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異性の親友と身体の関係に…男女の友情は無理なのかな。。。
32歳・未婚女性です。身体の関係を持って1年になる異性の親友（既婚）がいます。精神的に一番辛い時期を共有し、心の奥深くで繋がっている「同志」（彼談）というのが、お互いの共通認識です。
二人とも家族（実家の親兄弟、彼の場合配偶者とその家族含む）やお金に関してのトラウマがあること、それに関係して精神的に病んで、社会人としての自分のキャリアを中断せざるをえなかったこと、また偶然大学が同窓で話が合うこともあり、心を開ける親友になりました。
元々既婚と知っていて始まった関係だったので、出会って半年間は身体の関係はなく、わたしが男みたいな性格なのもあり、男友達同士みたいなバカな話で盛り上がって、ファミレスやカフェで何時間でも話してられるような関係でした。
一線を越えたのは、わたしが彼氏と別れた時期と、彼がセックスレスな生活にフラストレーションが溜まっていた時期が重なったこと、ふだんから下ネタ含め気楽に話せる関係だったこと、お互い貞操観念がゆるいこと等もあり、ブレーキを掛ける努力はしたものの、結果的に関係を持つに至りました。
今も週1から2週に1回ペースで会っています。
彼もわたしも、今の関係が周りの信頼を裏切る行為である自覚はありますが、気の置けない関係が心地よく、罪悪感はありません。身体の関係は単に利害の一致で、友情が損なわれたわけでもありませんでした。
最近はお互い仕事が忙しいこともあり、平日の夜会う身体の関係メインになっていたのですが、先日彼が「これじゃあんまりだよな」と言って、休日に時間を作って、以前わたしが食事に行きたがっていた店に連れていってくれました。
彼にしてみれば、友情を維持するための気遣いだったのだと思うのですが、女として素直にうれしく、また心が揺れてしまった自分に戸惑っています。
身体の関係を持った時点であきらめるべきだったのかもしれませんが、彼とずっと親友でいたいというのは贅沢なのでしょうか？
新しい回答の受付は終了しました
長くなるかもしれないから、２つ文章になるかもしれません。
まず、これは、ただの不倫です。他の何もいい表せない、不倫というものです。
相手の彼は、奥様がいるのに不貞をおかしました。
主さんは、独身だけど、妻子ある男性と関係をもち、既婚者と知りながら、不貞をしました。ただの不倫です。慰謝料が発生しますので、用意をしておきましょう。
愛や恋でなく、友情や信頼関係なんだ。と、思っても、いっても、何の意味もないです。ただの小汚ない不倫です。続く…
面白い思考だね。
同志、親友と言うのも分からなくないよ。でもさ、それは当人達の気持ちであって世の中の大半の人は主達の関係を不倫って認識するよね。
そして、都合良くウダウダ言ってんじゃねーよ！って反感買うじゃない？
彼とずっと親友でいたいって言うのは今の体の関係のままってこと？
それとも体の関係がなくなってもってこと？主達が言う、同志や親友なら体の関係がなくなっても、同志親友に変わりはないから、ずっと親友でいられるはずだよね。
体の関係なくして親友でいられないなら主達の認めたくない不倫だったと少しは理解できるんじゃないかな。
彼は、とても、姑息な、卑怯な人間だと思います。この女と男に関して。
主さんに、常に同士といって、恋愛関係でないといっている。イザというときの、ためでしょう。
主さんは、彼におもうようにあやつられて、いるように思います。
彼は、主さんを同士と友情といい、自分の妻子と別れないことを主さんに植え付けています。どちらにせよ、ただの不倫です。それ以上もいかもありません。
制裁がくだるときの準備をしておいてください。
また、私の個人の意見なので、正しいとかぎりませんが、その彼、腐っている男みたいに、おもえるので、早く、縁を切るといいと思います。
親友、同士
綺麗な言葉で言っても不倫は消せない。
お互いそう思っているなら彼にすれば都合のいい女。
バレなければ離婚を迫られる事がないのだから。
主もそれ以上望まず、バレる事無く維持する自信があるなら続いて行けばいいんじゃない。
もう学生でもないんですから、年齢を認識して行動された方がいいと思いますよ。社会人としてどうなの、と、信用がなくなります。
あと、「姑息」というのは「その場しのぎ」という意味です。間違えてつかっている方が非常に多いため、余談ですが付記しておきます。
また不倫スレかよ…と思い最初の文章での主のお涙頂戴的な話は面倒なので飛ばしましたが「お互い貞操観念が弱い事もあり…」の辺りで主に少し好印象を持ちました。
贅沢でしょうか？と聞かれたらこれの何が贅沢なのかわかりませんが男にとったら願ったり叶ったりですよ。気の迷いでSEXして親友に戻りたいと主の方から言ってくれてるのですから。
おそらく主の気持ちは現在女として自信もない、満足もいってないのですね。
だからその男性にでもときめくのです。
そのときめきは錯覚です。久しぶりに女として接してくれた男がたまたま友人だった男というだけです。
そんな事で悩むのだったら自分磨きするとかした方がいいですよ。
男は1回SEXしてますからまた調子に乗って誘ってくる感じしますが、そうなると他の回答者が言う様に本当のセフレになります。
自分に誇りを持って下さい。
32なんてまだまだ大丈夫ですから^ ^
12です。あっ、1回のSEXじゃなくて1年続いてんだ。立派な不倫じゃないかよー！
やっぱり面倒だからって飛ばして読んだらダメだね。
12と回答内容は変わらないけど1年も続いたらきっぱり別れた方がいいね。
はい。別れて下さい。
ただの不倫じゃん。
いい年して何を寝ぼけたことを言ってるの？
主さんの考えズレまくってるよ。
休みの日に時間作ってもらって嬉しいの？
