正当防衛‼でスレ立てた主さんへ😊

私も主さんに賛成です。
やられ損なんておかしいよね。コテンパンにやっつけてやればいいのさ。
いい薬だね。
倍返しは当たり前。
これに懲りてやらないだろう。

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①さんそうですよね。
犯人がどうなろうと、仕掛けた方が悪い。
命がかかっているのだから…。私も主さんの勇気を見習わなくては…

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襲われた時にやりすぎなんて気にしてられないよね、まず自分の体や命を守るのが大切なんだから。手加減して反撃されたから危険だからね、過剰防衛とかうるさくいう人なら無抵抗で相手すればいい。

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私も主さんに同意です。私はあのｽﾚにもﾚｽをしていましたが、本当にそんな事があったら過剰とか考えている余裕がないと思います。それに逃げて知らない人の家に助けを求めればいいと言っている人もいたけど、その家の人がすぐに出てきてはくれなくてたとえば犯人が刃物を持っていたりしてそのままブスッと刺されたりしたらどうするんでしょうね。だから私はあのｽﾚ主さんのとった行動は間違ってないと思います。

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殺されかけた。ナイフ奪って反撃した。相手の腕から血が出た。恐かった…

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過剰とか正当とか結果論～身を守るのに必死なのに加害者のコトなんか考えられはずない～当たり前じゃないですか？

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通行人14です。
詳細は割愛しますが、命を狙われる程度の事なら何度か経験済みです。しかも私は主と違い、武術は一切学んでいません。
前レスの繰り返しになりますが、“逃げる時間を稼ぐ”のが賢い選択です。
主自らが「報復を恐れている」と語っている様に、必要以上の反撃をすれば不必要な不安を招くというのは自明の理です。
法治国家に生きる以上、賢く身を守るのが正しい選択なのですよ。
経験無くしてあの様な発言はしませんので、あしからず。

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③④⑤⑥さん、お礼一括で本当にすみません。。
私も、あなた達全員と同じ意見です。
まずは命ですよね。
その一番大切な物が無くなってしまっては、何もかも無意味になってしまう。
法律の前に、命です。

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⑦さん、『命を狙われる程度の事』ですか。
あと『賢く身を守る』と言いますが…。
その『賢さ』がとっさの状況で思い浮かばないのです。
100人が100人とも、同じ襲われ方では無いのです。
理屈だけでは埋められない事も、世の中沢山あるのです。
あなたが男性か女性かは解りませんが…
あなたの様な方が、被害者の心をさらに追い込むのだと感じました。

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逃げても追いかけられて刺されます。私は刺されました。男の人の足にはかないません。刺されたら『あぁかわいそうだったね』では済まされません。刺され場所が悪ければ半身付随になる可能性もあります。そう考えると過剰防衛ではないと思います。女対女、男対男、またあの主さんがバットを使ったというのなら過剰防衛でしょう。でも違いますよね。女性対男性です。押さえつけられたら男性の力にはかないませんよね。私はあの事件後から昼間でも１人で外を歩くのも怖いです。私は一生結婚できないでしょう。心と体のキズは一生消えません。これは経験した人にしかわからないでしょうね。襲われたことのない人にレスしてもらいたくないです。最後の文で気を悪くされた人がいましたらすみません。ただあの主さんのスレは自慢にも聞こえるので、書き方が悪かったなとは思います。

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あと⑦さんは『必要以上の反撃は…』とおっしゃいましたが…
どこまで必要で、どこからが不必要なのか？いざとなった状況で、それが解るあなたは、本当に凄いと思います。
私には出来ませんでした。

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⑩さん、そうですよね。逃げて確実に助かるのかなんて…誰も保証出来ないと思います。
襲われながら、物事を考えるのは、不可能でした。
前主さんに、早くこのレスを見て欲しいです

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素人のお嬢さんにしては、たいしたもんだと思うよ。でもいささか騒ぎ過ぎじゃないかな。過剰防衛を言った人も、間違った事を言っているわけじゃないよ。武勇伝もいいけれど、こういう見解もあるんだなって、受け止める姿勢も大切だよ。自分を守るのは自分だけど、こういうのを見て「今の女は生意気だ」の勢いの、つまらん男が関係ない人に同じ行為をする、逆切れ的な考えを持つ人もいる。まわりが騒ぎすぎだと思いますけどね。私の言う事すごくおかしいですか？

