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彼女は今40歳、20代そこそこで結婚して20代後半で離婚、今中学生のお子さん2人…
彼女は今40歳、20代そこそこで結婚して20代後半で離婚、今中学生のお子さん2人を親戚のサポートをもらいながら育てています。
私は50代前半で大手会社の役員をしています。
彼女は昼間の仕事と夜は繁華街の真ん中の小さなスナックでママとして働き生活費、養育費を稼いでいます。
今もかなりの美人さんで性格も本当に可愛いのでお客さんはほとんど彼女目当てのような感じかな。中には真剣に交際を申し込む独身のお客も複数います。
彼女は全て個人的な付き合いは断っています。
ただなかには私からみても結婚相手として考えてもいかなと思う真面目な男性たちもいます。
だいたいは40代後半から50代中盤の独身男性たち。離婚経験者が多いかな。
彼らは真剣に彼女が好きなようで断られても諦めずもう数年間週に何日もスナックに通ってくる人たちもいます。
たぶん彼女に彼氏がいる雰囲気がしないので待てばいつかはチャンスがあると思っている様子。
私自身は彼女とはもう8年以上前から不倫関係で今でも毎週のように愛し合っています。
可愛くてスタイルもいい彼女とのデートは今でも最高で二人で会うたびに益々愛が深まる感じです。
色々あって二度ほど私から別れようと言ったことがありましたが、彼女はもし別れるなら生きていられないと言うので正直ビックリしました。
私のことを心から愛してると言います。
私には家内と子供たちがおりごく普通の家庭です。私の年収はかなら高いので彼女が困った時にはそれなりに支援もしてきました。
こんな環境で私は家族も大事ですが、彼女も愛しくて仕方がありません。
彼女の幸せを願っており、10年後、20年後も彼女には幸せでいて欲しいと思っています。
愛し合っているのでこのまま付き合っていきたいと思っていますがどうでしょうか?
それとも他の独身男性との幸せを祈るべきでしょうか?
愛しているので自分では客観的考えられず、でも彼女の幸せのためにどうするべきかと色々思っていますので、単なる批判や茶化しのコメントはやめていただきアドバイスいただければと思います。
よろしくお願いします。
19/07/24 07:20 追記
私の書き方が悪かったので追記します。
私が彼女と最初出会ったのはスナックではないです。だからもともとお客さんとママの関係ではありません。
新しい回答の受付は終了しました
グッドアンサーに選ばれた回答
数日前にこのスレを拝見した時、正直彼女のことを羨ましく思いました。でも、なぜでしょう?今はそうでもないんですよね。
私も子育てをしながら、昼間の仕事とは別に料亭のお運びをしています。名刺を頂いたくこともありますが、そんな方とお食事に行く時間があるなら、子供達と過ごしたいと思います。この先、ずっと一人でいるつもりはありませんが、今という時間は取り戻すことが出来ないので。
パートナーに穏やかな愛情を向けている主さんの気持ち、彼女の気持ち、その配分も時間の費やし方も、それがお二人の人生だから周りはとやかく言えませんね。だけど、奧さまとの別居も離婚も無いとなると、毎日一緒に居たいという彼女の願いは今のところ叶える選択は無さそう。
叶えたい気持ちはあるけど、それが悩ましいといった現状。結局は、このまま行けるとこまで行くのではないでしょうか。
お金があっても、愛情があっても、優柔不断さが見え隠れすると音を立てずに崩れていくような気がします。だからといって、今彼女の為に身を引こうとすれば音を立てて崩れていく。その違いだけかなと思います。
貴方は彼女を、かなり過大評価しています。
まず彼女があなたを選んだ理由は①出世頭だから。②大手勤務だから。③そこそこ利用出来そうだから。
恐らく貴方は余り怒ったりしないおっとりタイプでしょ?
だから面倒じゃない。別れたい時はあっさり別れられる。
あわよくば、離婚してくれて結婚も出来るかも。
離婚してくれて大手企業役員の妻になれるなら、それも悪くないかな?って思ってるでしょうね。
どっちに転んでも、貴方が彼女にとっての毒になる事はないでしょう。
彼女は、かなり小狡いタイプです。
何故そう思うか?
