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私は32歳です。28歳の男性に会いたいです。でも、もう会うことはない縁だったのか…

回答66 + お礼70 HIT数 3100 あ+ あ-

誰にも言えないさん( 32 ♀ )
20/06/12 16:32(更新日時)

私は32歳です。28歳の男性に会いたいです。でも、もう会うことはない縁だったのかもしれません。気持ちを吐露させてください。もの凄く長いです。


私が働いている店のお客さんでした。
相手が私のことを気に入ってくれたようで、snsでやりとりするようになりました。

彼には彼女がいることを聞いていて、彼女の愚痴を聞いたり相手をすることにストレスがあるようで、彼自身は自分が人に甘えたい願望がある、と言っていました。

その時点で、私は彼が好きとか関係なく、ただその甘えたい願望を叶えてあげたいと思い、2月にご飯に行きました。
snsの中で、言葉にはしませんでしたが、ご飯の後はいちゃいちゃする予定の流れで会いました。

ご飯の時は、思った以上に会話が楽しく気が合い、相手の私に対する期待が大きくなってる雰囲気でした。
私自身も、人が苦手だけどここまで親しく会話できたことが嬉しかったです。

しかし、ご飯後に食い違いがでました。
彼は、私の家に行っていちゃいちゃするつもりだったようで、私はてっきりホテルに行くと思っていたので、私にとっては突然だし、まだ知り合って間もないし
「私の家はムリだよ!ムリムリ」
ってキッパリ言いました。

今思えば、この言葉で、彼の期待を一気に裏切ってしまったようでした。
そういえばsnsのやり取りでも、家でどんな格好してるのか家のこと聞いていました。私は、彼が私の家にくる前提であることを読み取れていませんでした。


結局ホテルに行きました。
その際も相手はタクシーで行こうとしたけど、私は電車で行こうと言ったので
相手は「え?」と感じてたように見えました。(私は車酔いが酷く普段タクシー利用する習慣がありませんでした)
電車で2駅なのですが、タクシー使わないのは常識的に変だったのでしょうか。


ホテルについてから、○○クスをするというより、彼が甘えたいというコンセプト?で添い寝をするようなことをイメージしていたのですが、
多分、彼は表に感情は出さなかったけれどおそらく期待を裏切られ怒っていて、ホテルについてから添い寝する流れにならず、
前戯は最小限で即いれられました。

私は、行為が久しぶりすぎて、それがどういうことなのか、その場で理解できてなく、尽くそうと思いで入れられた後に丁寧にフェ○をしました。
多分、彼は私を雑に扱ったのに、私が彼を丁寧に尽くしたので、それで相手はビックリして、その後優しく扱ってくれました。

ただ、彼はやはり期待が裏切られ、私に冷めてしまったようです。
2回目も食事して会話は楽しいのですが
ホテルでは彼は冷めている感じでした。
その後、会話は楽しんで、またねって感じで別れました。

snsで、彼は以前と比べ会話の反応が激減していました。
私の他愛のない言葉への返答が3日間ほど経ってもこないので、私はsnsのアカウントごと消去して連絡を絶ちました。

つづく。

No.3075261 20/06/05 11:44(悩み投稿日時)

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No.101 20/06/10 09:04
通りすがりさん59 ( ♀ )

興味を持ったらこういう本もあるから読んでみて。大阪に女性風俗を作った人、御坊さんの『すべての女性にはレズ風俗が必要なのかもしれない』・人気にもなった長田カビさんの『さびしすぎてレズ風俗に行きましたレポ』。

No.102 20/06/10 10:09
お礼

>> 97 まず、車が苦手なのが臭いの問題なら、窓を開けてもらってはどうですか? 主さん、 大事な情報とそうでない情報の判断を間違えてますよ… 匿名2さん、こんにちは。

後出しすぎましたね。。
今回このスレを書く時、
彼に甘えられなかった事があまりに想定外で本当に残念で、こんなはずでは、ショックだ、もう叶えることができない、という思いを一番強く吐き出したくて、
不感症で行為したかった話を持ち出すと別の方向に会話が進んでしまうと思い、書きませんでした。

でも、文章を読む側としては、私が単に彼と添い寝して頭なでたかったのに、それはせずにやるだけやった、という捉えになり、
実際の私と読み手の私像は異なってしまいますね。。
すみません。