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前スレも拝見していました。

少し話しがズレてしまうかもしれませんが、前スレの主さんが恐怖ゆえ、あるいは逃げる為に相手に攻撃を加えたとして、冷静に歯が折れた数まで確認している事が凄いなというかよく分かったなというか…

御礼を読んでいても、以前にも相手の腕を折ったり…。
犯罪者は許さない、痛いめにあって当然だとは思いますが、前スレの主さんは、犯罪を憎む気持ちが恐怖感よりも少しだけ上回っているような気がするのです。武道をされていたからでしょうか？

やはり対処方は一般の方より御存知でしょうから、スタンガンも持ち歩く事が出来るのでは…と思いました。

私だったら、逆に悪用されそうで持つのは怖いです。

あと、被害者が防衛の為に『無我夢中』でやってしまった事を全て過剰と言われたらたまりませんね。

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⑧さん、ありがとうございます。
⑧さんが言う様に、意見を聞くのは大切だと思いました。
でもその意見を受け入れる事は不可能でした。
なぜなら、同じ女性、同じ体験をした方では無いからです。
女性は性の対象にされます。
男対男 女対女。
全く違うのです。
ただ私が言いたかった事は、理屈だけじゃどうにもならない事がある。と言う事。
前の方の『もっと賢く』という文章を見て…じゃあ具体的にどうすれば確実に助かるのか？
『逃げる時間』を作った後に、もしまた捕まったらどうするのか？
口では簡単に言えます。
けど…男性に追い詰められた女性は、前の方が言う様な冷静な判断が取れるのか？
少なくとも私は無理でした。
女性は強くなければなりません。
そして、この恐怖、怒りも女性にしか理解が出来ません。

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⑧さんではなく、⑬さんへでした。失礼いたしました。

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⑭さんありがとうございます。
私も同じ事を感じていました。
前主さんは予想ではありますが、相当なトラウマの持ち主だったのでは無いかな…と。
主さんにそこまでさせた犯人…許せませんよね。

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前スレの21です。
私は襲われたことがある上で、やり過ぎると過剰防衛になり得る旨をレスしました。結果的にそうなる場合もあると書くのは、そんなに悪いことでしたか？
私は、約２年間、何をされるか分からない状況でしたよ…。罰は情状により免除されましたが、あの主さんは武道の心得もあり、相手の負傷を冷静に観察しておられるようでしたので、敢えて書かせて頂いたんです。
不愉快過ぎててスルー出来ませんでした。煽るのは止めて頂きたく思います。
不快にさせてしまい、本当に申し訳ありません。

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もしも…ご自分の奥様、娘さん、彼女…大切な方達が襲われたとします。
助かりたい一心に、相手に酷い怪我を負わせてしまったとします。
あなたの大切な人は、心に深い深い傷を負っています。
それでも大切な人に『過剰防衛だ！逃げる時間を作るだけで良かったのに！』…と言うのですか？
まずは『無事で良かった…』その言葉しか出ないのではないか…。
それだけ疑問でたまらなかったのです。
皆さんも、なにがあるか解らない世の中…十分に気をつけてください。

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では、べつの言い方をしましょう。（私にも嫁入り前の娘がいます。）『殺されなくてよかったね』逆上した男はなにをするか予想なんかつかない。反撃されれば、殺されるかもしれない。まずはよけいな事はしなくていいから、死にもの狂いで逃げろと言います。

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⑱さんありがとうございます。
不快になどなっていません。
あなたは実際に怖い体験をしていて、『過剰防衛の恐れがある』としか言っていません。『だからこうすれば良かった』とか『こうするべき』などと言う風に、
前主さんの気持ちを傷つける言い方はしていません。
実際の女性の意見ですしね。

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予定が空いたので詳細をお話ししましょう。

まず、私は左腕に機能障害を持つ男です。
当時は企業からの危機管理を委託され遂行する業務に就いていました。噛み砕いて言えばチンピラや右翼、暴力団の応対業務です。
待ち伏せや軟禁は日常茶飯事、袋に遭う事もしばしばありました。それを普通のレベルと認識する頃にはよく精神科医のお世話になったものです。
只でさえ障害を持つ身、恐怖感は健常者よりも遥かに強く感じます。件の主とはいい勝負になるはずです。
だからと言って私は一切武器は持ちません。
通勤ルートは固定せず、常に周囲の変化に注意します。複数あるルートの危険な箇所は全てチェック済みです。
それでも過去に襲撃を受けましたが、相手のスネを蹴って大声を出してよく逃げたものです。
決して相手をノックダウンさせようとは思いません。
続く…

