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私は32歳です。28歳の男性に会いたいです。でも、もう会うことはない縁だったのか…
私は32歳です。28歳の男性に会いたいです。でも、もう会うことはない縁だったのかもしれません。気持ちを吐露させてください。もの凄く長いです。
私が働いている店のお客さんでした。
相手が私のことを気に入ってくれたようで、snsでやりとりするようになりました。
彼には彼女がいることを聞いていて、彼女の愚痴を聞いたり相手をすることにストレスがあるようで、彼自身は自分が人に甘えたい願望がある、と言っていました。
その時点で、私は彼が好きとか関係なく、ただその甘えたい願望を叶えてあげたいと思い、2月にご飯に行きました。
snsの中で、言葉にはしませんでしたが、ご飯の後はいちゃいちゃする予定の流れで会いました。
ご飯の時は、思った以上に会話が楽しく気が合い、相手の私に対する期待が大きくなってる雰囲気でした。
私自身も、人が苦手だけどここまで親しく会話できたことが嬉しかったです。
しかし、ご飯後に食い違いがでました。
彼は、私の家に行っていちゃいちゃするつもりだったようで、私はてっきりホテルに行くと思っていたので、私にとっては突然だし、まだ知り合って間もないし
「私の家はムリだよ！ムリムリ」
ってキッパリ言いました。
今思えば、この言葉で、彼の期待を一気に裏切ってしまったようでした。
そういえばsnsのやり取りでも、家でどんな格好してるのか家のこと聞いていました。私は、彼が私の家にくる前提であることを読み取れていませんでした。
結局ホテルに行きました。
その際も相手はタクシーで行こうとしたけど、私は電車で行こうと言ったので
相手は「え？」と感じてたように見えました。（私は車酔いが酷く普段タクシー利用する習慣がありませんでした）
電車で2駅なのですが、タクシー使わないのは常識的に変だったのでしょうか。
ホテルについてから、○○クスをするというより、彼が甘えたいというコンセプト？で添い寝をするようなことをイメージしていたのですが、
多分、彼は表に感情は出さなかったけれどおそらく期待を裏切られ怒っていて、ホテルについてから添い寝する流れにならず、
前戯は最小限で即いれられました。
私は、行為が久しぶりすぎて、それがどういうことなのか、その場で理解できてなく、尽くそうと思いで入れられた後に丁寧にフェ○をしました。
多分、彼は私を雑に扱ったのに、私が彼を丁寧に尽くしたので、それで相手はビックリして、その後優しく扱ってくれました。
ただ、彼はやはり期待が裏切られ、私に冷めてしまったようです。
2回目も食事して会話は楽しいのですが
ホテルでは彼は冷めている感じでした。
その後、会話は楽しんで、またねって感じで別れました。
snsで、彼は以前と比べ会話の反応が激減していました。
私の他愛のない言葉への返答が3日間ほど経ってもこないので、私はsnsのアカウントごと消去して連絡を絶ちました。
つづく。
新しい回答の受付は終了しました
No.36 匿名10さん
No.37 匿名2さん
No.41 匿名10さん
まとめて返信します。
匿名10さんのNo.36の内容を読むと
匿名2さんが No.37 で疑問を問いかけているように、
お金の負担回避だけならタクシーを
使わないのでは、と確かに思えますね。
きっと、匿名10さんは No.36で言いたかったことは、
お金をかけたくないというのを全面にだしているのではなく、彼の腹の底にある思いとして持っていると仮設をたてた上で、
「彼は私の家に定期的に、お金の心配もせずに自由気ままにセフレの関係をもって楽しめる未来の見通し」を期待していた。
ということでしょうかね。
ということは、匿名2さんも
同じ考えとなりますかね。
匿名10さんは、さらに
初回はホテルになったけど、
まだちょっと期待していて、スマートにタクシー使ったと推測。
私なりに解釈してみました。
お金の負担もあるけど
お金の負担だけじゃなくて私に期待していた彼のワクワクした見通しがあったのでしょう。
つづきます。
つづきです。
ここのスレには私の今回の経験を凝縮して書いていて、
それをかいつまんで推測して下さっているので、
どうしても後出し的になる情報がでてきてしまいますが書きます。
疑問に思ったこと
①初回でホテルに行くことにした時、それでも彼は今後、私の部屋に行く期待が少しでもあったのなら、
どうしてホテルで最初に雑なセッ○○をして関係が壊れてもおかしくない事をしたのか？
私の推測の答えは、
初回で私の家に行ってイチャイチャする期待が崩れたけど、
もうホテルに向かう流れになっちゃってるから、腹いせに、ホテルは短時間にして雑に扱って全て終わらせようとしたのではないのか。
(結果としては、状況を理解していなかった私が、そんな彼に優しく尽くしたから関係は続くことになった。)
②彼の金銭状況が謎でした。
まだ個人的に会う前のやりとりで、
彼は今月はお金使いすぎちゃったと言っていた。
その割に、2回目のランチ後のホテル選びの時に、
1件目が満室(5000円〜6000円)で
2件目入ったとき、なぜか1万円の部屋を選択していた。
部屋が豪華なので
私が「どこか旅行して宿泊しに来たみたいだね！」と言ったら
彼は「旅行先よりもすごいよ...」
とつぶやいていた。
私「心の声(なぜこんな豪華な部屋を選んだのだろう？？？？)」
その割に、男女の関係はかなりサッパリしていて、会話を楽しんだ感じでした。