実は私も夜のお店をしていました。
若い時から水商売をしてるので、男性の扱いは得意です。
現在私はは3回目の結婚で家庭に落ち着いて10年になります。
ただ、現夫は店のお客さんでは無いです。
2回目の結婚は店のお客さんで社長でした。(不倫は面倒なので私は不倫はしてません)
何が言いたいかと言うと、人の旦那に8年も手を出し続ける女はダメです。悪女では無く悪人のなせる技。
このまま付き合っても、お互いにろくなことは無いです。
現実、店の客の男を漁ってるような女だよ??
貴方もいい加減家族を騙し馬鹿にするのは辞めて、家族を大切にした方が良いよ。
貴方と彼女の愛なんか実は脆いもの。
他の男にチヤホヤされてる自分の彼女を手放すのが惜しいんでしょう。ただそれだけ。男ってそんなもんです。
事実、貴方は離婚もしていない。
心のどこかで水商売の女を信用出来ないんでしょ?それに彼女の取っている行動は不誠実です。
貴方、家族にバレて、修羅場を迎えないと目が覚めない??
それなりに、何らかの危機か虫の知らせを感じてるからここに相談してるんでしょう。
何かを感じてる今が潮時です。
キッパリ彼女とは縁を切りましょう。正直に家族が大切だからと。
自分の子供より彼女の子供を愛せますか?
彼女と付き合うという事はそこまで覚悟しないとダメなんだよ??
中途半端な生き方で会社役員だなんて笑わせるよ。
もっと襟を質して恥ずかしくない男になって下さい。
水商売の女に現を抜かすような男は魅力無いです。
すべての回答
>> 1
その人が独身と交際をしない理由は
あんたを愛してるからじゃないよ。
今の自由な生活を楽しみたい・再婚だなんて懲り懲り・スナックでちやほや…
ご意見ありがとうございます。
なるほど、愛ではなく今の環境に満足しているのかも知れませんね。
おっしゃるとおり彼女の本当の気持ちはわからないです。
別れようとした時の彼女の言葉は「あなたは心の支え、いなくなったら生きていけない」と言っていました。
ちなみに、私もスナックにはかなりの頻度でお客さんとして行っているので(お金は払っていませんが)、複数の独身のお客さんが彼女と真剣に付き合いたい思っているのは知っています。彼らとは外でもよく食事したりもするので。
彼らの多くはバツイチだし40代後半から50代中盤ですからね、好きになった女性と残りの人生を一緒に過ごしたいということだと思います。
私自身で言えば、この8年付き合ってきて、色んな事があって今本気で彼女を愛するようになりました。心配で一人ではおいて置けないという感情があります。
ただ長年連れ添った家内と子供たちと別れる気持ちはないかな。なんと説明したらいいかわかりませんが、家族も愛しています。
スナック辞めて昼間の仕事一本でいってほしい気持ちもありますが、昼間の仕事だけでは子供たちと両親の生活へのサポートを考えると収入は足りないでしょうね。
私が助けてもいいですが、彼女は私にお金でこれ以上負担はかけたくないと言っています。
こんな関係です。
>> 7
何が幸せかというのは、本人にしかわからないことです。
女性に現在中学生の子がいるのなら、難しい年頃ですし、当分再婚は考えてないと思います。…
ご意見ありがとうございます。
たしかに彼女はモテますし、これからもその年齢に相応しい相手にはモテるでしょうね。
ちなみにお客様が帰る時店の外まで送りに出て、そこで他の店に行こうとしていた見知らぬお客さんが彼女を見かけて、「あなたはどこの店?」と聞いてきて彼女の店に入ってくるということも日時茶飯事です。
私も付き合い始めた頃は、付き合うには最高の女性と思っていたのを思い出しました。
ひとみは大きくて吸い込まれる感じ、顔は基本的に美形、胸もかなりあって、足もキレイでスタイルがいい。
また、男から見た服のセンスがいいですね。
性格は可愛らしくて、真っ正直かな。
まぁ、裏返しでたまに感情的になりやすい欠点もありますが。
子供たちは難しい年齢なのは確かですね。
その点から当面再婚はないですね。
私はあまり意識していなかった点なのでアドバイス感謝します。
>> 13
真面目な回答するけど
彼女と結婚しないなら主さんができる事はどこまで面倒見れるかだけじゃない?
