、お答えください。
ショッピングモールに設置されてある喫煙所コーナーに、子連れのタバコ吸わないお母さんが、わざわざ入ってくる所に遭遇した事がありますか？
喫煙車両…つまり、ショッピングモールで言えば、喫煙コーナーです。つまり、このお母さんは、子連れなのに煙がモクモクしているタバココーナーにわざわざ乗った訳です。
私も子供いて、たばこ吸わなくなりましたが、子連れのお母さんがタバココーナーに来る精神を疑います。私もですが、わざわざタバココーナーに行きませんよ？
主さん、その電車に乗ってる時間はどれぐらいなんですか？
電車に乗ってる時間は我慢するべきなんてレスありましたけど。
私個人的には喫煙できる車両なんで、周りに気遣う必要性を感じません。
喫煙車両なのだからそこに子供連れて来る親が非常識です。
喫煙車両で喫煙するのは当たり前ですね。何にも悪くはないです。ただそういう決まり事とは別に、私なんかはやっぱり「お互い」に気を遣う気持ちはあっていいかなとは思いますね。
ただそのお母さんが喫煙車両であるにも関わらず、子供がいるからという理由で、当たり前のように禁煙を求めてくるその態度が何より良くないと思います。そういう態度だから余計にカチンときたのでしょう主さんも？
どういう経緯でその車両に乗るようになったのかは知りませんが、喫煙車両に乗ったからには我慢するしかないでしょう。別に主さんの方から喫煙の許しをこう必要もないですよ。そんな事言われたって、言われた方も困りますからね。そのお母さんは別として、まさか喫煙車両で煙草を吸わないでくれなんて普通は言えませんでしょう。
それにたかだか電車に乗ってる間だけの時間、多少喫煙者の煙を吸ったところで、別にどうという事はないですよ。過敏に反応し過ぎですね。
でもそうは言っても、喫煙する側も子供がいるなら多少気を遣ってもいいとも思います。極端に吸う吸わないではなくて、あまりそっちに煙が行かないようにするとか、ペースをちょっと押さえるとか、不運にもそういう状況に遭遇してしまった時は、しょうがないと多少折れて、気を遣う気持ちもあってもいいと思いますね。
そのような母親を持ってしまった子供には、大人達の事情は関係ないわけで。
母親のせいだからいいんだ、とは思えない。
理屈抜きに目の前のまだ汚れない肺を想像すると、やはり自分はその場面では喫煙できない。
>>３５
子供を喫煙車両に連れて来る親が非常識でしょ！
煙吸わせたくなければ禁煙車両に乗ってれば済むことです。
違いますか？
何故わざわざ喫煙車両に乗って、喫煙しないで下さいなんて頼むかな？
喫煙者がわざわざ喫煙車両に乗り込むのに、２時間も電車に乗らなきゃいけないのに、子供がいるから禁煙しろなんて常識疑います！
これでは喫煙車両と禁煙車両と分けてる意味ないですよね！
最近は嫌煙者のアンモラルの方が目立つね。大抵、子供を武器にする。
タバコの煙にムキになりながら、スナック菓子とかジュースは平気で与えてる。
知らない人が多いかもしれないけど、砂糖の身体への影響はタバコの非じゃないよ。段々と話題になり始めてるけどね。
健康に気をつけ子供を庇うなら、もっと違う大きなことに気をつけなよって思うけど。話が逸れたが話戻すと…
その親がすべきことは、主にクレームすることじゃなく、主に“お願い”すること。喫煙所なんだから、喫煙者の権利が優先するのだから。
主さんは何も悪くない(≧∀≦)
子度もいるのに喫煙車両に乗るのが悪い。
何か主さんから聞けばよかったとか子供いるからとか、モラルの問題とか…
嫌煙者にそのまま返したいよね。
私も喫煙者なのでそう言う事、多々あります。
馬鹿か？と思いながら吸います(笑)
喫煙席で煙草吸っても悪くないです。主は非常識じゃありません。その母親が非常識です。
でも俺は子供がいたら喫煙OKの場所でも吸わないようにしています。
そうするのがマナーと思っている訳ではなく、何となく気が引けて吸えないだけの理由ですが。