なんだか、今回の彼とやりとりや、読み手がいるここで文を書くにしても、
疲れてしまいました。
私は私の視点から抜け出せない。
主観から抜けきれないんですね。
頭の問題もあると思いますが、
人と居るより一人でいる事が多すぎて一人の世界にどっぷりつかって視野が狭いことも影響の一つだと思います。

相手から見たらどうか、とか相手の立場ではどう捉えるのか、とか、
私は頑張っても見えないです。見えないのがもどかしいです。
失敗してそこから学んでも、微々たるもので、わかること、できないことが、多すぎるような砂漠地帯にいる感覚です。

続きます。

No.103 20/06/10 10:16
お礼

>> 97 まず、車が苦手なのが臭いの問題なら、窓を開けてもらってはどうですか? 主さん、 大事な情報とそうでない情報の判断を間違えてますよ… 匿名2さん、続き2です。

2回目をした終わった直後、くっついたりせず、しばらくシーンと無言になっていて、
相手は冷めているのだろうか、、と思いつつ、その空気感が耐えられず

私からその空気感を切るように
私の不感症のことを話しました。
自分は目的があって行為をしたと彼に知ってもらうことで、冷めてそうな彼に対し私には事情があるんだと自己弁護したかったという心理がありました。
彼はその他の私の諸々の悩みも含め、アドバイスをくれました。


たしかに
男性側からしたら、えっ、ってなりますね。

また、帰り際に、このまま何も言わないと曖昧なまま会う頻度が減り、間があきすぎると身体の性に対する順応がもとに戻っていしまうという焦りがあり

頻繁に会ってしたいことを伝えました。


続きます。3

No.104 20/06/10 10:20
お礼

>> 97 まず、車が苦手なのが臭いの問題なら、窓を開けてもらってはどうですか? 主さん、 大事な情報とそうでない情報の判断を間違えてますよ… 続きです。3 長いですm(_ _)m

匿名2さんの言う通り、私も彼に『勝手な』過剰期待をしていたと、いま自覚しました。
『彼と添い寝して相手の可愛さをみたい。委ねられたい。そして自分の個人的な問題の解決のために、人と行為をしたい。今後も‘頻繁’に会ってしたい。』

彼には彼のイメージ〘私の家に行って楽しんで、今後は会えそうなタイミングで会って自由に関わる〙と流れがあったように、
私も私の理想を持っていましたね。
実際にそうなると確信して、それ以外の展開になる可能性があることを認識せずに。


1回目の後、食事だけでもと彼が言ったけど、私がそれを避けたのは、

その時は、甘えられる事が叶わなくて残念だけど仕方なく、もう一つの目的である、行為をしたいが重要でした。

その時は会話は楽しいと思っていたけど、食事だけ会う予定にしたら、次に行為をする日がさらに延びてしまう、という焦りがありました。

会話が本当に楽しくて充実していると強く自覚したのは2回目で、
甘えられるのは叶わなかったし、行為をしても感じなかった(運動してるだけみたいな)、
でも、会話はこんなに充実するとは思わなかった。

そして、その後のsnsの連絡頻度が減り、もう、彼は最初の期待から冷めているようだし、他愛のないメッセージへの返信がすぐこないし、
甘える甘えられる関係にならなくて今後かかわる関係性の着地地点がないから辞めよう。と
アカウント削除しました。

この選択は正解と思うけど、
自分で関わりを終わらせておいて
実際に会った時の楽しかった会話の記憶が、尾をひいて
会いたいお喋りしたい思いに支配されているようでモヤモヤしていました。
それで吐き出したくて、ここにレスを書きました。