幸せを願うってやっぱり基盤は生活…
回答いただきありがとうございます。
「結婚以外での幸せは不自由のない生活を将来的支えてあげられるか」
確かにそうかもしれませんね。
その観点から考えると、将来私の収入がなくなった時には難しいかな。
都内にワンルームのマンションひとつあげるくらいが精一杯だと思うます。
実はここまで真剣に彼女を愛するようになったのはここ3年くらいでしょうか。
それまではやはり「彼女に他に好きな男性ができたらいつでも別れよう」と思っていました。
私の当時の思いを物語エピソードをひてつ。
付き合い出だして2年目の頃、彼女が一度結婚について悩んでいた時があります。
その当時彼女はあるクラブのチーママやってました。
私は店には月一程度しか行かず、週一か週二は外でのデートだけ。まぁ、私にとっては最後のセフレを持った感覚に近かった。
ちなみにそのころは私もまだ役員ではなく、年収も1,500万円程度。
そんな時店の常連のお客さんのひとりが、何度も彼女にいきなりプロポーズしてくる。彼女にとっても唐突のことで何度か断ったが、それでも毎日のように店に来て他の女の子を指名もせず一人で飲んでいる。高いお金を払って毎日に会いに来る。
彼は外資の会社に勤めている40台初めの初婚の独身男性だったかな。たぶん純情さん。
ただ彼女としては既に私と付き合っていたことと、あまり好きになれないタイプだったようでお客さんとしてしか相手にしなかったそうです。
しかし数ヶ月後ついにその熱意に負けて、結婚について迷いながら考え出す。
それから彼の強引なセットでいきなり相手の親にも会い、自分の子供たちとの食事会もやったそうです。
そんな時、彼は最後の一押しのつもりだったのでしょうか、当時彼女の店のある近くの場所に新築の一軒家をいきなり買ったそうです。8千万とか9千万とか。
それで彼女も一旦結婚を決意したようで、私に「他の人と結婚するかもしれないこと、これまでの経緯、その彼に何度もホテルに誘われて行くかもしれないこと。でも貴方がいるから今も迷っていること。」を話してきたました。私がどう答えるか聞きたいと言う感じもあったかな。
私は「そうか」を何度か言ってそれ以外は何も言いませんでした。心の中では「彼女が結婚してもしばらくは付き合うかな、マズイかな」なんて考えたかな。
続く
>> 13
真面目な回答するけど
彼女と結婚しないなら主さんができる事はどこまで面倒見れるかだけじゃない?
幸せを願うってやっぱり基盤は生活…
続き
しかしその翌週に会った時には、「結婚は辞めた」と言っていて驚いたのを覚えています。
ある出来事で「この人は駄目だ」と感じたからと。
買った家に行った時、やはりまだまだ迷いがあって、結婚にも家にも彼女のあまり興味のない態度に突然彼は階段の上から下に鍵を投げつけ怒りを露わにしたらしいです。
「結婚前で家まで買ってやったのになぜもっと喜ばないのかと。嬉しそうではないのかと。」
彼からするとここまでやったのに変わらない彼女の態度、気持ちに我慢ならなかったのかもしれませんね。
彼女が私に言ったのは
「たしかに自分の態度も良くなかったかもしれないが、どんなに腹が立っても結婚前にこんなことする男性は結婚したらDVになると感じた。子供にも何するかわからない。それにやはり今でも嫌いではないが好きにはなれない。私はやっぱり貴方がいるし貴方とは別れたくない。」
それから彼は当分ストーカー化したようですが彼女は着信拒否してその店も辞め彼の前から姿を消しました。