以前、駅前の奥まった場所に設置された喫煙所で煙草を吸ってたら、50代の夫婦が間違って入って来ました。夫婦の奥さんのほうが凄い嫌な顔をし、大きな声で『煙たいじゃないの！何でこんな所に来てしまったのよ！バカじゃない』と旦那にマジ切れしていました。
その喫煙所にいた老若男女の全員が『バカはお前だろ』と心の中で思ったと思う。
私も子持ちで煙草の煙は嫌だし子供の前では常識的に吸わないでと思うタイプだけど、主が乗っていたのが喫煙車両なら主が気を使う必要は一切ないと思います
その母親が禁煙車両とれなかったから喫煙車両にしたなら気を使うべきは、その母親。
私なら別の日に予約を入れ直すか、それが出来ないなら周りが煙草吸い始めたら子供と一緒に席を立ちます
落ち度があるのは完全に母親の方です
そんなに嫌なら喫煙車両に乗るなって感じです
傍から見たら子供連れても喫煙車両に平気で乗れる母親なんだなぁ～……
と思いますよね💧
禁煙車両の予約が取れなくて云々なんか他人からしたら知る由もなし。
子連れで普通に座ってればタバコ吸う側からしたら、この母親もタバコ吸う人なんだと思って一々吸ってもいいですか❓なんて聞かないし💧
と、まぁこのように子持ちのタバコ吸わない母親から見てもその親は常識ないな、と思いますね。
特急なら親が子どもの為に指定席買えばいいのに
主さんは悪くないと思うよ
最近は在来線も禁煙が定着してると思うけど、私鉄なら特急でなくても指定席みたいな車両あるから煙草嫌いな私は追加料金払って利用してたな
１７さん、吸っても吸わなくても良い車両ではなく吸っても良い車両ですよ？
子供がいるから吸うのを我慢させるような発言は如何なものですかね？
普通、常識があって子供に煙草の煙を吸わせたくないなら喫煙車両に乗りませんよ？
喫煙車両は喫煙者の車両でしょ？
何故、嫌煙者の為に我慢しなきゃいけないんでしょうか？
嫌煙者は喫煙者のモラルが悪いとか言いますが嫌煙者の方が悪い人いますよ？
＞５６
常識を問うなら、この糞親の常識を批判するのが先。
喫煙席だと言うことが理解できないなら
私なら名前と住所を聞いて、後日裁判で権利の侵害で訴えますよ。
慰謝料請求します。
車掌に証拠の書類を作って貰います。
厚かましいだけです。
もしどうしてもその時間の電車に乗らなくてはならなくて、どうしても喫煙席車両しか取れなかったとして(禁煙自由席車両があるのか分かりませんが)も、出来るのはお願いすることだけ。
事情を話し、お相手が快諾してくれたら感謝、いやいやそりゃないよ、となっても、そうですよね、無理なお願いして申し訳ありませんでした、だよね。
わざわざ喫煙車両取ってんのに文句言われたくないよね。
禁煙席があるレストランで、禁煙席が満席だからって喫煙席でも構わないって座って、隣の人間に煙草吸うなとは言わないものね。
その母親が間違いなく非常識、主は間違ってはいないけど、どんな場所であっても子供や妊婦が居る場所では吸わないのがモラルのある大人の行動かと思います。ただその母親は図々しいですねー。子供を喫煙席に連れてくるなと説教してやりたい！
お互い様かと。
喫煙車であるなら、結果的に喫煙したという点に限っては主に非はない。
その親子が禁煙車を取れず、やむを得ず喫煙車に乗車していたのだとしても、主は他人なのだから事情など知る由もなくて当然です。
だからといって、この場合はお互いが傲慢であったように思います。お互いに言動が余計だったかと。
煙草など百害あって一利無しなのはもはや常識であり、受動喫煙の方が更に毒である事は知らないはずはないですよね。
主はルール違反こそしてはいないけれども、当て付けがましく喫煙した点はフォローできません。
「子どもが嫌いだから」との事ですが、悪かったのはあくまで母親の対応なんですよね。
子ども自身が主に尊大な態度を取った訳でもないのに、母親に連れられただそこに居た子どもに害を与えたのは事実ですから、そこは恥ずべきです。