親友なら休みの日は家族を大切にしろって言うものだよ。
親友なら家族を裏切るなって言うし、相手の家族のことも大切に考えるものだよ。
友達って便利な言葉だよね、まったく…。
自分達に都合の良い言葉を並べて取り繕っても所詮不倫です。今のままだと主さんは彼にとって都合の良い女だけで終わると思います。主さんに結婚願望や出産願望が無いなら、お互いにとって都合の良い関係なんでしょうね。家族を平気で騙す事の出来る男性を親友と言える主さん。確かに似た者同士ではありますね。
寂しさを埋める関係は本当の友情ではないですよ。半年我慢してただけで、普通にセフレでしょ。まー、それも友達と言えば友達だし、彼は話を聞いてくれるタイプのセフレで主さんの需要に合ってるし、割り切ればいいんじゃない？
食事に連れて行ってくれたのは、友情のためでなく、都合のいい関係を長続きさせるための配慮です。体の関係だけだと空しくなって離れる女性は多いから、男性なら自然な行動です。
好きになってもらえない不倫、でむしろ悲しい話ですね。同志という言葉で一線を引かれちゃって。私は愛されてセックスしたいから、ムリだわー。
同士や親友という言葉を使っているのはただ単に割り切る為なんだと思います。
違う視点から色々と考えてみて下さい。何故、彼は貴女の事を一人の女として見ていないのか解りますかね？
隠れてsexをやる分にはいいんだけれども、恋愛の対象にはならないから、彼は貴女の事を同士や親友という言葉で心を繋ぎ止めているだけの事なんですよ。
それと家庭を壊されたくないっていうのもあるんじゃないのかな。
セックスレスって言う話も嘘か本当か分かりませんからね。
健全な男性ならば、三十代でも毎日sexが出来ますので、貴女とは週に一回か二週に一回sexをしていても、全然、余裕で奥さんともsexをする事が可能でありますからね。
因みに、下心がある既婚男性が、妻とはセックスレスと言ったり、夫婦の仲は悪いと言ったりしている場合の大半が嘘ですからね。
きっと恐らく彼の内心は貴女の事をセフレとしか思っていないと思います。
それがバレるのが嫌だから、貴女が行きたがっていたお店に連れて行ったりして、只のセフレではない事を充分にアピールしたのは多分間違いがないかと思います。
不倫相手の事を 親友と言っていますが 二人でコソコソ逢う時点で 不倫です。
親友と呼びあえる相手とは 半年足らずでなれませんよ。
不倫相手に お子様はいないんですか？
罪悪感なんか全くない！と 堂々と言ってますが…
もしお子様が居たら 不倫相手も 主も 最低ですね。
お子様が居なくても 最低ですが…
親友と 言ってますが(綺麗事)
不倫相手の勘違いですよね？
まず彼からすれば
友情を維持するための気遣い
ではない気がします。
不倫で何度も都合良く
身体の関係を持ってしまっている
定期的にそうなってしまっている
事に対しての気遣いだと思います。
親友でいたいのは贅沢だとは
思いません。
でも相手がいる事ですから
主がそう思っても
親友関係が続くものかどうかは
わかりませんよね？
主が気になるのは
身体の関係がなくなっても
親友関係が続くかどうか？
そう聞こえてしまうのですがね。
身体の関係になってしまった以上
なくなっても続くものか？
疎遠になっていくのか？
人それぞれじゃないですか？
また
主が別に彼氏ができたなら
どうするんですか？
彼氏ができても親友として
会うのでしょうか？
親友でいたいと言いながらも
今は誰も居ないから
新しい彼が見つかるまでの繋ぎで
そうなってしまっているだけ
そういう見方もできてしまいます。
恋愛感情がないならばね。
＞異性の親友（既婚）がいます。精神的に一番辛い時期を共有し、心の奥深くで繋がっている「同志」（彼談）というのが、お互いの共通認識です。二人とも家族（実家の親兄弟、彼の場合配偶者とその家族含む）やお金に関してのトラウマがあること、それに関係して精神的に病んで、社会人としての自分のキャリアを中断せざるをえなかったこと、また偶然大学が同窓で話が合うこともあり、心を開ける親友になりました。
女性は共感･共鳴が大好きだし、こういう理由で友達になった…って経緯に酔いしれる傾向はありますね
まぁ、男側からすりゃ全く違うかなと…
彼は合わせてくれてるでしょうけど
男女の友情を肯定したがる女性の大半は主のような事を言いますよ
完全に女性の価値観･感覚だけで独り善がりの解釈をしてて、男性の本質･見方が全く分かってないって感じです
男女の友情なんてあるわけないんですが、恋人ではないが友達でもない都合のいい関係でしょう
それを友達って言葉を使うからおかしくなる
お互いそうだと思いますが、性対象外であればこんな仲良くなんかしてなかったでしょう
特に彼はそうだと思いますよ
絶対sexする事はないであろうブス女だったら、境遇が似てる云々だけで繋がる訳がないです
男はもともと共感･境遇を欲しがる生き物じゃないから
一番は【ヤレるか？】【ヤレないか？】であり、【ヤレる女(性対象内)】と判断したから、貴女との会話が楽しめただけの話ですよ
実際にsexまで持って行けるかどうかは別として、もしかしてヤレるかも知れない、というのがある女との会話だから楽しめる…
性対象外の女なら、最近からsexする事は無いってのが分かってるから、そんな相手と会っても意味がないし、会話をしてもつまらない
彼が貴女と仲良くした一番の理由はそれで、後付けで境遇が似てたから話が合った、同士みたいだとなっただけの話でしょう
貴女は境遇や立場が似てる事から共鳴し合って繋がったと思ってるんでしょうけど…
男と女は違うのですよ
>> 35
まず彼からすれば
友情を維持するための気遣い
ではない気がします。
不倫で何度も都合良く
身体の関係を持ってしまっている
定期…
レスありがとうございます。