子供たちには「お母さんはもう一生結婚はしない、貴方達だけとずっといるから。」と伝えたと言っていました。
こんな私の彼女に対する気持ちは先程も書いたようにここ3年で変化してきた気がします。
実は彼女、少しだけメンヘラ気味かなと感じることがあり、それが原因でここ3年ぐらい色んな事があり、いま彼女をほっておけない気持ちと愛する気持ちが強くなってきたようです。
たぶん彼女も同じかな。
こんな経緯の中、まだまだ色々迷いがあるのが現状です。
繰り返しになりますが貴重なアドバイスありがとうございます。考えてみます。
妻に対しての気持ちはどうか。
(万が一の事を考えすこし創作も入れてますが。)
妻とは職場恋愛でした。
子供たちは高校生と中学生。まだまだ手が掛かり彼女は子供たち中心の生活、クラブや学校、そして塾のこと、進学のこと。
妻との会話はほとんど子供たちのことで朝か晩に毎日会話してます。
浮気はなんとなく感じているかもしれませんね。ただ継続的な浮気とは思ってないと思います。
私は金銭的には家族に最大限のことをしてきましたし、今後もしていきます。息子たちはどこかで留学させたいと思っています。
また土日は仕事以外は100%家族と過ごします。
去年1億5千万円のマンションを即金で買いました。
妻が欲しがった場所で妻が熱望したマンションの気に入った部屋です。
私にせめてもの罪滅ぼしの気持ちもあるかな。
息子たちとは毎日話します。平日はラインが多いですが。
私にとってやっぱり家族もすごく大事です。
>> 31
このままで問題無いと思う。
彼女は主に離婚して欲しいと言う訳でも無いし。
失礼ですが関係があるのが主1人だけとは限らないし。
他の男達…
コメントありがとうございます。
確かに彼女は私の家庭を壊そうとは思ってないと思います。
私が常日頃から家族の話をしたり、写真を見せたりするから抑えているのかもしれませんが。
ただ私の目が節穴なのかもしれませんが、店の他お客さんとは個人的付き合いは一切ないと感じています。
(この前も最近常連になったばかりの、それなりの企業の子会社の社長さんが彼女を何だかんだ言って口説うとしていましたが、ほとんど笑顔で無視でした。)
常連さんの彼らとは店以外でそれぞれと食事もする機会が時々あります。そういう時の会話からは彼らがなんとか彼女と付き合いたいと言う気持ちはひしひしと感じます。私に応援してほしいと思っている感じの人もいます。
そして彼らは店では機会があることに彼女に思いがあることを、愛情を表現します。
ある時は歌で、ある時は冗談ぽく。
ある時は店に一番に来て真面目に付き合って欲しいと告白する人もいる。
しかし万が一私が知らないだけで他の男性とも付き合いがあるのなら、またはこれからそのようなことが起きれば、私は即刻別れると思います。そこのところはっきりしています。
>> 35
35さん、
実直なアドバイス感謝します。言われていること、心にグサリときました。
言われて考えてみると、私自身について書いていただいたことはかなり当たっています。
彼女についてはわかりませんが。
以下いただいたコメントに対して感じたことです。
「まず彼女があなたを選んだ理由は①出世頭だから。②大手勤務だから。③そこそこ利用出来そうだから。」
→当時彼女は離婚した直後でした。たぶん寂しさが一番の理由だったと思います。
当時私は役員でもないし、年収も1,500万程度。当時お金のサポートを言われたことも、することもなかったです。
「恐らく貴方は余り怒ったりしないおっとりタイプでしょ?