ただ母親も母親で、他に空席があれば黙って移動すれば良かっただけの話。
子どもを守りたい気持ちは解りますが、そこが喫煙車である限り、乗客の喫煙はあって当然ですから。
お互いの配慮不足でしょう。
どちらも正しくはなく、双方に悪い点があったと思います。
正義を振りかざすのが最良だったのかな？悪いとは言わないけど、そこでタバコを消したなら、漢だなって俺なら思う。
とは言っても、俺がその場にいて嫌みったらしくタバコやめれって言われたらどうかはわからんや。器じゃないしな。
私も１歳の喘息もちの子供がいますが、吸いだしたら私が席を立ちます。
喫煙席なんだし、それで吸うなだなんて喫煙所で子供がいるから吸うなといってるようなもの。
これだから子持ちが誤解され煙たがられるんですよね。
子持ちがみんなこのような親ではないので子持ち嫌いにならないでくださいね(^_^;)
>>６２
子供に害を与えたのは母親ですよ！
わざわざ喫煙車両に乗り込んだのですから！
非常識にも子供連れて喫煙車両に乗ったのですから！
喫煙者がわざわざ喫煙したくて喫煙車両に乗ったのに、煙草吸うな！はどう考えてもおかしいよ！
いくつもある車両のうちの殆どは禁煙車両になってるはずです。
喫煙車両は少なくなってるはずです。
私も特急に乗ったりしますが、１～８号車までが禁煙車両で９号車のみが喫煙車両だったように記憶しています。
主さんが乗った電車はどうだったか解りませんが。
タバコが苦手な者です
その子供さんの年齢が、いくつかは分かりませんが…子供さんだけで、座れない年齢だったんでしょうね。
もし小さな子供さんなら…小さな子供の肺が、タバコの煙で犯されるのは、きっと息苦しいし💧かわいそうです。
主さんの子供さんが、そのように扱われたら、どう思われますか？
だだ喫煙席を知りながら、お母さんが非常識と言われるのは言い過ぎだと思います。ある程度の覚悟して入ったはずでは？(?_?)って、思うけど💧
どんな言い方を、されたんでしょうか？
肩身が狭い喫煙者でも、煙たい思いをさせられるのは、吸わない人なんです。吸われる人が協力的にしていただきたいです。
>>６８
スレ文読んでいないのですか？
喫煙車両に子供連れて乗って来て、子供の前で煙草吸うなんて非常識だ！
と主さんに食ってかかったんですよ！
母親の方が先に主さんを非常識だと罵ったんですよ！
自分の非常識は棚に上げて！
喫煙車両なんだから喫煙するのは当たり前でしょ！
今や喫煙車両は少なくなってきてますよね！
なのにわざわざ喫煙車両に入り込んで、喫煙するな！
っておかしいですよ！
何故禁煙車両に行かなかったのかね？
私はタバコ大嫌いだけど、主さんはタバコを吸うのに迷惑をかけないために、数少ない喫煙車両をきちんと予約していますよね。
それなのに母親は沢山ある禁煙車両すら取れず、喫煙車両に潜り込み喫煙者に気を遣えと言う。
自分の怠慢で計画を怠った上、その尻拭いを主さんに取らせようとは卑しい人間ですね。
状況はフェアじゃないのにお互い様とかはあり得ません。
最初から最後まで母親が悪い。
子供は悪い母親をもって不幸なだけ。
そもそも主さんがタバコ吸わなくたってその車両はタバコの煙でいっぱいだし、主さんがタバコを吸わないという選択は気休め程度で意味が無い。
せめて子供が目の前にいるから吸わないでやれとか馬鹿げた感情論ですね。
主さんが子供を助けてやれることなんて一つもないんだし、一方的に不利で可哀想です。
>>６６
ゆてり世代って？？？
貴方の世代のことですか？
年齢隠すのはゆとり世代だからか？
わざわざ喫煙車両に乗り込んだのに、何故煙草の事で色々言われにゃならんのだ？
煙草が嫌なら禁煙車両に移動するべきでしょ！
ずっと喫煙車両に乗ってるのなら我慢するべきです。
非常識な母親です！
だ・か・ら、禁煙席自由席がいっぱいなら→指定席に行けばいいのに、何故空いてるからって喫煙席自由席に行くの？