気遣いに関しては、たしかに多少後ろめたいと思ってる素振りはあるので、そういう意味かもしれません。
仰る通り、身体の関係と友情が両立するとわたしは思ってるけど、相手もこの先そう思ってくれるのかが気になってます。
わたしは、彼氏ができても親友でいたいです。会うと求められるなら、自ずと会わなくなる気はしますが…。それで親友じゃなくなるとは思いたくないです。
次の相手が見つかるまでの繋ぎっていうのは、身体の関係だけ見ればそうなのかも。気持ちの面では、常に恋愛してたいわけでもないので違う気がしますが。
俺が当時彼女持ちの未婚だった以外は期間まで同じだな。
友達だったがある日キスを求められ、
以降毎日のようにセックス。
男視点では、悪事を共有してるから性についてぶっちゃけられて楽しい。
友情にも変化はなかったように思う。
逆にそのせいで付き合おうとも思わなかった。
結局転勤でたまに連絡ある程度になったが、
出張でたまたま会える時はセックスはするが近況やら悩みの話はする。
まあそんな感じで、結婚を望まないならお互い楽しくやれるのでは。
>>38
ちなみに私は両立するかも
って思ってますよ。
ただ男次第だと思います。
主に彼氏や旦那がいようが
身体の関係がなくとも
または
身体の関係があっても
続いていくものなら
ありえるかもしれないですよね。
それが親友か？
そこは賛否両論でしょうが。
定義はどうでも良いのでは
ないでしょうか？
友情だと思ってるのは主さんだけでしょう(^^;
親友？続けたいなら別にセックスしなくてもいいのでは？しなけりゃ終わるならそれまでですし、それを終わりにできないなら主さんだって心のどこかでは気づいてるんじゃないですか？
私は男女の友情なんてありえないと思いますし、友情だと思ってるのは女性だけ。男性からしたらどこか下心なしで優しくなんて稀でしょう。
弱ってるところにつけこまれただけでしょうし、相談、共感したいなら同性にしましょう。
将来考えているならそろそろ現実見ましょう！
不毛な付き合いしてても時間の無駄、人生の無駄ですよ。
再レスですm(_ _)m実は私も似たような経験があり、気持ちがよくわかります。私はよき理解者であると、彼のことを信頼していました。ずっと友達でいました。体の関係になるまでに8年かかりました。世間一般で、男性は相手に性的感情をもつから、友達関係はありえないんだよという話を聞きます。私は友達と思っていたけど、結局、短かかろうが長かろうが、落ちたのは私も主さんも同じ。そこからは、友達ではいられなくなります。それは本当に残念です、気持ちが入ってはいけないし。体の関係は私にもメリットがあるしいいかなと思ってますが、今はね。なんにせよ、もうあくまで不倫関係。モヤモヤするのでスレをたてたのでは。やはり綺麗事の関係ではいられないから。よく話し合ってみて、いい関係を築けますように。
男女の友情がないっていう人居るみたいだけど
俺はあると思うね でも、凄く脆い物
どちらか片方が相手に恋愛感情を抱いたり、
また誰か好きになったり
したら簡単に壊れてしまう
でも、身体の関係がある場合、友情とは呼ばないよ
はい。親友ならば性対象ではないです。
私には２０年になる親友いますが
あり得ないです。
あなたのはただのセフレです。不倫ですから奥さんにばれたら終わり。
それでも親友で付き合う❓たぶん男性はフィールドアウトするでしょう。
肉体関係がある以上は友人とは呼べません。セフ○です。あと、妻子がいるのにそんなことするなんて、最低な人間です。よくそんな最低な人と付き合えますね。フェロモンなんですかね～？これがもし主も既婚者ならば対等な立場と言えるでしょうけれど、結婚してるのに他の異性と肉体関係結ぶ神経が理解できないですね。もちろんどっちも悪いけど。どうせなら離婚するなりけじめつけてからすべき。。
だから、友達でも親友でもない。
私も親友いるけど
身体関係なんてあり得ない。
あなたのは不倫ですよ。自覚ないみたいですが。
身体関係ある時点で友人ではない。奥さんにもいえますか❓身体関係ありますが親友だと。
男の不倫って、家庭や妻からの逃げだからさ。あなたは、彼の悩みを共有して、彼を支える相談相手と自分のことを思ってる様だけど、
あなたが彼の側にいる程、彼は奥さんとの問題から逃げ続け、現実逃避し、向き合うチャンスをこれからと作らないだろう。
結果的にはあなたが、彼と奥さんの修復の機会を何度も奪ってることに繋がってるのに、それを主さんが気付かないのがね…。
彼が他の女で発散することを覚えなければ、妻となんとか再構築しないとっていう危機感や必然性を再認識し、今頃もしかしたら奥さんとのレスも改善してた可能性だってあるわけよ。あなたにしてる相談事も、本来なら彼は奥さんとしなきゃいけないことな訳でさ。
あなただってそう。彼との肉体関係が無ければ、今頃新しい恋人とデート重ねてるかもしれなかったのにね。
彼に費やした時間や気持ちを他に向けること、彼だって奥さんに向けることが出来た筈なのに、楽な方楽な方に2人で逃げた結果、何にも改善されてる訳でもないし、むしろ状況は悪くなる一方だよね。社会的には、許されないことしてるんだからさ。
本当に親友なら、あなたの幸せ願う筈だよね。本当の親友なら、奥さんと仲良くしなと背中押すよね。二人とも真逆な事をしてるのに、親友って言葉は、なんて都合の良い響きなんだろうって、感想です。親友の家庭を壊して幸せですか？
>> 59
男の不倫って、家庭や妻からの逃げだからさ。あなたは、彼の悩みを共有して、彼を支える相談相手と自分のことを思ってる様だけど、
あなたが彼…
レスありがとうございます。
彼から夫婦仲の相談されたことはないです。家族トラブルの話を事実として聞いたことはあるけど。逃げ場にしてるっていうより、単純に欲求解消の相手ってだけだと思います。