だから面倒じゃない。別れたい時はあっさり別れられる。」
→それはあるかもしれないですね。会ってから数ヶ月、彼女は「あなたの妻にバレたら自分たちは別れなければいけないから、気をつけて」とよく言っていました。
「あわよくば、離婚してくれて結婚も出来るかも。」
→これはないと思います。今はわかりませんが。
「どっちに転んでも、貴方が彼女にとっての毒になる事はないでしょう。」
→たしかにそうですね。
「若い時から水商売をしてるので、男性の扱いは得意です。」
→彼女は離婚してから知り合いに誘われて水商売を始めました。といってもお客さんの呼び込み役。自身のホステスの経験は少ないです。
現在の接客を見ていてもとても男扱ってに慣れているとは思えないし、他のお客さんも皆同じこと言っています。男の気持ちをもっとうまく扱えば店はもっともっと繁盛するのにと。精神年齢がー15歳という感じ。
「何が言いたいかと言うと、人の旦那に8年も手を出し続ける女はダメです。悪女では無く悪人のなせる技。
このまま付き合っても、お互いにろくなことは無いです。」
→ここ3年色々あったので、私から2度別れようとしました。でも結局別れられなかった私の責任かもしれません。
「現実、店の客の男を漁ってるような女だよ??」
→釣ると言うのは、人気があると言う意味ならそうですね。ただ上手く扱って金を落とさせると言う意味なら上記のようにそうではないと思います。
「貴方もいい加減家族を騙し馬鹿にするのは辞めて、家族を大切にした方が良いよ。」
→そうなんでしょうね。心苦しいです。
続く
>> 35
貴方は彼女を、かなり過大評価しています。
まず彼女があなたを選んだ理由は①出世頭だから。②大手勤務だから。③そこそこ利用出来そうだから…
「貴方もいい加減家族を騙し馬鹿にするのは辞めて、家族を大切にした方が良いよ。」
→そうなんでしょうね。心苦しいです。
「貴方と彼女の愛なんか実は脆いもの。
他の男にチヤホヤされてる自分の彼女を手放すのが惜しいんでしょう。ただそれだけ。男ってそんなもんです。
事実、貴方は離婚もしていない。」
→これはその通りかもしれないですね。
最近は他のお客さんが彼女にアプローチをするのをみたりすとかなりイライラします。彼女は全く相手にしていませんが、私は彼女に当たってしまうこともたまにあります。これは最近になってから私の心の変化です。彼女も戸惑っているかな。
「心のどこかで水商売の女を信用出来ないんでしょ?それに彼女の取っている行動は不誠実です。」
→90%は私以外と付き合うはずがないと思っていますし自信もあるかな。ただ10%は心配しています。特にあれだけ毎日通い誠意を尽くす特定のお客さんに対して恩義を感じて応じることがあるかもと。でもそうなったら私は別れます。
「貴方、家族にバレて、修羅場を迎えないと目が覚めない??
それなりに、何らかの危機か虫の知らせを感じてるからここに相談してるんでしょう。」
→それは避けたいと思っています。家族は大事です。
「何かを感じてる今が潮時です。
キッパリ彼女とは縁を切りましょう。正直に家族が大切だからと。
自分の子供より彼女の子供を愛せますか?
彼女と付き合うという事はそこまで覚悟しないとダメなんだよ??」
→こころに刺さりました。今後のことを真剣に考えてみます。ただ彼女も絶対幸せになってほしい。
「中途半端な生き方で会社役員だなんて笑わせるよ。
もっと襟を質して恥ずかしくない男になって下さい。
水商売の女に現を抜かすような男は魅力無いです。」
→会社では仕事はかなりできる方ですが、不倫してたら全て台無しなんですね。ありがとうございます。
上記のように私自身についての35さんの推測は概ね当たています。今気づいた点も含めて。
改めて考えてみます。ありがとうございます。
>> 38
26さん、
私の質問に対して真摯にお答えいただき感謝いたします。
今は本命さんも彼も両方とも好きと言う感じなんですね。
そして、26さんのお子さんのこともありどちらとも結婚するつもりはない。
ひょっとして、2人に対する愛の種類がそれぞれ違うのかもしれませんね。
自分のことを考えた時、妻は家族であり息子たちとともに一生守っていこうと思っています。ただ常には一緒にいなくてもいい、元気でいてくれればいい。
彼女に対する今の気持ちは常に一緒にいたい、壊れしまいそうで守ってあげたい。
家族と恋人に対する愛情の違いと言う感じかな?