行くのならそれぐらい覚悟するべきって事
誰もタバコ吸ってなくても、入った瞬間匂いが凄いのにね
>>65
意図的に喫煙車に乗り込んでなお、喫煙者に向かい注文を付ける言動は確かにお門違いです。親子にも事情はあったかもしれませんがそこはまず間違いありません。
だからといって、主さんの対応は決して感心できたものではないですよね？
それさえなければ、この母親に100％の非があるという事になるでしょう。
そして、そこまで激しく母親ばかりを非難するには情報が足りなすぎませんか？
社会人さんが、この子を想うからこそ母親を非難しているのであれば、理解もできますが…
あくまで主さんの一方的な状況説明に過ぎないという事をお忘れなく。
「子どもが嫌いだからスパスパ吸ってやりましたけどね(笑)」という、人間性にやや疑問のある発言・言動をする主ですから、スレ文及びレス文も完全に信じて良いものか…私には判りかねます。
おっしゃる通り、この母親にも問題があったと私も思いますが、主も主で減点すべき点がある。
だから、お互い様だと申したまでです。
68さん
私も喘息持ちですから、お話は(途中までは)わかりますが、何で、数少ない喫煙席で、喫煙者が非喫煙者に、協力(?)をしなければならないんでしょうか。
単なる、私の読み間違いでしたら済みません。
喫煙席でも、近くに子連れ客がいたら喫煙は我慢、としますと、敢えて場所をわけている意味が無くなってしまいませんか。
主さんの子供がそうされたらどう思うかとか、ありがちな主婦目線で、話が飛躍し過ぎているようにも思います…。
お互い、言い方や態度が多少キツかったにせよ、喫煙席で喫煙するもしないも、喫煙者の自由だと思います。
一日一本しかないような電車でもないわけですし、煙が嫌なら禁煙席を取れば良いのではないでしょうか。
>>７３
主さんのどこに減点すべき点がありますか？
喫煙車両に乗っていたのだから喫煙して当たり前です！
煙を吸わせたくないのであれば禁煙車両へ移れば済む話です。
何故禁煙車両へ移りもせずに喫煙者に煙草吸うな！非常識だ！
なんて罵られなければならないのですか？
喫煙車両に乗ってて何故煙草吸わない人に気遣わなければならないのですか？
喫煙車両というのは喫煙者のための車両ですよ！
>>75
ですから、あなたのおっしゃる事は間違ってはいません。
喫煙車においては、この母親に喫煙を制限させる権利もありません。そこは間違いなく母親が傲慢であったと私も言っています。喫煙車なのですから。
私なら、子どもを喫煙車には連れて行けませんし。
一方主さん側の問題は、あくまでその後の対応だと言っているんです。
主さんが大人な対応さえしていれば、私もお互い様だなんて思いませんでしたよ。
勘違いしないでいただきたいのは、私は母親を庇っている決して訳ではありません。
禁煙車両が満席であったそうですし、母親も事情がありやむを得なかったかもしれませんが、だからといって喫煙者に集まってもらう車両に乗り込んでまで言っていい事ではありません。
言ってはいけない事でもありませんが、言っていい事でもない。
最初に言った通り、喫煙車に空席があったのなら、せめて離れれば良いんですし。
ガラ空きで移動もせず主に文句を言ったのであれば、更に母親の非ですが、どういった状況であったか我々には判りませんよね。
ですが、だからといって、主さんの対応も大人気なかった。感心はできたものではない。
間違ってはいないのだから毅然とした対応をすれば良かったところを、残念な態度を取ってしまった。
ここで気遣いの一つでも見せていれば、非難どころか賞賛に値し、完全に母親が悪いだけの話になっていた。
それだけの事です。
近鉄特急は全車指定席です
２時間なら名古屋～難波かな？
１時間に１本電車はありますね。
子供の事を思うなら、１時間遅らせば取れたはずです。
又禁煙席も一緒に座る事をしなければ取れると思います。