法律関係の仕事らしく
もともとお給料は良いのだろうか。
初回の時(2月の下旬)は給料日前でピンチだったのかな。
つづきます。
ラスト続きです。
③私の金銭面での失敗
今回、彼は年上の女性と関わるのは初めてと言っていて、私はかなり大人ぶっていたのですが、金銭面で失敗しました。
元々、私は人に奢ってもらうのが悪い気がして苦手なのもあり、初回の時、彼に飲食代とホテル代の半額を渡す予定でした。
事前のsnsでも、渡したいものがあると伝えていました。
しかし、色々と慣れていなくて、タイミングを見計らいすぎて、タイミングを失い、
食事の後にお金を渡す行動も、会計してくれて有難うと言うことも、できませんでした。。
ホテルについたら、
飲食代とホテル代の半額をまとめて出そうと思ったのですが、
なぜか声をかける行動ができなくて
結果、
お礼も何も言わず
彼に全額負担させてしまいました。
彼からしたら、
家に行けないやら、何か渡したいものあると言っていたのに何もないやら、
お金の全額負担も加わって、
総合的に最悪な気分で
セッ○○は雑にしたのかなとも
思ったり。
一応、2回目にホテル入った時に、
「前回渡しそびれて今回の分も含めて受け取って」、と1万円を渡しました。
④タクシーについて
タクシーの当時の彼の様子を感じとって思うのは、
彼は、格好つけたいというのもあるかもしれないですが、
普段からタクシーを使うのが当たり前すぎて、自然な行動でタクシー呼ぼうとしていた感じでした。
まぁ、電車を選んだ私の貧乏くささや、雰囲気こわしてると引いたのだろうか、電車内で
私「電車ですぐ行けるよ」
彼「う、ん・・・」
という感じでした。
***********************
整理したくて
長々と書いてしまいました。
匿名10さんがいうように、
私がこうしていれば、、と思いつめ過ぎないように気をつけます^^;
主さん申し訳ないですが
ホテル代半分割り勘？？
何故？
年上だから？
尽くすか好かれるでは無いですよ
賢い方なのに異性の前では認められたい感が...
余りに人が良すぎます
もっと自分に自信持って
堂々として...もったいない
そして自分を大切にして下さい
>> 56
OL39さん、
私は、人と比べての
自己肯定感？自己受容感？
が恐ろしく低いのは自覚しています。
今回は、大人ぶりたかったのが強いです。嫌々お金を出したわけではなく、自己満足でそれで安心できるので、
しました。
でも、確かに、尽くしたり優しくしたからといって、
それで報われるとは限らないので、
自分をコントロールしないといけないかもしれません。。
内心、物凄く人から拒否されることを
恐れていますね。
堂々としようとしてと
虚勢でしかない感じがします。
彼の前では、虚勢をはりましたが。
でもボロがでまくってた
と思います。
例えるなら、
男性(私)が、女性(彼)を
リードしようとしたけど、
女性の心をつかめず撃沈した。
彼に依存してるだけだと思う。彼とあなたでは甘えさせてと言う意味の求めてるものが違ってた。彼はあなたが思うイチャイチャして添い寝とは思ってなくてＳＥＸがしたかっただけだと思うよ｡言わなくてもお互いに意思疎通ができるわけじゃないんだから会う前にでも家なのかホテルなのか決めておいた方が良かったし甘えたいと言うのだってどんな風にどうしたいか聞いとくべきだったと思うよ｡
彼女と同棲してるなら彼の家に行くことも泊まることも出来ないしホテルに車や電車じゃないのも浮気がバレるのを恐れたのかも。浮気するにはあなたの家がちょうど良かったのだろう。他の女性とも女性の家であってたのだろう。会いたいなら家に来る？って言えば来るんじゃない？けど彼女に浮気がバレる前に切れたなら良かったよ。バレたら修羅場に巻き込まれて、めんどくさいからね。
>> 59
通りすがり59さん、ここまで読んで下さって、分析もありがとうございます。
彼は男女の行為の期待がもちろん
あったでしょう。
ただ、私も、その下心ある＋甘えられたい願望だったので、、。
彼女がいるのを知っていて、
お互い、ある程度の割り切りはありました。
ようは、私は、純粋でないです。
私も、私の都合よく満足したかっただけ、それが全てでした。。
厳しい意見ですが、
食事の後、どうするか曖昧にしていなければ展開は違っていましたね。。
あぁ、その視点ありませんでした。
電車だと人目につきますものね。
たしかに女性の家にすぐ上がった経験があったのかもしれません。
離れる選択をしたことは、
正解で間違いないですね。
連絡とっても、一回冷めた気持ちは戻らないでしょう。
あとは、もう終わったという現実と時間が解決してくれるかな。。
ありがとうございます。
ふむふむ、だいぶ見えてきましたね。
言葉悪いけども、要は、｢変な人レッテル｣を貼られたんだと思いますね。
主さんは発達障害の可能性高いと思います。
空気読めてない、常識からズレてる、物事の機微ってものに気付けていない。
だから、こいつ思ったより変な女だな、なんかめんどくさいな、と遠ざかってしまったんでしょう。
主さんのほうはやっぱり、あれですね。
自分としては精一杯うまくやったつもりだった。なのに、うまくいかなかった。
この出来事に、あなたの人生が集約されちゃってるんですよ。
多分普段も、頑張ってるのに何故かうまくいかないってこと多いと思います。そういうのの集大成になってしまってるんです。
そこへ、もしかしたら多少の恋愛感情が合わさって、より印象的な、忘れられない出来事になってしまった。
大丈夫、忘れられますよ。