今は、レスを書いた当初よりも、
モヤモヤの霧が薄まってきて
だいぶ冷静に割り切れるようになり
前に向きつつあります。

ありがとうございます。

No.105 20/06/10 10:34
お礼

皆さま、ここまで
私の文章におつきあいして下さり、
しかも批判で荒れてもおかしくないのにかかわらず、

返信をかなり優しい言葉でして下さって感謝します。こうしてもらえることは、当たり前のことではないと、しっかり認識して受けとめたいです。

返信を順番にしていきますので、
少々お時間ください。

No.106 20/06/10 14:07
お礼

>> 98 それにね、 不感症を、恋人でもプロでもない男性とのセックスで治そうってのは無理がありますよ。 まずは、自分でして感じられるようになる… 匿名2さん

別のレスの返答の内容になりますが、
タクシーは、窓を開けるって方法ありますね!
タクシーを利用しなさすぎて思いつきませんでした。

車は臭いがダメなのと、車酔いしやすいのが苦手で、体調悪いとさらに酔いやすくなります。
あと、コーヒーも苦手で、飲んだあと車酔いした時の気持ち悪さがでます。

··························

話もどします。

あまりにも行為をしなさすぎたのと
そして縁もないので、暴走しました。

プロ...
ちょっとそのあたりに関しては、
次にレスくれた方へのお礼に内容書きます。

···························

よっぽど飢えてなきゃ。たしかに。
私の打ち明けを聞いて、
気持ちが遠のいておかしくないですね。

事務的に捉えることで、依存したり自分が傷つかないようにしているのかもしれません。
 

No.107 20/06/10 15:01
匿名さん2 

コーヒーは私もダメです。
缶コーヒーは絶対ダメ、胃がムカムカします。
ちゃんとしたカフェのなら結構大丈夫かな。
苦いの苦手だから、それでもカフェオレだけど。
でも、スタバは、一体何が入ってるのか、吐きそうになります。

可能性が高いのは酸化したコーヒー。

発達障害の人は色んな過敏性が多いんです。

私は他に、薬の副作用もすごく出やすいし、低気圧とか、電磁波も苦手です(>_<)

No.108 20/06/10 15:07
匿名さん2 

甘える、甘えられる、とかいうのも、もう少し頭の中を整理したほうがいいですよね。

前におっしゃってた、「自分が必要とされていると実感したい」ってことなら、他の方法を探さないと。

添い寝して、もたれ掛かられて、可愛いな、
なんてのは、あらかじめ計画してなるもんじゃなくて、
たまたまふとした時にそういうことがあって、キュンとくるものだから。

No.109 20/06/10 15:14
匿名さん2 

人肌恋しくて欲求不満な時は、
ワクワクメ◯ルとかの出会い系サイトで相手を探してみるのはどう?

もちろん犯罪や妊娠にはくれぐれも注意してもらいたいけれど、
主さんなら、そこら辺の危機回避は出来そうだから。

そういうとこなら、あらかじめ、不感症のこととか、自分の目的を赤裸々に書いて募集して、それでも相手したいって応募してきた人の中から良さそうな人を選んで、会ってみたらいいと思う。

添い寝したいとか、膝枕したいとかも書けるよ。

No.110 20/06/10 15:21
お礼

>> 99 不感症だったのか。それはSEXの時に感じないのか前戯の時、触れられたり舐められても感じないのかな?自慰はしたりしてる?不感症を治したいからこ… 通りすがり59さん

・不感症について
前戯、最中とも感じないです。心地よいと少し思うことはあっても。

自慰は昔から手で直接触ったりはせず、いつのころか電マを使って、いくまでしていました。
ここ1.2年は、もう自分の身体がゴムみたいな感じで、いく時にくる電気的なものが絶縁されるゴム人間感覚です。

・彼の重荷、私のほうが求める形勢逆転。遠のきますよね。そうなんです、ちょうどコロナで。関わりは停滞。

・一度雑に扱った相手に頼むのはおかしい→たしかに、客観的にみるとおかしいですね。
私も、そこの葛藤は若干ありました。ですが、私はもともと人との縁が薄く、人と親しくなれる範囲がすごく狭く、
身体含めて受け入れられる相手は、私にとってとても貴重で、頼みました。

相手に言わないで密かに試みた方がスムーズですよね。例えば相手の期待が高いままだったら良かったのですが、

実際は会うのが不定期になりそうで焦りがあり、いっそ、言ってしまおうと言いました。

たしかに、回数重ねても感じられるようなれるとは限らないですよね。

・女性用は考えたことありませんでした。参考にします・・!金銭的に今は厳しいですが。。

頭では依存するつもりはなくても、親しく関わると、どこか依存心(相手に何かを求める気持ち)がピーンと張ってしまってるようです。

どっちみち、分散することは大切ですね。
今は体調不良で、慢性疲労症候群という疾患と似たような症状で、身体が焦燥しきっていまして、何もする気力がでず。。でも、ちょっとずつ、何か意識して何かしたいです。


通りすがり59さん、連絡をとることを押しますね^^;

No.111 20/06/10 15:24
お礼

>> 101 興味を持ったらこういう本もあるから読んでみて。大阪に女性風俗を作った人、御坊さんの『すべての女性にはレズ風俗が必要なのかもしれない』・人気に… 通りすがり59さん、
本の紹介ありがとうございます!