家族の問題はわたしも経験してますが、一度は向き合うことは必要だけど、相手を自分が思うように変えられるわけじゃないし、あきらめるという結論しか出せないときもあると個人的には思います。彼は彼なりに向き合って再構築しての今の関係と理解してます。
家族や家庭に何の希望も持てないから、平気で不倫できるんだと思いますよ。
他の方達へのお礼レスを見ていて、段々と主さんの心境が分かって来ました。
ハッキリ言って、貴女は彼と肉体関係を持った事に対して後悔をしていますよね？
別にsexなんてしなくてもよかった。ずっとずっと親友のままでいたかったって言うのが貴女の本音なんじゃあないのかな？
世間では、男と女の友情は成り立たないって言う話をよく耳にしますよね。
どちらかが好きになってしまって、告白をしたらあっさりと振られてしまって、友達関係が壊れてしまった…告白さえしなければ、ずっと友達のままでいられたかも知れないのに…というような話なんて別に珍しくはありませんからね。
客観的に見たら、主さんは騙され易くて、流され易い性格をしている女性にしか見えませんので、似たようなレスが沢山付いている訳なんですよね。
でも、主さんは礼儀正しいし、控え目で謙虚な性格をしているみたいなので、本来は不倫とは無縁の人だったんじゃないのかと思いました。
貴女みたいな素敵な女性が不倫なんてして、自分の価値観を下げるなんて、凄く勿体ないですよ。
貴女にも隙があったのかも知れませんが、悪いのは全てその男ですから、縁を切ることが、お互いに取って一番良いことなんだということも貴女も良く分かっていることなんだよね？
本当の親友だったら、自分の家族や友達にも堂々と紹介をすることも出来ますよね？貴女と彼の関係は、親友というよりも…只の不倫関係でしかないことを改めて自分でも自覚をして、今後の人生のことも真剣に考えるように心掛けてみては如何なんですかね…
しつこくレスする様で、ごめんなさい。
彼があなたにしてる相談事、とは、夫婦仲についてだけの事を指してる訳じゃなかったです。色々な事について、ですよ。仕事、生き方、考え方、日々の出来事や色々についてなど、あなたが彼と共有してる事柄についてです。本来は、奥さんとそういう話をしたりするものでしょう？夫婦だからね。
また、欲求不満の発散相手は、奥さんであるべきところ、あなたが相手をしてあげてる事で、彼は奥さんと向き合う必要が益々無くなってるわけです。
俺には主子がいるから、嫁子とのセックスレス問題は、諦めよ。嫁子とのセックスはどうでもいいや。
って、なるわけでしょう？
相手しなければ、彼は、奥さんとセックスレスについて話し合ってた可能性がありません？奥さんに歩み寄りしていたかもしれません。
辛い事忘れたいから心地いい方に流され、自分にはどうにも出来ない問題と諦め、波状してる夫婦関係から彼はもちろん、あなたに逃げてますよ。これを逃げと呼ばず、何と呼ぶのか。
なによりも、あなた自身、
今のままじゃ、お互いにダメだって分かってるでしょう？だから、親友に戻りたいんでしょう？なのに、主さんはどこか肯定して欲しそうな素振りが見え隠れしている印象です。矛盾してません？現実を直視するのは、怖いですか？
普通の友人に本当に戻りたいのなら、シンプルに考えて。あなたは、彼の不倫相手です。性欲発散の相手をしていて、奥さんと彼の家庭を壊す存在になっています。何よりも、あなた自身の人生を棒に振る生き方をしてしまってますよ。自分の為にも、彼とは一線引いて、今後セックスしないようにしましょう？セックスしない関係で続かない仲なら、そこまでの関係だったって事でしょう。
>> 62
他の方達へのお礼レスを見ていて、段々と主さんの心境が分かって来ました。
ハッキリ言って、貴女は彼と肉体関係を持った事に対して後悔をしていま…
レスありがとうございます。
あたたかいお言葉恐縮です。彼を庇うわけではないんですが、身体の関係はお互い都合よく利用し合ってるというのが事実だと思います。
でも、セックスしたから堂々と他人に紹介できる親友ではなくなってしまったということに、今回皆さんに相談して初めて気づきました。
ご指摘通り、流されやすい性格なので、自分から行動を起こして縁を切るって、すごく難しいです。最悪の時期に支えてくれた人に背中を向けられほど、自分が立ち直ったという自信もないというのが正直なところかな。アドバイス素直に受け入れられなくて申し訳ありません。
>> 63
しつこくレスする様で、ごめんなさい。
彼があなたにしてる相談事、とは、夫婦仲についてだけの事を指してる訳じゃなかったです。色々な事につ…
再レスありがとうございます。
逃げっていうのは、そうなんだと思います。でも、病気になるほど悩んでもがき苦しんでやっと表面上普通の夫婦に戻れた彼に、「もっと頑張れ。ちゃんと向き合え」とはとても言えません。関係を解消することが、無言で背中を押すことになるのかもしれないですが。
不倫がよいとはもちろん思ってないです。現実を直視するのが怖いというより、お互い逃げ場を失うのが怖いのかもしれません。彼もわたしも強い人間ではないので。
あたたかいアドバイスに、こんな答えしか返せなくて申し訳ありません。
主さん、もう、頑張らなくても、いいんじゃない？
同士や親友だったときも、あったでしょう。
だけど、もう、それは、越えてしまっていて、身体の関係が、定期的にあるいじょう、そして、何らかの感情がある…それは、恋愛になっていて、片方が、既婚者であるがため、不倫ということになる。もう、不倫恋愛の門をくぐってしまったのよ。もう、親友とか、友情とか、そんな言葉使わなくても…
もう、頑張らなくていい…と思う。
たしかに、友情や親友でいたかった主さんの気持ちわかりますが、…
もう、そのこと捨てたら？
ただの不倫恋愛になったと考えましょうよ。
そう、考えたら、いきつく先が、みえてきませんか？素直に不貞を犯している二人の関係に罪悪感がわきませんか？