何故うまく出来ないのか、その理由をちゃんと知って、自分の苦手なことを、どうカバーすればいいのかを学べば、モヤモヤした気持ちは消えます。
その時は失敗しちゃったな～って笑えるようになります。
経験者が言うんだから間違いないよ！
彼は、今ある情報からすると、
それほどお金に困ってはいない、どちらかと言うとモテるほうで、女慣れしている。
だから、他の女性達と比べて、主さんの微妙な｢おかしさ｣が際立ってしまったように思います。
なんか、せっかくのデートなのに、あれして、次はこれしてってブロックになっていて、仕事のスケジュールでもこなしているような印象を受けます。
元々男性はそっち派かもしれないけど、普通は女性はそういうのを嫌います。雰囲気や｢流れ｣を大事にします。
だから男性も大人になるにつれ、女性はそういうものだと思うし、それに合わせるのが普通になっていきます。女慣れしている人なら尚更。
だから、主さんももう少し、世間の｢普通｣を学ばないといけませんね。
知った上で、それに合わせられるなら合わせればいいし、無理なら、｢私そういうの苦手なんだ～｣って、先に話に組み込めるようにならないとですね。
話に出てる、事前に家かホテルかを決めておくべきだった、というのも、
SNSで｢場所はホテルにしよう｣は、ちょっと無しですよ。
相手が、主さんの部屋の話をした時に、｢散らかってるから、誰も部屋に呼べない｣というような事を言っておくのが良いかと。
デート代の半額を負担するつもりであることを、｢渡したいものがある｣と表現することも、すごく変です。
その言い方だと、何かしらのプレゼントだと思います。お店の割引券とか、軽いものも含めてね。
どちらかと言うと、そここそ事前にはっきり言うべきところだったかと。私は割り勘派ですって。
割り勘自体は、少数派ではあるものの、最近はそういう女性も増えてきているので、構わないと思います。
それでも、会計時に、相手が奢ると言ってくれたり、タイミング悪く払い損ねた場合は、後日渡すのではなく、その場で、割り勘は諦めて、｢ありがとう。次は私がご馳走するね｣と言えるように訓練しましょう。
もう一つ気になった。
他の方のご意見も聞きたいところですが。
私は、Fはしますが、入れた後のは出来ません。
そこまでいくともうAVの世界だ、と思ってしまいます。
一般的にはどうなんでしょ？
私の感覚からすると、それをしたことで、相手の男性に、テクニシャンというか、うぶな女の子相手ではできないアレコレをやれる女だと思われたんじゃないかなと。
それでちょっと期待してもう一度ホテル行ってみたけど、ベッドの内容的に期待外れだったから、もういいやとなった可能性は？
匿名２さん
主さん横からすみません。他の方の意見も聞きたいということなので人それぞれだと思うよ｡フェラが嫌な人もいれば性的なこと全般に嫌悪感がありしたくない人もいるからＳＥＸが好きでしてる人もいれば彼や旦那さんのために求められるから浮気されるのが嫌で我慢してしてる人もいる。私はあなたのように愛する人とのＳＥＸをＡＶだとは思わないよ。ＡＶのように変わったプレイの性癖を持った人もいるけどそういう人は風俗行ったり、そういう性癖を持った趣味の人が集まるコミュニティでするんじゃない。
>> 64
ふむふむ、だいぶ見えてきましたね。
言葉悪いけども、要は、｢変な人レッテル｣を貼られたんだと思いますね。
主さんは発達障害の可能…
匿名2さん、総括をありがとうございます。
自分の現実をつきつけられたようで
もどかしく苦しいですが、はい、
その通りです。
私は、
プライベートでも仕事でも、
誰と関わっても、
変な人、変わってる、ズレてる人になります。または、私の一部分を認めながら、なのにどうして〇〇なんだろうって思われやすいっぽいです。
(例えば、この作業はできるのに、とか見た目は良いのに、→
どうしてそんなに自信ない、うまくやれない。どうしてそんなに気を使いすぎる。ネガティブとか。)
私が興味ある人じゃないと、フランクな会話も苦手です。あまり、TVとか芸能人、お笑い、世の中のこと、音楽にも興味がなく、会話できません。
家庭環境か崩壊していてずっと辛くて苦しかったので、自分のことを話したり心を開いたりしません。
最初は相手が好意を持って接してくれても、私の態度で、だいたい嫌われたり変な目で見られます。
相手が私を変に見る視線がひしひしと伝わって嫌です。
だからこそ、彼と話題や価値観が合って、会話が楽しくできたことが、嬉しすぎました。
彼もきっと、最初は私を普通と思い、むしろ魅力的と思ってくれていた感じですが
だんだん変な人、なんか違うと
思われたんでしょうね。。
そうですね、
どうやら、私は、
世間と私のズレがどこで生じているのか知って、すり合わせていく
必要性があるようです。。
笑える日がくるのか、くるといいな。
ありがとうございます。
①なんで雑なセックスをしたか
元々から、雑なセックス、自分本意なセックスしかしない人なんじゃない？本命でもない女のために、優しく尽くすようなセックスする男性は、少ないんじゃないかと思う。だって所詮セフレだもん。
雑なセックスって、要するに自分本意で楽なオナニーと一緒で、好きな女じゃないからこそ相手に気を使わずできるから自分勝手な彼には、セフレが必要なんだと。
恋人みたいにたイチャイチャして丁寧なセックスしたかった！って事かもしれないけど、そういう男じゃなかったんだと。