その上で、禁煙席の方にお子様の隣の方に席を代わって頂く様に頼むのが最善の方法ではないでしょうか。
指定席なんで座れない事はないですし、車掌には事情を話せば済む事です。
喫煙車両に乗った上でタバコを吸うなと言う理由は、余りにも身勝手でモラルやマナー以前の問題です。
子供に配慮しなければいけないのは親で、タバコを吸い始めたら、席を立たせ、連結部に行くとかすれば良いだけ。タバコなんて１０分位でしょ？
主に我慢させるのではなく、さりげなく子供を連れていけば良いだけ。
今回も４０分に一本吸った位ですからね。
>>75
少なくとも子どもを無視して吸うような事をしない程度には弁えていると自負していますよ。喫煙者ではありませんが。
そもそもの責任は喫煙車に連れてきた母親にあるけれども、それに対する主の対応も、少なくとも賞賛できたものではないと言っているだけの話です。
事実、連れられていただけの子どもに害を与えているのは、連れてきた母親、すぐ側でわざと喫煙した主、双方です。
この子どもに罪はないですよね？
あなたは、喫煙者という立場を抜きにして、主さんの対応を誉められますか？
私からすれば、お互いに問題ありです。
ﾀﾞﾊﾞｺ吸う人は、数少ない「喫煙出来る場所」 を探しながら、日々 過ごしてますよ。
そんな場所を選んだにも関わらず 不本意な親子の為に喫煙が制限されるのは勘弁です。
喫煙車両が嫌なら たっとりゃよいじゃんね。
主さんの対応で、世の中子連れに優しく寛大な人間ばかりじゃないんだと気付けるきっかけ(気付くかは分からないが)にはなっただろうから、わざとらしく煙草吸ったにしろ、全く構わないかと。
無理が通れば道理が引っ込む場面ばかりだったんじゃないかしら？この母親は。
周りの他人の優しさや寛大さに感謝することを忘れ、子連れ様的になってしまっていたんでしょう。
最近はどこもかしこも禁煙で、特に仕事中などは喫煙する場所がありません。
主は仕事帰りの特急なのかは解りませんが、やっとの思いで喫煙席につき一服しようと思ったのでしょう。
タバコを我慢するなら、急行列車でもいいことろを特急料金を払って喫煙席に着いたのです。
母親とお子様は禁煙席が満席で仕方なく喫煙席になってしまったのは気の毒ですが、正当に特急料金を払い、やっとの思いでタバコに火を着けようとするサラリーマンの邪魔はできません。
＞６２
この母親の対応の仕方が全部悪い。
こういう場合、喫煙席が空いていたら指定席を買い取り、
主さんに別の喫煙指定席を買い与えて移動をお願いするのが普通。
飛行機でも急ぎの客の場合、飛行機の予約席を買いたい人がいたら、放送が入り譲っても良い人から譲って貰うが謝礼は払う。
これが大人の対応です。
だから、あなたが言う主さんに対しての言動は間違いです。
>>８０
どこに｢お互いに問題がある｣のですか？
主さんはわざわざ喫煙席を予約してそこに座った訳ですよね！
なのに何故子連れのために喫煙できる時間に喫煙を我慢しなければならないのですか？
主さんがどれだけ他の電車に乗るのか解りませんが、他の電車は禁煙なはずです。
今や特急だけでしょう、喫煙席があるのは。
母親は子供に煙を吸わせたくないのであれば禁煙車両に移動するべきだったのですよ！
別の電車に乗れば済む事です。
喫煙車両に子連れで乗った母親だけに非があります。
お互い様でもありません。
>>44
私も個人的に子供は苦手な方ですが、子供が子供なのは子供のせいではないので、それがカチンときた理由だとしたら、もう少し心に余裕を持ちましょう。自分たちも過去には子供だったんですから。
ただ今回の件はお互い様とは思いませんね。その母親の態度が悪いと思います。今回の件と主さんの態度の内容については分けて考えた方がいいんじゃないでしょうか。
それと個人的に思う事ですが、何時間乗車してたのかは知りませんけど、その間に煙草の煙を吸ったからって別に大した事ないでしょうと私なんかは思ってしまいますね。何か捉え方が大げさのように感じます。