どこかで見た題名です!
なにか勉強になりそうです!

No.112 20/06/10 16:23
通りすがりさん59 ( ♀ )

彼と連絡取ること迷惑だったらごめんなさい。あまり心を開かないあなたが唯一心を開いて仲良くなったのだから自分から手放すのがもったいない気がして。30越えてくるとなかなか気の会う友達というのはできないからね。
紹介した本を読んでみて行きたくなったらネットで女性風俗を利用すると良いよ。男性と違って女性は欲求だけでなく精神的な癒しを求めて利用して癒され帰ってくみたいだからね。10万の給付金が入れば行けるよ。前にドキュメンタリー番組で性被害に会った女性が利用してるのを見たけど女性だと安心して預けられるみたい。都会に住んでるなら近くにあるかもね。少しでも精神的にも肉体的にも癒されることができたら良いんだけど。
やった後、シーンとなるのが嫌ならシャワーやトイレに行くとか行ってベッドやその場から離れれば良いよ。男性はSEXした後と言うのは態度が冷たかったり素っ気なくなったりするからね。男性はそう言うものだと思って冷めたんじゃないかと気にすることないのよ。

  • << 115 通りすがり59さん、 長くなります。 謝らないでください^^; そうですね、会話が楽しいなんてかなり貴重です。手放すのが勿体無いくらいに。この点で、連絡をすることをすすめてくれていたのですね。 最初から友達だったら、連絡とっていたかもしれません^^; ちょっと脱線しますが 心を開く、とおっしゃいましたが、 たしかに会話は楽しかったけど、 私は彼に奥底では心を開いていませんでした。(彼でなくても心閉じます) 会話の時は、 例えばアニメや映画の話、人生について話すのは問題ないのですが 私があまり自分の過去のこと話さないことに、彼は『?』という雰囲気を察知しました。 私は育った家庭環境は家族崩壊していて(兄が統失、夫婦破綻)、社会にでてずっと苦しく、自分のことを話すと苦しいので、過去に関しては相手の話の聞き手にまわります。人に自分のことを聞かれるのが苦手です。 つまってしまいます。 続きます。
  • << 116 匿名59さん、続きです。 行為のときも、私が奥底で心開いていないのを、きっと彼は察知して、彼も私と距離をとって、2回目の行為後はシーンとなったのではないかと思いました。 もちろん、生理的な反応もあると思いつつ、その時、私が感じた印象です。 人と人って 自分の態度が相手の態度をつくる面があると思います。 例えば自分がフレンドリーなら、相手もフレンドリーで接してきたり。 もともと私は、気をつけているけど気を使いやすかったり、くだけた感じになりにくかったり、下手に真面目っぽく、 それで相手も、私に対して距離をとる感じになっているなと。 過去に何度も察知したことがあります。 今回、彼には、最初は年上女性として私は積極的に円滑な会話をして取り繕っていましたが、 取り繕えきれてない元々の私の性質が 漏れ出ていたことも、 若干彼と距離感ができてしまっていたように思っています。 そこも、もどかしく思いました。 ・女性用風俗は都会ならあるでしょうね。。お金払って、それでラクにならるのなら良いかもですね。。選択肢の一つとして捉えます! ちょっと、ついつい吐かせてもらい、長文になってしまいました^^;

No.113 20/06/10 17:33
お礼

>> 108 甘える、甘えられる、とかいうのも、もう少し頭の中を整理したほうがいいですよね。 前におっしゃってた、「自分が必要とされていると実感した… 匿名2さん、
No.107、No.108まとめてのお礼です。

匿名2さんもコーヒーダメなんですね!
缶や店によって違うんだ...。
長年飲んでいないので私は分からないですが、、^^;コーヒーに酸化とかあるんですね。

低気圧は影響しているか分からないですが、電磁波はしんどいですね。モニター画面も目が。。敏感ってことなのかな。


人の中で生きるって難しいな。
今は、体調不良でエネルギーがないので、物やサービスを買うことで貢献していると思うことにします^^;