あと、男の人だって人間なので頭で考えず感情で動く時もある。単純に、ホテルに辿りつくまでの流れで、（タクシーやだ、家はヤダ、お金も出さない、ハッキリしない）自分の思い通りにならず、リッチなホテル入ったのは、良いものの、面倒くさくなって萎えたんでは。
なんにせよ、
彼は、都合の良い女が欲しかった。
文句言わない、自分の思い通りに動いてくれるYES！YES！な都合の良いバカな女が欲しかった。
だけど、主さんはそうじゃなかった。だから、彼が冷めた。
ってことだと。
彼のご機嫌取るために、バカで都合の良い女になる必要ないよ。
>>51
そうそう。そんな感じです。
そして新たな情報から考えるとその時点ではその先を期待してはいなかったかもですね。タクシーに関しては単にスマートだからでしょう。その関係性ですでに待ち合わせていて一緒にホテル行くのにわざわざ電車とは考えないですから。
行為が雑になったのはそういう関係だからってだけかもしれないし今回だけで終わりにしようと思ったからかもしれませんね。主さんの言う甘えるってのは添い寝するとかそんな意味合いではないと思いますよ。甘えるというのは恋人ごっこではなくエッチして満たされる事ですから。そのズレがあるから主さんはイマイチ納得できないのかもしれません。
他愛もない連絡に関して返信が遅くなったりするのはそれこそそういう関係だからなだけかと思います。何回か続けばまだ家に変わる可能性もあり2回目のホテル代投資は仕方ないにせよそこで彼は主さんに切られてしまったわけですよね。主さんから見ればその後の彼の対応が雑だったから嫌だったのか会う気がないと感じたのか楽しさがなくなったからだと推察します。
彼は彼女がいてあまり会えないと言ってるのですから対応が雑でも主さんが切らなければまだ続いていたかもしれない。でも雑に扱われる事が主さんは嫌だったというかそうはならないと思うからこのスレを立てたんですよね？2回ホテルへ行ってそういう関係性が構築されてきたので彼からすれば会う時に甘えられれば良く会わない時の連絡はあまり必要性がなくなってきたから他愛もない連絡に対して返信が遅くなったというだけの事かと思います。
前述してますがなぜこうなったかを考えても仕方ないと思いますよ。大きく言えばそういう関係だからで済んでしまいます。そういう関係性で雑になるか雑にならないかは相手によって当たり外れがあると考えるしかないと思います。
同棲までしてる彼女がいる時点で、どれだけ綺麗な言葉を並べようともあなたはセフレ。
セフレでもいいならまた会えばいい。
でもセフレは会いたい＝やりたいなので、一緒にご飯とか甘ったらしいデートなどは不要、「今夜あえる？」以外の連絡も不要、誕生日などのプレゼントなんてもってのほか。プライベートなことも干渉しない、ただやることやったらお終い。私はセフレとはそんな感じ。そう割きれないで、どちらかがそれ以上を求めるならセフレにはなれないよ、あなたは傷つくだけだし、相手からすれば重いだけ。私も相手がそんなことを求めてきたら、セフレとしてはやっていけないわ。その名の通りフレンドなのだから、ただヤってるだけで彼氏面されるのは鬱陶しいから。
セフレになりたくないなら、どうやったって同棲してる彼女以上にはならないのだから諦めるしかない。
皆さん、ここまで私の個人的なことに目をむけて下さって、本当にありがとうございます。
私の感じ方・捉え方以外の捉え方を
知ることができて、良かったです。
順番に返信していきますので
少々お時間下さい。
貴方は傷ついたんですよ。
愛されたいのが本心なのに
最低なセックス させられて
そして今、会えてもいない
お気持ちは察しますけど
最低の男だったんです
別れて良かったんですよ。
貴方の心は今
ホットしている部分も
あると思いますよ。
彼女がいてるし、また会いたいのに、会えなくなるのが嫌で、自分が好きではないことにしてるような気がします。
惹かれてるんだと思いますよ。
でも、彼女がいてるので、ホテルであるとかタクシーでなかったとかそういうことではないような気がします。
向こうが本気であればそのようなことは問題ないということです。
あなたが遊びならいいけど、遊びになってません。傷つく前に 大事な人と恋愛をしてください。
>> 67
匿名２さん
主さん横からすみません。他の方の意見も聞きたいということなので人それぞれだと思うよ｡フェラが嫌な人もいれば性的なこと全般に…
匿名59さん。
Fについて。
まぁ、そうですよね。結果として言えば、人それぞれ....。
私個人としては、相手と状況と気分によって、気にしたり気にしなかったりしそうです。あまり、考えたことありませんでした^^;
今回に関していえば、
彼は最短前戯→入れるという悪意？的な行動しているので、Fをするように誘導したことに、悪意はあったと思います。
私が応じたことにビックリしていたので。「いつのまにそんなに気を許してくれてたの？」と当時言っていました。
Fの事前研究で知ったことを試したい一心が、私を後押ししていたというのもありますが...。
少し気分が落ちてきてしまいましたか？
不幸なのは主さんだけではありませんよ。この掲示板見てるだけでも分かるでしょう？複雑な悩みを抱えた人だらけです。
これは別に、主さんに、被害者ぶるなとか言いたいわけではなくて、世間や神様が、主さんを嫌って、主さんだけを不幸にしてやろうとしてるんじゃないってことを信じて欲しいんです。
主さんがどこにお住まいかわからないので、知ってるところを例にあげます。
https://www.pref.aichi.jp/seishiniryo-center/guide/program.html#a09