副流煙や受動喫煙がどうのこうのという話はよく聞きますが、喫煙者より受動喫煙してる人の方が害が大きいなんて、普通に喫煙者が主流煙を肺の奥まで吸い込んでるように、頻繁に副流煙を吸い込んでいるなら話は別ですが、どんな猛毒でも微量なら身体は勝手に処理すると言いますから、一時的に煙を吸ったぐらいで殆ど害なんてないでしょう。
62
＞煙草など百害あって一利無しなのはもはや常識であり、受動喫煙の方が更に毒である事は知らないはずはないですよね。
受動喫煙の害だと騒ぐのは拡大解釈だし、百害あって一利無しなど、医学的でもないただの標語。漂ってきた煙をたまたま吸ったぐらいでは害なんか表れない。煙を吸うと嫌だとは受動喫煙の問題じゃなく、好き嫌いの問題。なら、喫煙席に近寄らなきゃいい話。それを配慮だの言い出すのはただのわがまま。世の中はあなたを中心に回ってんじゃない、甘ったれるな、って話だよ。
昔の子供はタバコの煙なんて比べ物にならないくらい吸い込んでたけど、今の子供よりよほど体力も免疫力も強かったのはなぜだろうね？
子供、子供、と庇うような世の中になってから、精神的にも体力的にも弱い子供が増えてるよな。
そんでこういうことがあれば、子供が子供がと騒いで、何でもかんでも周りのせいにし、周りを批判し、周りに配慮を求める。
子供とか権利とかを武器に被害者ぶり、わがままを自由だとか権利だと正当化する。
そしてこういう中で育てられた子供が大人になると、手のつけられない社会性の無いわがままな大人になる。
子供の将来だの健康だのご立派なことを言って、子供は天使などと育てた結果、子供は悪魔な大人になる。
世間に配慮を要求する前に、自分が世間に配慮し、自分の子供が世間様に迷惑をかけないように育てるのが先。子供が注意されたら、申し訳ありません、うちの子が何か迷惑をかけましたかとなるのがまとも。うちの子に何するんですかとキレる親はダメ親。そして今はこんな親ばかり。そしてこんな親に育てられてる子供は天使なんかならないだろうね。
私は非喫煙者ですが、子供の頃は親が近くでパカパカ吸ってましたけど、別に何ともないです。勿論個人差がありますし、煙草の煙が苦手な人や身体的に反応が出てしまう人もいますから、今までのように人前でパカパカ吸うのは止めるべきだと思いますよね。だから分煙などは大賛成です。
ただ、よく受動喫煙と言いますけど、空気中で希釈された喫煙者の煙を、しかも喫煙者のように肺の奥まで吸い込んでる訳ではないのに「喫煙」というのはおかしいでしょうと思います。
受動喫煙という言葉が、嫌煙者の中で他人の煙を「吸わされている」感を促す原因になってるような気がしますし、それで余計に憎悪の感情を生んでるように思います。
受動喫煙って言葉にそういう意図が見え隠れして、少し悪意を感じますね。
細かい事を言うなら、焼肉でも何でも煙はみんな有害ですよ。車の排気ガスなんて煙草よりも悪いでしょうに。そもそも酸素を吸ってるだけで身体は壊れていくんですから、あまり細かい事を言わないで下さいと思います。
>>93
まぁそれについては何とも言えませんが。当然カチンと来ることもあるでしょうが、それらを受け流すようになれればその方がいいので、子供の言うことは放っておきましょうとしか言えませんね。
今回はそういう経緯があったかもしれませんが、それだけで煙草を吸った訳ではないですよね？主さんの考え自体はどうなんでしょうか？
子供がムカついたから吸ったという理由だけなら単純に大人げないで終わりです。
きっとその母親は日本人の男の人に相手にされなかったんでしょう(笑)
大体、喫煙車両で吸うなは有り得ないから(^^;)
私も以前、喫煙席で子供が居るから吸わないで下さい！と言われ店員さんに言った事あります(>_<)
吸っていい場所で何故、吸わない人に気を使わなきゃいけないのか…
なんで喫煙者が我慢しなきゃならないのか…