自然の流れでキュンとなったら
幸せそうで良いな。
自然の流れは大切ですね。


No.114 20/06/10 17:45
お礼

>> 109 人肌恋しくて欲求不満な時は、 ワクワクメ◯ルとかの出会い系サイトで相手を探してみるのはどう? もちろん犯罪や妊娠にはくれぐれも注意し… 匿名2さん

出会い系サイトですね。

2回目に彼と会って打ち明けた時に、他の私の悩みも含めてアドバイスしてくれたのですが、
マッチングアプリのこと言われました。

出会い系やマッチングアプリって多くの人はやっているんですか?
私はやったことないって言ったら、物凄く驚いていました。

私の特性だからか?
会ったことない人と事前にやりとりして、実際に会う流れが、
ストレスに感じて行動おこせません。

以前、ジモティーで異性関係なく、バドミントン相手を探して会ったり、や、3名でただのカラオケ、はありましたが、何となく気まずさは多少ありましたし、

これが異性となると、気を使いすぎそうで、、。
自分が受けいられる人と出会えるのか無謀に思えてしまいます^^;

でも、手段の一つとして覚えておきます。

No.115 20/06/10 18:26
お礼

>> 112 彼と連絡取ること迷惑だったらごめんなさい。あまり心を開かないあなたが唯一心を開いて仲良くなったのだから自分から手放すのがもったいない気がして… 通りすがり59さん、
長くなります。

謝らないでください^^;
そうですね、会話が楽しいなんてかなり貴重です。手放すのが勿体無いくらいに。この点で、連絡をすることをすすめてくれていたのですね。
最初から友達だったら、連絡とっていたかもしれません^^;

ちょっと脱線しますが
心を開く、とおっしゃいましたが、
たしかに会話は楽しかったけど、
私は彼に奥底では心を開いていませんでした。(彼でなくても心閉じます)

会話の時は、
例えばアニメや映画の話、人生について話すのは問題ないのですが

私があまり自分の過去のこと話さないことに、彼は『?』という雰囲気を察知しました。
私は育った家庭環境は家族崩壊していて(兄が統失、夫婦破綻)、社会にでてずっと苦しく、自分のことを話すと苦しいので、過去に関しては相手の話の聞き手にまわります。人に自分のことを聞かれるのが苦手です。
つまってしまいます。


続きます。

No.116 20/06/10 18:34
お礼

>> 112 彼と連絡取ること迷惑だったらごめんなさい。あまり心を開かないあなたが唯一心を開いて仲良くなったのだから自分から手放すのがもったいない気がして… 匿名59さん、続きです。


行為のときも、私が奥底で心開いていないのを、きっと彼は察知して、彼も私と距離をとって、2回目の行為後はシーンとなったのではないかと思いました。
もちろん、生理的な反応もあると思いつつ、その時、私が感じた印象です。

人と人って
自分の態度が相手の態度をつくる面があると思います。
例えば自分がフレンドリーなら、相手もフレンドリーで接してきたり。

もともと私は、気をつけているけど気を使いやすかったり、くだけた感じになりにくかったり、下手に真面目っぽく、

それで相手も、私に対して距離をとる感じになっているなと。
過去に何度も察知したことがあります。

今回、彼には、最初は年上女性として私は積極的に円滑な会話をして取り繕っていましたが、
取り繕えきれてない元々の私の性質が
漏れ出ていたことも、
若干彼と距離感ができてしまっていたように思っています。
そこも、もどかしく思いました。

・女性用風俗は都会ならあるでしょうね。。お金払って、それでラクにならるのなら良いかもですね。。選択肢の一つとして捉えます!


ちょっと、ついつい吐かせてもらい、長文になってしまいました^^;

No.117 20/06/10 18:47
匿名さん2 

辛くても、過去のことも話していかないと。
いつまで経っても抜け出せないよ?苦しいままだよ?

逃亡犯が、長年逃げてたのに、捕まったらホッとしたって言うのと似てる。
背負い続けるのってしんどい。

今はこの掲示板でもいいし、外に出れるようになったらカウンセリング受けよう?保険使えるところもあるから。

No.118 20/06/10 19:52
お礼

>> 117 匿名2さん、ありがとうございます。

当時のことと、辛かった感情が結び
ついていて
口にすると自動的に涙がでてきて
しまうんですよね^^;
過去に、何度も涙だしてしまうことがあり。

今すぐは気力ないので
やる気でないのですが

例えば、オンラインでのカウンセリングを受けてみたいなと思っています。
ずっと先延ばししてますが。

あとは、人に自分のことをうまく言うセリフをあらかじめ決めておいたら、良いかなとも思っています。

なーんだか、問題山積みです^^;