だからもし彼女に他の彼氏が出来たとしたら恋人に裏切られたように感じるし、即刻別れます。私と愛情の種類が違うということですから。
彼女にももし他の人と付き合うなら自分はすぐに別れるからと言うことは伝えています。
だからこの点についてはいつでも彼女の選択です。
26さんのアドバイスは私の知らない世界を教えてくれました。重ねてお礼申し上げます。
>> 44
お金目当てのキープかなぁ。。。
だって子供育てるのにお金もかかるし、支援なしで8年前からならまだしも、支援してくれてるんだもん。手放さない…
コメントありがとうございます。
実際はそうなのかもしれませんね。
まぁ、それならそれでもいいです。
私が彼女の立場ならこんな条件のいい男は滅多にいないし、生活のセーフティーネットとして繋ぎ止めますよね。
ただ最初の5年は全く支援はしていません。
ここ3年間に彼女の命に関わるような出来事があったのでかなり助けました。
今は8年の付き合いの中の色々な出来事を通じて彼女のことはかなり理解しているつもりです。
他のお客さんの隠れたアプローチがあった時は隠さずに私に話すようにと伝えています。
やはり私も気になりますから。
今週二回彼女とデートしました。
会ってしまうとなかなか彼女とは別れられないですね、気持ち的に。
少し将来的なことを彼女に聞いてみました。
あと5年したら子供たちが成人するので、私と一緒に暮らしたいと言っていました。
毎日一緒にいたいと。
>> 92
長い時間を積み重ね通り抜けてきた繋がりは、それが互いが互いを利用するだけの悪友としての繋がりであれ、互いが嘘を見せ合い互いが寝首をかこうとし…
コメントありがとうございます。
8年間、実は色々なことがありました。
彼女の前夫との関係、子供たちとの関係、
彼女が他の人と結婚を考えた時期があったこと、
ある事件で私が別れを決断した時期、そして彼女は薬を飲んで死のうとしたこと、
彼女が小さなスナックを始めたことと私がそのスナックに行き出したことなどなど。
その度にお互いの感情に変化があり、今に至っているんだと思います。
そう言うことからすると、今後も二人の意思に関わらず関係は変化していきそうですね。
>> 95
主さん、今更ですが、一つ聞いていいですか?
どうしてケジメもつけずに他の人と深い関係になれるんですか?
好きになると我慢出来ないタイプな…
質問とコメントありがとうございます。
「どうしてケジメもつけずに他の人と深い関係になれるんですか?」
→ 私にとっては初めての不倫ですが、当時の男友人たちとの付き合いの中で倫理観が薄れていったように思います。
「好きになると我慢出来ないタイプなんですか? 」
→ 彼女以外には過去そんなことはありません。
彼女はやはりこの上なくタイプだった記憶があります。
「また、他に好きな人が出来たら不倫の二股しますか?」
→ しません。この8年間もありません。
>> 118
なんだか、落としどころがなくなりつつありますね。言い忘れたことがあったのでまた来ました。
主さんはご自身の援助が無ければ、彼女たちは生…
気にしていただきありがとうございます。
彼女へは付き合って最初の5年は援助はしていませんでした。誕生日にプレゼントくらいかな。
私ももし支援を要求されていたら分かれていたと思います。
ただ3年前彼女の家族にここでは書けないような事件が発生し、私も事実関係を確認して数度にわたって数千万を支援しました。
(大学時代の親友たちには、出すべきではないと言われました)
この経緯からすると彼女が今私に尽くすのは恩返しなのかもしれない、私はそんなことで彼女を縛りたくない。
「もし愛がないなら別れよう、お金は返さなくてもいい」
とは伝えていますが、彼女はいつも
「自分をここまで助けてくれた貴方の愛は本物、こんな男性は他にはいない。私も貴方を本当に愛している。これから一切支援なんていらない。ずっと死ぬまで一緒にいてくれたらそれでいい。」
と言います。
そして朝起きてから昼の仕事、夜のお店、そして帰宅まてすべて連絡してきます。ただし逆に私の行動についても全て知りたいようです。
まあこの話、私が騙されている、または彼女を私がお金で縛っているとの見方もあるでしょうね。私はそうとは感じていませんが。
どちらにしても、私は彼女が別れたいと言わなくても、彼女がそう思ってると私が感じた時には彼女の前から姿を消します。
また、私の家族に何かあっても同じです。
以上がこれまでの状態ですが、ここで皆さんの話を色々聞き、今は
彼女が綺麗で美しいうちに別れたほうが彼女の将来の幸せかなぁ
とも思い始めています。
彼女のお母さんも愛神関係は認めないようですし、かと言って私が彼女と将来にわたって結婚することはない思うので。
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