不倫と認めて、主さん自分自身に不倫していると、いってみて、認めましょう。
友情や親友は、もう、今は、ないですよ。唯一の心がかよい合う不倫相手になったのよ。
そうなると、どうなるか、わかりますか？
相手の男にとって、奥様より、心が通い会う女で、セックスも身体の関係も一番ある女が、主さんになるわけです。
これは、相手の奥さんにとって、一番、屈辱的なことであり、許せないことなると思いませんか？
主さんが、もし、結婚されて、夫が、そのような女を作っていて、交際していたら、許せますか？
主さんの夫が、女親友のこころ通い会うセックスつきの女が、いたら、許せますか？
ただの不倫を綺麗にしないでください。
不貞なんで、別れなさいな。
ちょっと聞きたい。
エッチするときはどんなノリでしますか？
友達なのにスイッチ入りますか？
私の相手が友達で、相手がスポーツ感覚なので、私はもうそんな気になれなくなってます。
主さんの相手は友達の顔からかわるのかな⁉
≫64
主さんって素直な性格をしていますよね。
私のも含めて皆様から頂いたアドバイスや助言をヒントにしたら、貴女が現在置かれている立場や状況というモノを客観的にも見ることが出来たみたいだね。
人生というモノは楽しいことよりも辛いことの方が多いですよね。
自分が仕事で挫折した時に、慰めてくれる人っていうのは本当に有り難いことですからね。
しかし貴女と彼は、たまたま挫折をしていた時期が重なっていたから、お互いに慰め合っただけのことなんですよね。
要するに、傷の舐め合いをしていただけの話なんです。
そして尚且つ今現在もその関係は続いている。
貴女も人肌が恋しい時があったかも知れない。彼は妻とはセックスレスで欲求不満。
だから双方の利害が一致して、肉体関係を持つようになったのは自然の流れなんだと、貴女は思い込んでいる訳なんだよね？
私は男性で、経験者として言えるんだけれどさ、そうなるように彼は計算して仕組んでいたのは火を見るよりも明らかだと思いました。
貴女も彼との関係に不安を感じて、このスレを立てられた訳なんですから、皆様からのアドバイスや助言を真摯に受け止めて、もしも何か心に残る言葉があったのでしたら、その言葉をヒントにして、自分にプラスになるようなことを良く考えて実行に移してみて下さいね。
貴女の性格上、今すぐにその彼とは縁を切ることは無理だと分かっています。
でも心の片隅にでもいいので、そのことも忘れないで下さいね。
何方様が言っていたように、貴女がsexを拒否するようになったら、きっと恐らく彼の本性も分かるのかも知れませんけれどね。
本当の幸せとは何か、時間を掛けてゆっくり考えてみては如何ですかね…
間違えた選択をしてしまいましたね。
大切な存在なら、その存在を大切にすべきだったと思います。本当に友情を壊したくないなら、間違えた選択は、しなかったように思います。
主さんは、どこかで彼に対して恋愛感情を最初から持っていたんだと思います。
セックスをした時点で、親友ではなく、元セフレとなってしまいましたね。何もなかった事には、ならない！彼との友情ごっこは終わり。残念な結末を招いたのは自分自身！自分の醜い感情を認めましょう。
もぅ、間違えた道を進むことはやめてほしいと思います。
大切な親友の奥様を苦しませる事が出来るのは、彼を大切に思ってない証拠です。
答えてくれてありがとう。
彼と同じだ。私は後悔してるけど、確かにエッチしないときは友達で、みんなの前でも普通に話せる。解消でお互いの目的は一致してるけど、私はやっぱり心がないと出来ないなと思うね。
以前は主さんのように思っていまし
たよ
同士だ親友だと言っても一線を越え
たら純粋な同士、親友にはならない
ですね
ましてや体の関係を継続してるなら
余計にね
お互い親友でいたい方を強く望むな
らsex抜きにしては？
自分達を試してみるといいよ
彼の方が無理だと思うけどね
男なんてそんなもの
主さんは、ご自分で、なにか感情に欠陥があるとか、結婚に向かない人間あることをいっていらっしゃいますが。それは、一種の開き直りですよ。
相手の奥さんのことや、家族がいることを想像できない、…のでは、なく、想像したくないから、頭の中から、消し去っているのでしょう、都合のよい考え方ですね。まぁ、不倫なんて、たいがい、そんなもんですが…相手の奥さんの気持ちや家族のことを考える人に、既婚者と知っていて、友情だ、親友だ、やれ…同士だなどと理由づけして、セックスをしてしまう人は、いないでしょうから。やはり、不倫をする人間は、自己中心的な人間なんでしょうね。
人の痛みを知らない、考えない、想像すら、したくない…
自分の欲望や思想のためなら、なんでもする。
残念ですが…
主さんは、自分で、よく考えられ、これからの人生を歩まれるとよろしいと思います。
このｽﾚから、学ばれたことなど、何もないと思われるなら、主さんは、可哀想だけど、自己中心的な人生をおくられるのでしょうね。
お若い主さんだから、どこかで、気づかれ、考え方を見直し、行動にうつされることを願います。
私も不倫ではないけど似た経験ある
けど男友達と親友みたいな存在で
いたかったらsexしたらダメなのよ
sexしたら今までと同じ関係ではい
られなくなるの
男と女になるからね
主さんは都合良く親友だの言ってる
けど彼は違う気持ちになってるよ
いかにもセフレは何だから罪滅ぼし
で食事に行ったと思うよ
それって関係が変わった証拠です
色んな意味で少し鈍いですよ
親友でいるのが贅沢ではなく親友で
なくなったということです
本当に親友としていたい人なら
お互いメスとオスはださないよ
変わるのがわかってるから
ごめんなさい、正直31歳にもなって友情とセフレの違いがわからないのはびっくりでした。
あと、みんなのアドバイスも聞き入れ様としない態度にはまさに10代かなと思わせられるくらいに幼稚だなと。