愛知県精神医療センターという病院は、東海地区では有名な病院で、珍しい、成人の発達障害専門外来があります。
診断だけでなく、同じ悩みを抱える人達が集まってディスカッションしたりというプログラムまであります。
主さんのお近くでも、こういう病院を探してみて下さい。
少なくともこの病院の先生方は、主さんのような方が助けを求めたら、親身に話を聞き、少しでも生きづらさが無くなるように、手を貸して下さるはずです。
家に籠って、人に恵まれないと嘆いていても何も変わりません。
支えてくれる人を探しに行きましょ。
>> 77
貴方は傷ついたんですよ。
愛されたいのが本心なのに
最低なセックス させられて
そして今、会えてもいない
お気持ちは察します…
匿名42さん、心情を読み取って下さってありがとうございます。
そうです、私はこの行為のことで、とても傷つきました。ショックでした。
こんなに人って態度を急変させて酷いことができるんだ。
私、こんな扱いされるんだ。
擁護されないんだ。
個人的に関わった相手が、安心できる相手ではなかった。孤独。
もともと相手を私一人に留めておくことはできないのは承知の上で求めてもいませんでしたが
そうですね、
今引きずりつつも、
もしまだ関わっていたらさらに
苦しいだろうなと思うので、
これで良かった、
自分から離れられてホッとしている
部分はあります^^;
ありがとうございます。
あんまり、前戯が短い＝悪意と決め付けるのもどうかと思いますよ。
今回の彼については、実際に主さんがそう感じたのならそうなのかもしれませんが。
私の、もう何年も付き合っている彼もそういう時あります。
もう我慢できなくなっちゃってる時です。
普段は優しいし、色々してくれます。ベッドの時以外でもね。
そういう時は、私も、ちょっと！！とか、もうっ！って少し怒っては見せますが、私にそこまで興奮してくれることがちょっと嬉しかったりもしてます。
まあ、ひとつ絶対に言えることは、無理に大人ぶるのはやめなさい、ってことですね。
女の子は、ベッドの中のことは、相手の男性に教えてもらうくらいのほうがいいです。AV見てお勉強は、マンネリが気になるようになってからすればいいです。
>> 78
彼女がいてるし、また会いたいのに、会えなくなるのが嫌で、自分が好きではないことにしてるような気がします。
惹かれてるんだと思いますよ。…
匿名78さん、ここまで私の文章におつきあいして下さり、ありがとうございます。
なるほど、相手が本気ならば、
たしかにタクシーやホテルは気にしないかもしれません。
思ったのですが、
彼には彼の何かテーマパークで遊ぶようなイメージ・期待があって
私に本気なのではなく
『その遊びをしたくて』ワクワクしていたけどなんか実際違った、落胆。
なのかなと。
(実は私自身がそうでした。)
私が、根っからの手慣れた女であれば、叶っていたと思います。
スキル不足でしたね。
でも学びました。取り繕っても、持続できないから、手慣れたフリをするのはやめて、そのまんまの私で人と関わろう..と。
私は彼に惹かれているのか。
たしかに、魅力ある方です。
会話が楽しく好意もってます。
ただ、自分の苦しさや満たされなさを
、彼を利用して解消したいだけの部分もあったりします。。
こんな私に、大事な人と恋愛して下さいと言って下さり、感謝します。
例えば、同じシチュエーションで、同じ彼に、あなたと全く同じ言動をした別の女性が居たとします。
でもその女性は、この掲示板にこう書き込むかもしれません。
｢ちょっといい感じの人がいたから、久しぶりに気持ちいいことしようと思ったのに、いきなり入れてきて、くっそ下手だった！｣
遊びだろうが、女を落ち込ませるようなやり方する奴は、｢下手くそ｣なんです。その程度で遊び人を気取ってんじゃないよ！って感じです。
だいぶ歳が離れてるんです。
いつもかなり年上ですね。
そのほうが相手は包容力あるし、若い子と付き合えてる、ってので大事にしてくれるし、オススメです。
夫婦でも、最も相性がいいのは、男が12歳上のカップルなんだそうですよ。
ベッドも、ガツガツした性欲が落ち着いてきてる分、やれこれ頑張って技を磨いてくれてますよw
おじさんも捨てたもんじゃないです☆
甘えさせたいならもっと別の方法はあったのでは。彼が辛い時に優しく抱き締めてあげるとか愚痴や悩みを聞いてあげるとかね。甘えられたい願望から急ぎ過ぎたね。ちゃんとコミュニケーションと信頼関係できてなかった結果こうなったのだから今回のことを教訓にカッコつけて背伸びせずに自分ができる範囲内でできることをしてあげたら良い。お金を渡すのに渡したい物があると言うのだとプレゼントだと思うからお金を渡したいなら服やズボンのポケットに入れるとかコンビニで飲み物を買って返すとか食事代を代わりに出すとかあるしね。甘えられたいなら食事を支払ってあげるとかね。一度、男女の関係持ったら以前のような関係を築くのは難しいしね。身体の関係がなかったら良い関係築けてたと思うよ｡言葉足らずでちゃんと伝わらないと思って書いたんだろうけどここは不特定多数の人が見てるから彼とのエッチの細かなことは書かない方が良いよ。彼、彼の彼女や身近な人が見てないとも限らないしね。消した方が良いよ。男性より女性に甘えられた方が甘えらて満足行くと思うし女性のが合うと思う。
>> 91
通りすがり59さん、ありがとうございます。
関係を持たなければ、また違っていましたね。たしかに。
深入りしなければ今回のことには
ならなかったと思うと、