でも、ここの掲示板を通して
問題を可視化できたのは
とても良かった。

No.119 20/06/10 21:44
匿名さん2 

涙くらい、いくらでも流せばいいじゃない。
私だって、年甲斐もなく、しょっちゅうあちこちでボロボロ泣いて、鼻水まで垂らしてるよ。

涙には、気分を落ち着かせる効果もあるんだよ。
だから、思いっきりわんわん泣いちゃいなさい。

No.120 20/06/10 22:05
通りすがりさん59 ( ♀ )

誰にだって話したくない過去はあるし私にもあるよ。ここだから言うけど引かれるかもしれないけど高校生の時に性被害にあったりバイセクシャルで女性も恋愛対象や性の対象だったりするんだよね。無理に言わなくていいと思うよ。家族のことって結婚する時でもない限り重要なことでもないし人に話さなくて良いんじゃないかな。あなたは施設で育ったのかな?正直に家族崩壊してるなんて言わなくて良いし両親は離婚していないとか兄もいないことにして周りには言えば良いよ。噂にしようと突っ込んで聞いてくる失礼な人とは距離を置けば良い。正直に話したら変な噂になったりするし、ますます家から出れなくなるよ。話すならこういうとことかネットで顔も見えない人から徐々にSNSと打ち明けていけば良い。
私もマッチングアプリはしたことないよ。女性とは出会ってみたい気もするけど。よく知らない人と会うって今のあなたには無理だよ。よく知りもしない会ったこともない人とって怖いと思うよ。あなたも他の人だったら彼よりも酷い目にあったかもしれないって言ってたじゃない。お金払ってお店やデートが出来るプロ彼氏だと時間限定だし相手が仕事でやってくれてると思うと気も楽だしね。
お客で来た彼とは出会ったって言ってたけど接客業ならお客さんいっぱい来るのでは?大丈夫だったの?

  • << 122 通りすがり59さん 個人的なこと教えて下さってありがとうございます。 女性に生まれると、性に関しての問題は濃淡あれど関わるものなのかもしれません。 性被害は、頭で整理しても身体は覚えていて後まで残るものだと思いますし、高校生となると、酷すぎます。 女性風俗について詳しいので、もしかしたら、通りすがり59さんはそうなのかなと、思いました。 生れて育つ過程で、男女が恋愛対象と社会の中で刷り込まれていくことに、一時期、疑問に思ったことがあります。本来自由ですよね。 何でもバカ正直にいう必要は確かにないですよね。 『家族のことって結婚する時でもない限り重要なことでもないし』 ↑ なるほど、この言葉にはすごく納得しました。基準としてこのくらいでない限り言う必要もないですね! ちなみに私は祖母の家に一時期住んだり、地方に逃げたりしていました。 紆余曲折して今現在まで至ります。。 いずれにしろ、どこまで自分のことを話すかは、その時々により意識して変えていこうと思います。 続きます。
  • << 123 通りすがり59さん、続きです。 マッチングアプリは使用したのとないのですね。 メリットとデメリットはそれぞれありそうですよね。 いくらでも人を騙すことはできるから、危険はやはりある。 一方で、腹を据え、本気で、そこで自分に合う人と出会うために努力ができる人が、欲しいものを手に入れる。 私は、そうですね、、いろいろ..と痛い目や嫌な思いをする予感がして... 気が引けます。。 きっとこういうのも、スキルが必要と思うので^^; 学びのためにするのは良いかも、、。 そう思うと割り切りで、こちらがお金をだして、っていうのも一つですね!納得です。 彼の時は、私はサロンで資格を持って働いていていました。リラクとかエステとか道具つかったり。施術ルームは個室になるので。 お客さんが男女関係なく、スタッフが食事したことあると聞いたことあるので、大丈夫かなと。 でもトラブルになりそうなことは避けるべきですね。 今は働いてないので、どちらかというと、体調が問題です^^; ふぅ〜...。 今、渡部さんの話題がでていますけど、人に自分の全てを委ねるってムリだと思っています。人はウソをつくものだし、状況や気持ちは変わっていくものですし。 安定したパートナーがいたら良いですけど、そうでないならお金払ったり、短いつきあいでも、自分を満足させて、一人で精神的に生きていけるようにするのが良いのかなと思いました。 人は結局は、一人。 ありがとうございますm(_ _)m

No.121 20/06/10 22:57
お礼

>> 119 涙くらい、いくらでも流せばいいじゃない。 私だって、年甲斐もなく、しょっちゅうあちこちでボロボロ泣いて、鼻水まで垂らしてるよ。 涙に… 匿名2さん、
優しい言葉が身に染みます。。