嫌なら禁煙席に行け(-_-#)と思いますね。
大体、嫌煙者って排気ガスの方がとか言うとそれは生活に必要だからとか煙草は必要じゃないとか…
あー言えばこう言う…
主さん今回は災難でしたね。
私も子供いるけど吸います
家のなかでは吸わなくて外で吸うけど喫煙車両乗れたらありがたい
気にせず吸う
なんで喫煙車両なのにいちいち吸わない人を気にしなきゃならないの？
私も主さん同様吸いますよ
だって吸っていい車両なんだもの
やっぱり子供がいるから吸わないでってのはおかしいよ
それは身内に言えることであって他人に強要するものではないよ
それも覚悟のうえ喫煙車両に乗ることだよ
当たり前じゃん
禁煙車両でタバコ吸っていいですか？って聞くばかいないでしょ？
どこもかしこも禁煙の場所では吸う人は仕方ないって我慢してんだもん
＞９３
新聞に
迷惑な乗客が他の乗客やスチュワーデスに暴言を吐いたりした場合、飛行機は最寄りの空港に着陸し引きずりおろす。という対処法の某航空会社の記事が昔あったそうです。
近鉄が迷惑な乗客の暴言に対してどのような対処方法があるかは知りませんが（多分、同じような対処法だと思いますが）車掌はマニュアル対策があると思うので、次回同じようなことに遭遇したら車掌を呼んで下さい。
嫌な思いをしたまま乗車する必要はありませんよ。
＞85
横レス失礼。
読んでいて恥ずかしくなった
正直、あなたにそこまでの大人の対応を語る資格はないのでは？
悪い事をした訳でもない子供を無視できたり、冷静な一意見に対し食ってかかり小馬鹿にしたようなレスをできる人が。
自分は62さんと63さんに同意。
大人なら、煽るような真似をしてはいけないんですよ
自分なら、まず何故お子さんを喫煙車両に連れて来たのか尋ねるか、穏便に諭そうとします。
喫煙嫌煙以前に、子供を守るのが最優先。
＞９８
８８さん、
感想文をわざわざ書き込みにきただけですか？
子供を守るって…、この親の元に生まれたら守りようがないと思いますよ。
喫煙席の密閉されたところに子連れで座りにくるくらいですから。この時点でアウトでしょ？
救いようがあると言うのですか？
ただ予約して座ってる主さんに暴言を浴びせ、要求を一方的にしてきて、子供を使い卑怯、卑劣だと思いました。
自分は禁煙席の予約を怠り、主さんに代替えの席を用意をすることもなく吸うなって、何の権限ですか？他人にだけは要求するが自分で努力をしない（席を立ちしばらく移動等）、スマートに解決する為にお金も出したくない。
喧嘩売っているだけのチンピラと変わらない。
正に、詭弁で正当化。
この母親から子供を守りたい努力が全く感じられないのに、他人で関係ない人を巻き込むのは迷惑行為（違法）です。
違法でも正当化したいならきちんとした策を述べて下さい。
恥ずかしいとは、策がないのに批判するだけの人のことだと私は思います。
主さん悪くないでしょ～｡喫煙席で喫煙しているだけだし｡
その母親が､どうしても致し方無い事情があって協力を求めたいのならば､事情をきちんと説明した上で､お願いする立場であって「非常識」と見ず知らずの他人を､否定する立場では無いでしょう｡
そもそも子供に適していない環境に連れて来たのは母親本人なのだから｡
子供を守る努力を怠り､子供を盾にして要求してくるなんて厚かましい限り｡
子供は尊重してあげたいけど､母親がﾀﾞﾒ過ぎて今後の振る舞いがｴｽｶﾚｰﾄしないように自分なら要求を拒否する｡
間違った主張がまかり通るんだと､子供にも見せたくないな｡
この母親はモンペやクレーマーのような思考回路だな。
喫煙車両にこどもを連れて来ている時点で説得力がない。
それでタバコを吸うのは非常識と言う屁理屈…知らんがな(笑)
こどものことを本当に考える親はこんな真似はしませんよ。
主さんは正しい。
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