急激に極端なことしたなと思います。
人との関わりを一つ学びました。
渡したいものがある、と言うのも
相手からしたら？ですね。。
お金のやりとりは、うまく自然にやれるようにしたいです。
通りすがり59さんがおっしゃるように
不適切なので過剰な内容のレスは消しました。
私の願望や都合や事情を
彼に押し付けようとするのは間違いで
彼の人生には関係ないことだと
切り離して考えます。
ここで沢山吐かせて頂いて
大分整理ができたので、
もうくよくよするのは
辞められそうです。
辞めます。
おつきあいして下さって
ありがとうございます。
初めて男女の関係になった後に相談してくれたら良かったのにって思う。初めて関係持った日から２度目に関係持つまでの期間短かかったのでは？その間に身体の関係なく会うこともあったのかな？２度目の時もあなたの家ではなく電車でホテルだったから我慢させてエッチの時態度が出たんだろうね。あなたも合わせることは合わせたり想定外のことが起きても臨機応変に対応できるようになると良いね。タクシーか電車かで意見が合わない時は私は電車で行くからあなたはタクシーで行っててそれでもダメなら帰ろうってね。最初は浮気がバレないためと思ったけど家に行きたいは彼なりにあなたへの甘えだったのかも。それをキッパリ断られ気付いたからあー言う態度をしたと。優しくせずに怒って拒絶し拗ねれば自分の行動改め彼は甘えてきただろう。あなたがされたかった頭ナデナデに方向チェンジすれば良いんだよ。
３日くらい返事来ないくらいで彼のＳＮＳを消すってあまり会えなくなるって言ったなら連絡も減るだろうし事情があって返事できないのかもしれないのだから様子を見るべき。そんなことしてたら友達が出来た時に３日返信なかっただけでブロックされたら相手が可哀想よ。
もう一度ＳＮＳ繋げちゃんと彼に謝って彼がどう思ってたかホテルでの行動、ちゃんと彼の気持ち、あなたの気持ち知らないとお互い誤解したまま疎遠になるのはいつまでもモヤモヤしたまま引きずるし会いたい気持ちもなくならないよ。
分かり合えたなら友人として話したい、仲良くなりたいと伝えるだけ伝えてみたら。
- << 95 つづきます。 ・なるほど、snsの連絡の頻度は、会う頻度が影響している面もありそうですね。 3日間返答がなく、ささいなやりとりもこんな感じになったのなら、もういいや、未練も残したくないし、となってアカウント消しました。 言い合いになったり自分に不利な展開になるのは嫌だったのがあります。 本音ですが、1回目会うまでは彼から頻繁にささいなメッセージがきていたけど会った後は激減したことで自分の価値が下がって見られている、 と思うと何か嫌な感じがします。普通に会話していたり本人は何とも思っていなくても。 でもまぁ、最初は彼が私に過剰な期待をしすぎて高評価しすぎている感があり、私はそんなに大したことないよ、って歯止めをかけていたのですが、、。 彼の期待に応えてお互いに楽しめなかったのは残念ですが、 一方で勝手に過剰な期待をして勝手に期待外れしてるようにも思えて、その点では私は気にしすぎなくて良いかなと思ったり。 あれこれ書きましたが、それでも、何も言わずアカウントを消すのは良くなく、言葉で一言、言うべきでした。 自分にとって都合悪くても、、。 ・通りすがり59さん、なるほど、今から連絡をとって巻き返しをはかる！って展開もありますね。 なんだか、私のためにそこまで言って下さってありがとうございます。 でもそう言ってもらえると、おかしな話ですが、むしろ離れて正解、と強く思えそうです。 私に心の余裕がないため、頭ではわかっていても、一人の人にどこか依存心をもってしまうと、苦しみそうです。 彼とここまで会話が合うとは予想外で、最初に戻れるとしたら、お茶飲み友達で楽しみたかったです。 実際は、関係を持ってしまったので、もうダメです。 そもそも、男性は異性であって、性的な面から、お茶飲み友達になっても、長く関わるのは難しそう。長く関わりを持ちたいなら、異性よりも同性の方が良いのかもと思ったり。 今回のことを、色んな細々とした状況を抜きに捉えるとしたら、 たまたま出会った異性とツーナイトした、以上。ってシンプルに考えられます。^^; ありがとうございます
>> 93
通りすがり59さん、ありがとうございます。
・そうですね💡1回目にあった後にこちらで相談する、って思いつきませんでした！
2回目は、1回目の2週間後に約束しましたが彼が体調不良とのことで、実際に会ったのは1ヶ月後です。
いつ会うかの話で、私は月のものがあること伝えたら、彼は食事だけでも良いし、と言っていました。でも私はホテルに行きたかったので2回目は日が経ってしまいました。
2回目はランチしてその後は歩きでホテルに行きました。泊まってはないです。
・自分と他人の基準は違うと認識して、臨機応変や説明を意識したいです^^; 本当に今回欠けていました。
移動手段は、異性関係なく、自分の都合のみを押しつけないようにします^^;
車はマスクをしたら臭いが軽減して少しマシになります。。
・なるほど、私の家に来たいというのは、甘えの一貫でそう思ったのかもしれません💡彼の中で、甘え＝家にいく、と同化していたのかも。
・あの、また後出し情報になるのですが、彼が彼女と同棲していて頻繁に会うのは難しいと言ったのは、、
私は実は不感症で、変わりたくて頻繁にしたいと、2回目の帰り際に彼に打ち明けたからです。。
私が今回、彼にそもそも声をかけたのは、甘えたいの希望を叶えようだけでなく、裏側にこれがあったから行動を起こしました。