泣くと落ち着くときありますね。
匿名2さんもよくボロボロされているんですね。
きっと、かかえていることやつらいことがあるから、こうして他人に優しく声をかけられるのかなと察しました。

 
カウンセリングの際は、泣いてしまうと喋れなくなってしまうので、進まなくなりそうで。

でも、普段はつらいことあると、過去とつなげて思い出してさらに苦しむことがあるので、そうですね。
泣くこと肯定していこうかな..。

No.122 20/06/10 23:52
お礼

>> 120 誰にだって話したくない過去はあるし私にもあるよ。ここだから言うけど引かれるかもしれないけど高校生の時に性被害にあったりバイセクシャルで女性も… 通りすがり59さん

個人的なこと教えて下さってありがとうございます。
女性に生まれると、性に関しての問題は濃淡あれど関わるものなのかもしれません。
性被害は、頭で整理しても身体は覚えていて後まで残るものだと思いますし、高校生となると、酷すぎます。

女性風俗について詳しいので、もしかしたら、通りすがり59さんはそうなのかなと、思いました。
生れて育つ過程で、男女が恋愛対象と社会の中で刷り込まれていくことに、一時期、疑問に思ったことがあります。本来自由ですよね。


何でもバカ正直にいう必要は確かにないですよね。
『家族のことって結婚する時でもない限り重要なことでもないし』

なるほど、この言葉にはすごく納得しました。基準としてこのくらいでない限り言う必要もないですね!

ちなみに私は祖母の家に一時期住んだり、地方に逃げたりしていました。
紆余曲折して今現在まで至ります。。

いずれにしろ、どこまで自分のことを話すかは、その時々により意識して変えていこうと思います。

続きます。

No.123 20/06/10 23:55
お礼

>> 120 誰にだって話したくない過去はあるし私にもあるよ。ここだから言うけど引かれるかもしれないけど高校生の時に性被害にあったりバイセクシャルで女性も…
通りすがり59さん、続きです。


マッチングアプリは使用したのとないのですね。
メリットとデメリットはそれぞれありそうですよね。
いくらでも人を騙すことはできるから、危険はやはりある。
一方で、腹を据え、本気で、そこで自分に合う人と出会うために努力ができる人が、欲しいものを手に入れる。

私は、そうですね、、いろいろ..と痛い目や嫌な思いをする予感がして...
気が引けます。。
きっとこういうのも、スキルが必要と思うので^^;
学びのためにするのは良いかも、、。

そう思うと割り切りで、こちらがお金をだして、っていうのも一つですね!納得です。

彼の時は、私はサロンで資格を持って働いていていました。リラクとかエステとか道具つかったり。施術ルームは個室になるので。
お客さんが男女関係なく、スタッフが食事したことあると聞いたことあるので、大丈夫かなと。
でもトラブルになりそうなことは避けるべきですね。

今は働いてないので、どちらかというと、体調が問題です^^;

ふぅ〜...。
今、渡部さんの話題がでていますけど、人に自分の全てを委ねるってムリだと思っています。人はウソをつくものだし、状況や気持ちは変わっていくものですし。

安定したパートナーがいたら良いですけど、そうでないならお金払ったり、短いつきあいでも、自分を満足させて、一人で精神的に生きていけるようにするのが良いのかなと思いました。
人は結局は、一人。

ありがとうございますm(_ _)m

No.124 20/06/11 10:06
匿名さん2 

嫌なものを無理に話せとは言わないけれど、
このスレでもね、主さんが悩みを打ち明けたから、私や通りすがりさんが、私もこんなんでねって話をしたわけでしょ。

辛い過去があると、人を信じるのは難しいのだろうけど、世の中悪い人ばかりじゃない。

精神的なものとか、家庭の問題とか、こじらせてる人は自分が特殊なんだと思ってしまうけれど、
今時、精神疾患も家庭崩壊も珍しい話じゃない。
正直、主さんの家庭についても、そんな程度のことかと思いましたよ。

明るくて幸せそうに見える人でも、みんな色んな辛いこと抱えてるもんだよ。
私も、見た目には全然障害とか分からないと思う。(実際気付かれない)
実はああでこうでって打ち明けると、自分もメンタルクリニック通って薬飲んでて、とか、子供やら親やらに問題があって、とか、結構な確率で出てくるよ。立派な背広着た上司からも、セレブ妻みたいな雰囲気の人からもね。