結局主さんが今後どうやってその人と付き合って行きたいかなのでは？
親友なんて言ってるけど本当はその人の事が好きで、片思いしてるけど叶わぬ恋だから悩んでる様にしかみえない。
そんなお二人なら、体の関係がなくなっても、お互いに友達関係は維持出来ると思います。
でも将来、体の関係を解消する事になる原因が、
主さんに新しい彼が出来たとか、
彼が離婚し、新しい彼女が出来たという理由になれば、友達関係維持は難しいのでは？
主さんと彼は友達関係や性関係を持つ事に自由な発想があるのかもしれないけど、
一般的な人からは、それは理解されません。
新しい彼や彼女を、そういうものに巻き込むのは可哀想。
過去に異性としての感情はなかったとしても、体の関係があった人を友達とは認められないし、今は友達だからと言いながら会うというのは不快だと思います。
新しい彼や彼女に、その過去を隠し友達関係を続けるには、主さんと彼は、もう心も体も深入りし過ぎているように思います。
また新しい恋人に不満を持った時、関係が復活してしまうかもしれない可能性を考えれば、一般の人を巻き込んだ中では友達とは認められません。
主さん、こんばんは。
そう言えば、主さんには女性の親友はいらっしゃらないのかな？
親友と云う言葉は、普通は同性の仲の良い友達に対して使うのが一般的ですよね。
普通の友達と違って、親友に対しては何でも話せるし、何か良いことがあれば一緒に喜んでくれるし、逆に何か辛いことがあったら慰めてくれるのが本当の親友と云うモノですからね。
そもそも主さんには同性の親友と呼べる人がいないから、その男性にカラダを許してまで依存してしまっているような気がしたんだけれど、違うのかな？
それと主さんは自分でも貞操観念が低いって言っていますが、過去に彼氏がいる時にでも、他の男性と浮気をしたり、彼氏以外の人と内緒でsexをしていた事があったのでしょうかね？
主さんには今は彼氏がいないみたいにだけれどさ、もしも素敵な男性から口説かれたら、お付き合いをするか真剣に考える気はあるのかな？
マジで主さんは新しい彼氏を作った方がいいんじゃないですかね。
その男性とは徐々に距離を置くようにしてみたら、少なくとも今のセフレ関係からは解放をされると思いますよ。
後から後悔をして泣くのは貴女なんですから、もっと自分のことを大切にして下さいね。
>> 90
主さん、こんばんは。
そう言えば、主さんには女性の親友はいらっしゃらないのかな？
親友と云う言葉は、普通は同性の仲の良い友達に対…
再レスありがとうございます。
同性の親友、たくさんいますよ。でも、家族やお金のトラブル、メンタルの病気、職を失ったどん底の経験を本当に共有できる相手って、そうはいないです。旧知の親友に家族の恥は晒しにくいですし、メンタルの病気も経験者しか分からないことって多いです。
貞操観念がゆるいっていうのは、友達と恋人の境が曖昧で、きちんとお付き合いの約束をする前に身体を許してしまうことが多いって意味です。付き合ったり好きな人ができたりしたらその人だけで、浮気の経験はないです。
たしかに、彼氏ができれば、自然に身体の関係を解消できるのかなって思うことはあります。この歳なのに結婚願望もなくて、真剣に恋愛できるのかなって不安はありますけど…。
お礼ﾚｽは読んでませんが、 ｽﾚ本文の女として素直に嬉しくって所でもう主さんにも親友以外の気持ちが少なからずあんじゃないかなと思いましたが…
私もわりと主さんみたいな関係になりがちだけど、、、
主さんの言う「家族やお金のトラブル、メンタルの病気、職を失ったどん底の経験を本当に共有できる相手」
これこそ、不倫関係の真骨頂だと感じてしまいました。
お互いの弱さで惹かれあって、本当に向き合うべき事柄からは目を背ける。
親友なら、なぜ家族を大切にするよう言葉を掛けられないのですか？
「頑張れ」とは言わなくても、親友が家族の事で悩みがあるなら一緒に悲しみに浸ってないで、向き合うべきところは私じゃない！となぜ諭せないのですか？
正直貴方みたいな方が私の主人の不倫相手(親友でしたっけ？)だったら、相当厄介だなぁと思います。
だったらまだ、「お宅の旦那さんが大好きなんです！一緒に話してると癒されるんです！私に下さい！」って言われた方が気が楽です。
主さん、まだまだ恋だって結婚だってできるよ。色々疲れてきてるのかな。
セフレの不倫してたら、今みたいに悩み増えるよ、これからたくさん。それこそ、彼の事を好きになってしまったら、もう離れられなくなるんじゃない？それって怖いよね。。
友達だから、好きになりません！なんて、気持ちを上手にコントロールなんて出来ないものだよ。現に、今でさえ、普通の関係に戻れないって言ってるくらいだから、これからどんどん深みにハマると思うよ。もう止めようよ。それに、奥さんにバレたら本当に大変な事になるんじゃない？
不倫なんて、益々メンタル傷付けるよ。私の友達は、不倫してボロボロになってる。主さんも、そうなるよ。
え、同姓の親友・・たくさん？
なんだ、主さんのいう親友ってそんな多数にばら撒けるくらいの認識なんですね。ジャイアンの「心の友」みたいな感覚でしょうか。
別に相手がどう思っていようが、自分にとって便利な存在ならそれでいいんじゃないでしょうか。相手はセフレと思っていても、あなたが親友！と言い張る分には支障ないですよね。
同じように思っていてほしい、なんて傲慢なこと考えずに、自分の都合のいいように付き合うのが不倫じゃないですか？何を望んでるのかしら？
体の関係を持った時点で親友ではないし、本当の意味でそうあることは無理でしょう。
親友みたいな男女の関係ってやつでいいではないですが？
と、言いたいところですが、みっともないことしてるので不倫はやめましょう。
あのね、主さん。
もし、主さんに彼氏ができたとして、
今のセフレ彼と、体の関係はなくすとして、その後も友達として付き合うってこと？