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⑬さんありがとうございます。
そうですよね。まず第1に、逃げる事が優先です。
私の場合はですが…。腕を捕まれ逃げる事が出来ませんでした。
このままだと殺されると思い、とっさの行動でした。
その後足がガクガクすくみ、うまく足が動いてくれないのです。信じられないかもしれませんが…自分の足じゃない様でした。
逃げても助からないかもしれない…と諦めていたのかもしれません。 相手の急所を何回も蹴り、動けなくした後へっぴり腰で歩く様に逃げました。
確実に逃げれたら、逃げるのが一番なんです。
でも、全てがそーゆー状況かとは限らないのです。
身を守るためには、どんな手段でも仕方無いと思ってしまうのは、私だけでしょうか…

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男性で反対意見の方へ。女性と男性は違います。女性対女性ならあの主さんもあんなことはしなかったと思います。私のレスをもう一度見てください。よろしくお願いします。あと反対意見ならスレを立てて、同じ意見の方と討論してはどうでしょうか。私の意見が間違ってたらすみません。

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…続き

反撃しても勝ち目が無い事は明白ですし、逃げるのに必死ですから。
つまり、ご質問にあった必要以上に攻撃しないというのは逃げる時間を稼いだらすぐ離脱するという事です。
後は司法の出番です。
つまらない意地で過剰な攻撃を加えれば、それだけ恨みを買う事になります。素直に離脱し、司法に任せればいいのです。
スレ・レスを見れば分かる事ですが、件の主はつまらない意地に駆られていました。それが一番危険なのですよ。
主の年齢を考慮して敢えて明言は避けましたが、どうやら最後まで気付かなかったようで…。
最後に念を押しておきます。
くれぐれも過剰防衛はなさらぬ様に。また、この様な過剰防衛を助長する様なスレは立てぬ様にお願いします。
それが法治国家に生きる者としての良識ある行動です。

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⑦さん、大変な思いをされた方だったのですね…。
私の周りにも、ヤクザや右翼に悩む友人が数しれません。
本当にTVの世界と同じなんですよね。
前のお礼にも書いてありますが…相手をノックアウトさせる。させない…は、その時の状況次第なのです。
逃げて確実に助かるのなら、私も襲われた事のある皆さんもしています。
興味本位で『戦ってやる』なんか思いませんから。
ただ…とっさの状態での冷静な判断、理屈、一番良い方法…それが考えられなかったのです。
全てを全て、倒す！という訳では無いのですよ？
どうしようも無い場面もある。と言いたかったのです

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24さん、ありがとうございます。
その通りですよ。
逃げて確実に助かるのなら、誰だってしていますよね。
マニュアルでは無いのだから、10人が10人同じ状況ではない。
いろんな視野から見て欲しいです。
実際に逃げられない状況ってあるのですよね。
ただ泣き寝入るのは嫌でした。傷を一生背負って行くぐらいなら、過剰防衛でも何でも関係無い！と思ってしまいました。

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そうですよね。私も刺されるくらいなら顔蹴り上げればよかった…反対に刺せばよかった…心と体に一生深い傷を負うなら傷害で捕まった方がどれだけ楽か…そう思います。

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今主さん、俺は７さんの意見と同じですね。前主さんは合気道してた訳でしょ。で相手を転ばせた。この時点で男女関係ないでしょ。あとは逃げればいいだけでしょ。
そこで逃げても追いつかれる、周りに人がいないとか言うのはおかしいと思いますよ。今主さんが言う通り、命を護る為だと言うならどこへ、誰の家でも逃げ込めます。近くの人に助けを求めます。なのに近くに民家がない、周りに人がいないく、薄暗い小道とか言うのは、基からそんな犯罪に対しての警戒心がなさ過ぎじゃないですか？甘過ぎると思いますけど。危険なら逃げればいいんです。前主さんはいちいち相手の怪我がこうでした、なんて確認してるから、それなら逃げれるでしょ？それは過剰防衛でしょ？ってなるんですよ。
言ってる意味は理解できますか？

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正当防衛のスレを立てた主さんもこのスレを立てた主さんも絶対に間違っていないと思います‼私は強くそう思いました‼