つづきます。
>> 93
初めて男女の関係になった後に相談してくれたら良かったのにって思う。初めて関係持った日から２度目に関係持つまでの期間短かかったのでは？その間に…
つづきます。
・なるほど、snsの連絡の頻度は、会う頻度が影響している面もありそうですね。
3日間返答がなく、ささいなやりとりもこんな感じになったのなら、もういいや、未練も残したくないし、となってアカウント消しました。
言い合いになったり自分に不利な展開になるのは嫌だったのがあります。
本音ですが、1回目会うまでは彼から頻繁にささいなメッセージがきていたけど会った後は激減したことで自分の価値が下がって見られている、
と思うと何か嫌な感じがします。普通に会話していたり本人は何とも思っていなくても。
でもまぁ、最初は彼が私に過剰な期待をしすぎて高評価しすぎている感があり、私はそんなに大したことないよ、って歯止めをかけていたのですが、、。
彼の期待に応えてお互いに楽しめなかったのは残念ですが、
一方で勝手に過剰な期待をして勝手に期待外れしてるようにも思えて、その点では私は気にしすぎなくて良いかなと思ったり。
あれこれ書きましたが、それでも、何も言わずアカウントを消すのは良くなく、言葉で一言、言うべきでした。
自分にとって都合悪くても、、。
・通りすがり59さん、なるほど、今から連絡をとって巻き返しをはかる！って展開もありますね。
なんだか、私のためにそこまで言って下さってありがとうございます。
でもそう言ってもらえると、おかしな話ですが、むしろ離れて正解、と強く思えそうです。
私に心の余裕がないため、頭ではわかっていても、一人の人にどこか依存心をもってしまうと、苦しみそうです。
彼とここまで会話が合うとは予想外で、最初に戻れるとしたら、お茶飲み友達で楽しみたかったです。
実際は、関係を持ってしまったので、もうダメです。
そもそも、男性は異性であって、性的な面から、お茶飲み友達になっても、長く関わるのは難しそう。長く関わりを持ちたいなら、異性よりも同性の方が良いのかもと思ったり。
今回のことを、色んな細々とした状況を抜きに捉えるとしたら、
たまたま出会った異性とツーナイトした、以上。ってシンプルに考えられます。^^;
ありがとうございます
その男、最初からあなたとやる目的で
わざと彼女と愚痴を言ったり甘えたい願望がある話してたんだね。
あなた、人が良さそうだし同情したらやらせてくれそうだもんね。
まんまと引っかかってくれた感じでしょうね。
私、女だけど 自分が男だったら簡単にやらせたくれる女はあまり大事にはしません。簡単すぎてそのあといらなくなったらすぐポイできるしね。
やっぱり苦労して手に入れた人の事は大事にしますよ。間違っても雑には扱いません。
それに彼女いるの知ってるのに自分からホテルへ行こうと言う女の人ってもう何だかね。。。
残念極まりないです。ごめんなさい。
彼が冷めたのはまんまと自分の思い通りに引っかかってくれた事と苦労せずして簡単にやれたので興味がなくなってしまったんだと思います。
次の恋愛では焦らずもっと自分を大切にしましょう。
まず、車が苦手なのが臭いの問題なら、窓を開けてもらってはどうですか？
主さん、
大事な情報とそうでない情報の判断を間違えてますよ。
不感症云々の話、言っていい相手ではないですよ。
ベッドのことに関しては、男性はとてもナイーブなところもあるんです。
｢不感症だから～｣と言われたら、下手だと言われたと受け取る人もいるだろうし、｢治す為に頻繁に～｣と言われたら、俺は治療の道具かよと、自分のことは棚に上げて拗ねます。
※たとえ本当に下手でも本人に言ってはいけません
｢勝手に過剰な期待をして勝手に期待外れしてる｣と書いてますが、主さんも、相手の彼に対して、同じことしてますよ。気付いてますか？
食事だけでもいいと言われた時、何故会わなかったんです？生理中なら、その時は食事だけして、また別の日にホテルも行けば良いだけの話じゃないですか。
会話が楽しいと言っていたのに、なんだかよく、わからなくなってきましたよ。
これだと、ヤリ目は主さんのほうだった、となります。
- << 102 匿名2さん、こんにちは。 後出しすぎましたね。。 今回このスレを書く時、 彼に甘えられなかった事があまりに想定外で本当に残念で、こんなはずでは、ショックだ、もう叶えることができない、という思いを一番強く吐き出したくて、 不感症で行為したかった話を持ち出すと別の方向に会話が進んでしまうと思い、書きませんでした。 でも、文章を読む側としては、私が単に彼と添い寝して頭なでたかったのに、それはせずにやるだけやった、という捉えになり、 実際の私と読み手の私像は異なってしまいますね。。 すみません。 なんだか、今回の彼とやりとりや、読み手がいるここで文を書くにしても、 疲れてしまいました。 私は私の視点から抜け出せない。 主観から抜けきれないんですね。 頭の問題もあると思いますが、 人と居るより一人でいる事が多すぎて一人の世界にどっぷりつかって視野が狭いことも影響の一つだと思います。 相手から見たらどうか、とか相手の立場ではどう捉えるのか、とか、 私は頑張っても見えないです。見えないのがもどかしいです。 失敗してそこから学んでも、微々たるもので、わかること、できないことが、多すぎるような砂漠地帯にいる感覚です。 続きます。