彼氏には『友達』と紹介するの？
それは彼氏に悪いでしょ？
それはクズがすること。
それとも元セフレです。これからは体の関係は持たないけど親友として付き合います。って紹介する？
まさかね。
じゃあ、彼氏に元セフレの存在を隠して友達として、付き合い続けるの？
それもクズでしょ。
だから、もう体の関係もってしまったら
一生友達なんてムリなんだよ。
わかった？
だから貞操観念ない人はよく考えてから
行動したほうがいいよ。
大事な親友を一人なくしたね。
だから
簡単に股ひらかないようにね。
彼からしたら貴方は親友じゃなくて、無料風俗嬢です。耳障りの良い言葉で心地よい関係を保つのはせっかく手に入れた穴を逃すのは勿体無いから。
私にも異性の友人は沢山いますが身体の関係なんて考えられません。
男みたいな性格？(笑)自分でそういう事を言う女って例外なく「正に女！」って性格してますよね。
何も歩み寄るばかりが向き合うことではないですよ。
もうどうしようもない関係ならば、相手の努力を認めて離れることを見守ることも出来ますよね。
今のように問題から逃げて傷を舐めあっているようじゃ、どなたかも仰っていましたが
貴方の存在が彼が家族と向き合うことを阻んでいると思われても仕方ないですよ。
３２歳が本当なら、まだ結婚できる可能性もあるわけだ。
主さんの未来の旦那に黙って結婚したとしても、きっとバレるし主さんの旦那は死ぬほど悩むね。
知ってる女で社内不倫してる独身お局３９歳も、やっぱり子供ができるたびに堕胎してるよ。
もう、子宮が駄目になる頃だね。
最近、悩んでるみたいだし、昨日も２時間、社内sexして仕事を怠けてた。
結婚前提に付き合ってた彼氏とも、ラブホで終わったらしく荒れてる最中です、本当に迷惑、キモいし。
主さんは、もう一生、一人だね。
独身お局３９歳も主さんと同じらしいよ。
化粧と注射整形で若つくりしても婆になったら男は、離れてゆくよ。
主さんも寂しい人生を味わいたくなければ、今の彼氏とは別れるべきだね。
あと、知り合いの独身お局も、既婚男性と体の関係になったの３２歳だって、マ●コが空くと直ぐ既婚の男性社員が寄ってくるヤ●マン婆だよ。
主さんも、そうならないようにね。
皆さん熱心に沢山アドバイスしてくれてますね。
便乗して私も（笑）
主さん、彼とそんな関係を続けていても何の得にもなりませんよ。
一生結婚願望がないならそういう生き方もありかと思いますが、結婚願望があるなら今の状態はデメリットしかないです。仮に彼が離婚してと考えたとしても、既婚で他の異性と関係持つような人間なので結婚生活は続かないのが目に見えていますよね。
親友と言うのは清らかなものです。欲望なんかで崩れたりする程度ではありません。欲望で崩れるのは偽物の友情です。真の友情なら肉体関係はあり得ません。主さんのは親友ではなくてまぎれもないセフレです。だって相手には配偶者がいるのですよ。パートナーがいるのに風俗で遊んでいるようなものですよね。主さんが惨めに思えます。普通なら、自分ひとりだけを見てくれる人が一番じゃないですか？何故そんな複数の異性と関係を持てるような相手を親友だと思えるのか全く理解できません。早く目を覚ました方がいいですよ。
相手がセックスレスに悩んでいるという言葉を鵜呑みにしているのでしょうけれどそれが真実と言う保証などありませんし、実際はそんなことないと思いますよ。本当は仲良くて家庭円満でも外で遊んでる人もいるそうですよ。彼はただセックスがしたいだけ。沢山の異性と付き合いたいだけです。
貴方が影響を与えているわけじゃなく、貴方が親友だといい張って肉体関係を続けている限り、彼は家族と向き合うことを放棄してるんですよ。不倫って、楽な方に逃げた結果ですから。
結論は出ていて、蒸し返さない覚悟もしたのに外では貴方と会うって、ほんとその男性謎ですね。
≫家族やお金のトラブル、メンタルの病気、職を失ったどん底の経験を本当に共有できる相手って、そうはいないです。
自分の素まで見せられないのが『友達』であり、見せられるのが『親友』なんですよ？
無理をしてまで共有なんてする必要は全くありません。
相手(親友)に話を聞いて貰って、相手(親友)が貴女に対して助言やアドバイスをしてくれたり、時には勇気づけてくれたり、励ましてくれるのが、本当の『親友』でありますからね。
≫旧知の親友に家族の恥は晒しにくいですし、メンタルの病気も経験者しか分からないことって多いです。
旧知の親友と云う事は、元親友な訳ですから、現在は只の友達か、知り合いになるかと思います。
『メンタルの病気は経験者にしか分からない』とは言っても、どんな悩み事も気軽に相談でき、また素直に受け止めてくれる存在が『親友』な訳ですから、そんな風に『経験者しか分からない』と初めから決めつけて、メンタルの話すら何も出来ない相手の事を、決して『親友』とは言いませんからね。
要するに、貴女は見栄っ張りだから、本当は親友が一人も居ないのに、『たくさんいる』なんて事を言ったんじゃあないのかな？
それとも、親友の定義が、貴女と一般の人達とはかなりズレているから、別に親友でも無い人の事を、貴女は親友と言っているだけの話なんですよね。
早い話が、貴女が親友と言っているセフレの男性が、もしも女性だったとしたら、親友と呼べるかも知れませんね。
同じ女性だったら当然sexも出来ないし、変な下心も沸いて来ないので、そのセフレの男性が言っている事も筋が通るかと思います。
しかしながら、その男性は既婚者でもある訳ですから、初めから貴女のカラダが目的で、色々と話を合わせていて、sexが出来るチャンスをずっと狙っていた事は、今の貴女とのセフレ関係が全てを物語っていますからね。
本当の親友でいたかったのなら身体の関係になっちゃダメだよ～
もう親友ではなくてセックスフレンドに成り下がり…
彼の言うセックスレスは嘘かもよ…