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⑩さん、本当に怖い目に合われたのですね…。その後体は大丈夫でしょうか…心配です。
酷い奴が沢山いる世の中です。
互いに気をつけましょうね…。

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29さん『逃げれば良いだけでしょ』
簡単に言わないでくださいよ…。
それが難しいのが、男女の差なのですよ？
足がすくんで動きません。男性の脚力には敵わない女性のほうが多い。
全てが全て、理屈では収まらないのです。
前主さんも私も、女性に襲われた訳ではありませんから。
前主さんが出歩いていた時間帯は解りませんが、私は夕方5時40分。携帯を閉じた直後なので今でも覚えています。
自分から危ない状況…と解り切っている場所で、無防備に出歩いたりしません。
ただ警戒心は夕方、昼間であろうとも、もっと必要だと考えさせられました…。

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あの、人が助けてくれない事もありますよ。
私は髪をわし掴みされてる時に、自転車が来たけど、すぐ隣りを通り過ぎただけでした。
やっぱり、自分の身は自分でと思いました。
自転車の人は男でしたけど…

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30さんありがとうございます。
やはり、女性の恐怖は男性には理解しがたいのでしょうか…。（全ての男性ではありませんが）
実際に、その様な経験をして無い方には、理屈だけで固められてしまう事が多い。
世の中、なにがあるか解らない。
そーゆー場面に出会っても、出来るだけ冷静で居られる手段とは…。
今だに解らずにいます

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29番は完全に人事ですね。非常に不愉快です。甘過ぎるのはあなたです。

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33さんありがとうございます。
そうですね…。
先日痴漢に合い、勇気をふり絞って『痴漢です！』と訴えた所、
『勘違いで捕まるひとの身になれよ～』と、逆に反感を食らいました。
次の日からは、１時間早い電車に乗っています。
助けてくれない人、たしかに多いです。
自分の身は自分で守らないと…少しでも足しになる様に、武道を習い始める予定です。

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35さんありがとうございます。
男性で、女性の恐怖が解らない。
解らないのは当り前だと思いますが…
『逃げればよい』などの簡単な発言は軽率だと…。
出来るなら最初からそうしてる…！！と思います。
そんな簡単に出来てしまう事なら、世の中の女性が泣く事もなくなるのに…

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人事じゃないですよ。
俺も以前二人組の男に絡まれて右腕切られてますから。そいつらはシンナーやってたのか少々いっちゃってましたが。当然必死になりますよ。素手対ナイフなんてどう考えても不利だし。俺はどうやって逃げようとしか頭に無かったです。格闘技をしてるわけでもないし。一人がナイフで切りつけてきて、かわしたつもりが切られてて、うずくまった時に砂を掴み顔めがけて投げつけて逃げました。それ以上なにかしようとは思いませんでした。ただヤバいから逃げろでした。
俺も警戒が不足してたと思います。不審者の話はありましたから。
自分がそんな目にあってるからこそ、隙あれば逃げと言うし、警戒が甘いともいえるんです。
何の根拠もなく言えません。

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言葉とは難しいものですね。
確かにどうしようも無い場面がある事は私も認めます。それは身をもって体験していますから。
これはあなたに言うべき事ではないのでしょうが、相手の受傷度合いを細かく確認する時間があったらお逃げなさいと言いたい。
警察官も馬鹿ではありません。調書を取った際にそれが判れば、相手の訴え次第で過剰防衛が成立する可能性が極端に高くなるのですよ。
何も私の様に、状況判断が出来るほど慣れろとは言いません。こんな事は無いに越した事はないのですから。
ただ、今回の件の主は受傷度合いを確認する時間があった。我々の様に武道の心得も無く、力の無い者とは状況が違うのですよ。
そこを冷静に見極めなければなりません。

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武道を嗜んでいてもいなくても、男でも女でも、突然襲われたら考えてる暇なんてないと思います。
『反射的に』逃げようと思うか、反撃してしてしまうか…大体どちらかだと思います。
前主さんのスレで、私は後ろから羽交い締めにされたとレスしました。
たとえ、反射的に逃げようと頭では思っても、体が動きませんでした。
自分しか自分の身は守れません。
前主さんの行動は間違ってないと思います。
好きで人気の無い道を使う所に住んでるワケではない人だっています。
好きで帰りが遅くなるワケではない人だっています。
私の実家は都心の繁華街近くです。
私は子供の頃からよく変質者や痴漢に遭遇しましたが、好きで繁華街近くに住んでたワケじゃないですから…。
何かあっても、自分が巻き込まれたくないから、見て見ぬふりする人も多いです。
以前、家の裏手から「助けて‼誰か来て‼」って叫び声が聞こえたので通報しました。私は恐くて出られませんでした。
暫くして警察が来て…誰もいなくなってたので、悪戯扱いされました。
世間はそんなもんです。
襲われた恐怖は本人にしかわからないですよね😔