- << 103 匿名2さん、続き2です。 2回目をした終わった直後、くっついたりせず、しばらくシーンと無言になっていて、 相手は冷めているのだろうか、、と思いつつ、その空気感が耐えられず 私からその空気感を切るように 私の不感症のことを話しました。 自分は目的があって行為をしたと彼に知ってもらうことで、冷めてそうな彼に対し私には事情があるんだと自己弁護したかったという心理がありました。 彼はその他の私の諸々の悩みも含め、アドバイスをくれました。 たしかに 男性側からしたら、えっ、ってなりますね。 また、帰り際に、このまま何も言わないと曖昧なまま会う頻度が減り、間があきすぎると身体の性に対する順応がもとに戻っていしまうという焦りがあり 頻繁に会ってしたいことを伝えました。 続きます。3
- << 104 続きです。3 長いですm(_ _)m 匿名2さんの言う通り、私も彼に『勝手な』過剰期待をしていたと、いま自覚しました。 『彼と添い寝して相手の可愛さをみたい。委ねられたい。そして自分の個人的な問題の解決のために、人と行為をしたい。今後も‘頻繁’に会ってしたい。』 彼には彼のイメージ〘私の家に行って楽しんで、今後は会えそうなタイミングで会って自由に関わる〙と流れがあったように、 私も私の理想を持っていましたね。 実際にそうなると確信して、それ以外の展開になる可能性があることを認識せずに。 1回目の後、食事だけでもと彼が言ったけど、私がそれを避けたのは、 その時は、甘えられる事が叶わなくて残念だけど仕方なく、もう一つの目的である、行為をしたいが重要でした。 その時は会話は楽しいと思っていたけど、食事だけ会う予定にしたら、次に行為をする日がさらに延びてしまう、という焦りがありました。 会話が本当に楽しくて充実していると強く自覚したのは2回目で、 甘えられるのは叶わなかったし、行為をしても感じなかった(運動してるだけみたいな)、 でも、会話はこんなに充実するとは思わなかった。 そして、その後のsnsの連絡頻度が減り、もう、彼は最初の期待から冷めているようだし、他愛のないメッセージへの返信がすぐこないし、 甘える甘えられる関係にならなくて今後かかわる関係性の着地地点がないから辞めよう。と アカウント削除しました。 この選択は正解と思うけど、 自分で関わりを終わらせておいて 実際に会った時の楽しかった会話の記憶が、尾をひいて 会いたいお喋りしたい思いに支配されているようでモヤモヤしていました。 それで吐き出したくて、ここにレスを書きました。 今は、レスを書いた当初よりも、 モヤモヤの霧が薄まってきて だいぶ冷静に割り切れるようになり 前に向きつつあります。 ありがとうございます。
それにね、
不感症を、恋人でもプロでもない男性とのセックスで治そうってのは無理がありますよ。
まずは、自分でして感じられるようになることです。
そのあたり、詳しくはGoogle先生に教えてもらって下さい。
男性も、よっぽど飢えてなきゃ、感じてない女なんて抱いてもつまんないんです。だから時に女は演技したりもするわけで。
とにかく、
男女のことを、事務的に処理しようとしてはいけません。
不感症だったのか。それはＳＥＸの時に感じないのか前戯の時、触れられたり舐められても感じないのかな？自慰はしたりしてる？不感症を治したいからこれからもやり続けたいって彼に言うべきではなかったね。男性はプレッシャーになるし重荷にもなるからあまり会えないと距離を取るような行動になったのだろう。コロナで緊急事態宣言も、その後出たわけだから会うことも出来なかった。食事だけでも良いと彼が言ったなら欲望を抑えて会えば良かったのに。彼よりあなたのほうがやりたいように見えて彼は甘えることもできないからね。数をこなせば不感症が治るってことはないからね。一度目の時に雑にＳＥＸした相手に不感症を直す相手を頼むっておかしいよ。不感症は精神的なものから感じないってこともあるから効果があるかはわからないけど女性専用の風俗もあるからそこを利用してみたら。男性ではなくプロの女性だから雑に扱わずに丁寧にやってくれたり不感症のことを言えば悩みも聞いてくれるだろう。女性が相手だから抵抗もあるかもしれないけど同性愛でない結婚してる女性やパートナーに満足出来ない女性が結構利用してるみたい。やっぱり依存してたんだね。私も友人に依存してたことあるけど彼以外に何もないと抜け出すのは難しいよ。一人の人に依存しないために他に気持ちを分散させ気持ちにゆとりを持つこと。趣味もなくテレビとかも見ないみたいだけどYouTubeとかネットを見たりして興味のあることを見つけてみたら。私は本を読むのが良いと思うよ｡
相手の気持ちも考えずに不感症の件はちゃんと謝った方が良いよ。それきっかけで気まずくなったのかもしれないし。返事来るかは彼次第だけど何も言わないよりは良いでしょ。
>> 96
その男、最初からあなたとやる目的で
わざと彼女と愚痴を言ったり甘えたい願望がある話してたんだね。
あなた、人が良さそうだし同情したらやら…
匿名96さん、ここまでの長文を読んで下さりコメントもありがとうございます。
・苦労して手に入れた人を大事にする。簡単にやる人→大事にしない。
・彼女いるの知ってるのにかかわらず
→残念極まりない。
・簡単にやれた→興味なくなった。
本当に、ごもっともです。
私がどんなにこねくり回して捉え方をあれこれ見出したとしても、要はこういうこと、ですね。
傍らから見たら、頭悪いですね。。
自分を大切にしましょう、と言ってくださって本当にありがとうございます。
©2024 秋山孝
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