彼に言ったら？本当の親友に戻りたいから身体の関係は終わりにしたいって…
それともこのまま都合のいい女でいるの？
主さんに再レスです。
親友なら何でもして良い、は間違いです。
主さんは男なの？
ﾆｭｰﾊｰﾌとか？
愛してない異性とsexして楽しいの？
彼氏への御奉仕なの？
主さんも、あと１０年もしたらｵﾊﾞｻﾝだよ。
知人みたいに４０歳を目前にして焦らないでね。
３２歳でも男性によっては、ｶﾞｯｶﾘ年齢だからね。
結婚出来ないなら仕方ないか。
こんばんは。もしかしたら、すでに、どこかに書いてくれてるのかもしれないんだけど、
セフレが彼じゃないといけない理由って、何があるんでしょう？
お互いにただの性欲処理で、感情のない割り切りセックスが希望なら、普通ならリスクの少ない独身の男性を選ぶと思うんです。また、複数人いても良いだろうし、定期的にチェンジしていってもいいし、それこそ新しい友人兼セフレでも良いと思うんです。
もちろん、誰でも良い訳じゃない、っていうのも分かりますよ。信頼できて、性格も良くて、セックスしても良い相手に限定されるでしょうが、けど、新しく探せばいいのにな、って思いますよ。新しく探せば、必ず見つかります。その労力をかけたくない、って事なのかな。
別のセフレを見つければ、すべての問題が解決する様に感じますが、いかがですか？
その男があなたの前から去った時、あとに残るのは無駄な時間を過ごし、無駄に年を取った一人のおばさんだけです。
その頃に結婚したい、子供が欲しいと思っても手遅れです。
まぁ主みたいな人は子供を産む資格もないし、育てられないとは思いますが…
不倫がバレたら慰謝料も払わなくてはいけませんからね。
結果、なんにも残らないです。
な〜んにもね。
スレから受けた印象ですが…主さんは、男性との[友情＋セックス]の成立が贅沢なことだと思っているのでしょうか？
私は、「贅沢」との表現は間違っていると思いますよ。
また、友人を性欲処理と思うのも間違っています。
利用し・される友情など在るわけが無い。
主さんの質問は、お話にならない話だと思います。
友達が大事だと思うなら、まず、ご自分を大事にした方がいいです。
女性が正直になれば、性欲処理だけでセックスは出来無いと思います。
主さんみたいなのを都合の良い女と言うんだと思う。
男にとっては性欲処理さえ出来れば便利な女は、ありがたい存在だしね。
知人もそうだよ。
色んな男に利用された。
本人は利用したと言ってるけど。
結局、婆になったらポイ捨てされたよ。
主さんも同じだろうね。
彼氏に子供が居なくて奥さんとsexレスなら、主さんは只の性欲肉●器で他に本命が、居るよ。
男って、そんな生き物だから。
本命の女とデキたら主さんとの回数は減るよ。
今でさえ主さんとのsex中に主さんの名前を呼ばないでしょ。
本命を妄想して主さんとsexしてるからだよ。
主さん悲しいね。
親友？の男性といったん距離を置いて彼氏つくるか、他に出会いを求められてはいかがですか？
恋人じゃないけど、身体の関係があるって一番簡単で浅い関係じゃないですか？
お互いをなぐさめあうだけだから、意見がぶつかることもない。
辛さを共有してるから親友と思うかも知れませんが、恋人、家族程近い間柄じゃないから相手や自分に対する不満もない。
この関係誰かがとめるまでズルズル続きますよ。
あまり長く続け過ぎると、新しい彼氏が出来たときに、きっと親友？の男性と比較してしまい、あいつの方が私をわかってくれるって勘違いしますよ。
本当に親友ならあなたに彼氏が出来るの応援してくれますよ。
結婚願望ないと書かれてましたが、アメリカでは籍をいれずに、パートナーと長年暮らす方も多いですし、別に結婚願望がなくても彼氏探したらいいと思います。不倫よりよっぽどいいですよ。
もし、奥さんに訴えられた時に自分の身を守れるのは、自分だけですよ。親友が助けてくれる保証はどこにもありません。
自分を大切にしてください。
逆です。
正直になれる女性が少ないのです。
女性が本当に正直になれるには、簡単なことではありません。
男性の勝手を許してしまうのは、それが楽だからです。
惚れた弱みです。悪いとは思えません。
私は、男女は親友になれると思っています。
尊敬と尊重と思い遣りがあれば。
そして異性の親友は一人だけで十分だと思います。
夫婦は親友になる為にお互いを必要とします。
同じ気持ちになりたいと願います。
それが無理なら、一緒にいる必要は全くありません。必要無い相手とは離れればいいだけです。
貴女の話は、虫のいい話ではなく、同じ女性である奥さんに対して、大変失礼なことを言っている話だと思います。
愛の無いセックスで悦びを得ることは、女性には出来ません。
親友ではないと思います。
セックスフレンドだと思います。
自分も同級生の女性とやはり心置きなく話せる女とそうなりました。
そうなるとセックスメインになりますし、手軽さ甘えてお互い暇になるとしてました。
純粋に、精神的に深い繋がりがあれば、逆にセックスってなかなか出来ないものと思います。
セックスが出来る段階で、動物としての本能が勝ってるわけですから、お互い意識下で男女であることを認めているわけで、セックスを必要としない関係が親友であるとするなら、そもそも主さんと彼の関係は、同志でも親友でもなかったんじゃないでしょうか。辛い時期を共にした経験から、お互い分かり合えていると思いこんでいるだけで、共依存という関係に近いように感じました…。今更何もなかったことには出来ないし、関係が戻ったとしても、お互いにとってそれはベストなのだろうかと、ふと思いました。出過ぎた心配でした、すみません。
主さんが納得できるこたえを出せるといいですね…
©2024 秋山孝
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