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38さんありがとうございます。
そうだったのですか…辛い体験をされたのですね…。本当に怖かったでしょう…。
まずは逃げるのが先決ですよね。
互いにもっと、警戒心を持ち、気をつけましょうね…。

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39さん、たしかにそれは納得出来ます。
そこまでの余裕があるのだったら、私でも逃げています。
ただ思ったのが…前主さんは、今までどんな苦しみを体験したのだろう…。
男性自信に恐怖があるのかな…と思いました。
そんなめに合って、男性自信を憎まずにはいられないのかな…と心配です。
一言で良いから、前主さんの言葉が欲しいです…

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40さんありがとうございます。
全くその通りです。
自分の身を守れるのは、自分だけです。
いざと言う時に、とっさの行動…誰も非難出来ない事だと思います。
逃げられずに反撃をして、たとえ『過剰防衛』となっても…命が先決です。
前主さんに対しては、『歯が何本折れてたまで確認する余裕があるのなら、逃げなきゃ…』と言う前の方の意見、たしかに納得しました。
でも前主さんがここに来てくれない限り、心境が解りません…。

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復讐の連鎖が怖いですね…。
前主さんみたいに相手の状況を確認できる余裕があったなら、一応警察に通報するべきだったと思います。
本人が過剰防衛を認識してるので通報しづらいとは思いますが。
前主さんが倍返しは当たり前と言うぐらいだから、犯人だってそう思う人ももちろんいるわけです。
泣き寝入りするしかないなんて言いたくないけど、通報したとこで警察なんてあてにならないのが実情です。
正当防衛だ、過剰防衛だって言い争うんじゃなくて、真剣に有効な防衛対策を話し合うべきでは❓

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44さんありがとうございます。
有効な防衛対策…！！確かにその通りです。
なるべく女性が出来る様な…。知りたいです。
皆さんも、もし簡単な護身術知っている方いましたら、教えてください…!!!
とっさの場合、使え無い可能性高いですが…。
知らないよりは、知っていた方が気持ち的にも違うと思いました。

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過剰防衛なんて 言葉が おかしいでしょ？
襲われた経験があって 逃げ出しただけ…という 男の方達？
単に その場で反撃できなかった 逃げるしかなかった だけでしょ？
過剰防衛を 煽るスレだと言うなら あなた達は 犯罪者を煽ってます。極端に言うなら 襲っても 逃げられこそすれ，殺されることはないとね。
あなた達のような人がいるから レイプされても 言えないのよ。
襲われる方にも非がある，逃げられるはず，なんて言うタイプよね

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男🆚男➡走って逃げられる可能性高い
女🆚男➡走っても追いつかれる可能性高い
男はパンプスやミュール履かない
男はスカート履かない

外歩く時、常に警戒していないといけないんでしょうか…❓
帰り道、後ろを歩いている人は全部危ないと思いながら歩かないといけないんでしょうか❓
そんな事考えてたら、おかしくなりそうです…💀
仕事の帰りが遅いのは、私のせいじゃないんだよね…。
夜道歩かないワケにはいかないし…。
女ってだけで損なのかなぁ…❓

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46さんありがとうございます。
『過剰防衛』という言葉、おかしいです。
たとえ犯人を殺めてしまったとしても、それが助かる術なら…
『正当防衛』になると感じました。
いざと言う時に、『道具はダメ。素手で』と言う方も世の中います。
私は助かるなら、どちらでも構わないと思います。
法律は厳しいかもしれないけど、いかなる時も法にもとずいて…には無理があります

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ものすごいですね～。自分のできなかったこと 元スレ主がしたから 過剰防衛とか言って 自分を正当化してるんだ？
あなたのしたこと 間違えてないよ
だけど 過剰防衛って言われた 主だって 間違ってないの！
同性二人にナイフもたれたら？
逃げます。武術の心得ないから。
それで いいと思うけど。

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