私もサイトで会う時はすごく警戒するよ。
最初は、人通りの多い場所にあるカフェで会う。
あらかじめ、少し時間があいてしまったからと言っておいて、気にいらなかったら、次の予定があるからと早々に帰る。
直の連絡先は、実際に会って、また会ってもいいと思えた人にしか教えてない。
迎えに行くとかいう人多いけど、絶対に車には乗らない。
自分でそういうルール決めてる。
知らない人といきなりカラオケは、私もキツイぜw

ちなみに私は、昔ひっどい人見知りで、自分から挨拶すら出来なかったけど、それじゃダメだと思って、荒療治でホステスのバイトを始めました。
今では、エロ親父をあしらうのも楽勝。

No.125 20/06/11 11:00
匿名さん2 

書き忘れました。

カウンセリングの時、泣いて話が出来そうにないなら、
事前にノートに全部書いて渡しましょう。
カウンセリングなら、相手はプロだから、間が持たないとか考えなくて大丈夫。

ただ泣くだけになりそうなら、オンラインじゃなくて、頑張って直のほうがいいよ。
直なら、ノート渡して、カウンセラーがそれ読みながら声掛けてくれて、主さんはわんわん泣いてるだけでも大丈夫だから。
それだけでも大きな一歩。
泣くことも表現の一つだから、主さんが自分をさらけだせたことに意義がある。

ノートは、過去の出来事、日常生活で困っていること、どうなりたいか、周囲の人からどう言われるか、など、先に幾つかカテゴリーを分けて、思いついた時に、当てはまるカテゴリーに書き足すようにするといいですよ。

No.126 20/06/11 16:01
お礼

>> 124 嫌なものを無理に話せとは言わないけれど、 このスレでもね、主さんが悩みを打ち明けたから、私や通りすがりさんが、私もこんなんでねって話をした… 匿名2さん

・それぞれ何かかかえているものは
あるもの、ですね。
それならば、なぜ人は人を生むのか。
全ての苦しみや病気、問題の原因は、生れてくること、なのに。
と思います。

・サイトで会うときはルール決めているんですね。すごく大切ですね。なるほど。多分、ある程度、数こなさないと出会えないと思うので、根気が必要そうですね。

カラオケは...自分が歌わない曲聞けたりして、楽しかったけど、空気の間や言葉の間に感じる距離感に、気まずさを感じました^^;

・ホステスとは、かなり難易度高いところに挑戦しましたね。
人見知りで。 どこかの環境で鍛えるって必要なのかも。でも、私は関わるほどボロボロになるだけでした(笑)


 

No.127 20/06/11 16:07
お礼

>> 125 書き忘れました。 カウンセリングの時、泣いて話が出来そうにないなら、 事前にノートに全部書いて渡しましょう。 カウンセリングなら、… 匿名2さん

カウンセリング、なるほどです。
ノートに書いておけば、安心ですね。
カテゴリー分けでまとめてとくのは良さそう。

避けて通れない関門なのかも。。

何から何まで、ありがとうございます
(;_;)

No.128 20/06/12 06:27
通りすがりさん59 ( ♀ )

そうだよ。バカ正直に言う必要はないよ。例えば不倫、援助交際、薬物、中絶、DV、痴漢、性被害、ストーカーとか自分のやったりされた事でもパートナーになかなか言えなかったりするのに家族のことなんて自分のことでもないのだから言う必要がない。お祖母さんに育てられたのか。お祖母さんが居てくれて良かったね。両親や家族のせいであなたが苦しむことはないしおかしいよ。1人で抱え込もうとせず物事を楽に考えたら行きやすくなるよ言わなくて良いこともあるし話したことで離れてく人もいるし理解して受け入れてくれる人ばかりではないからね。当時良い感じの男性がいたけど暴行されたとしか言えなかった。今までの彼氏にも言わなかったし今後、結婚するであろう人にも言うつもりもない。離れず受け入れてくれたとしても相手に秘密を背負わせることにもなるからね。
性被害にあったけど他の人に比べて最後の一線、入れられることがなかったのが救いかも。彼氏と出来なくなったりとかはなくPTSDになって精神科に通うこともなかったしね。酷い人だと数年に渡り実の父親や兄弟にされたりもあるみたいだしね。ドキュメンタリーで見た人が父親からだった。30代になってきたらもう日頃思い出すこともないし性被害にあった道を通ることも出来るんだけどテレビや新聞で見ると自分のことを思い出すし悲しくなる。アンジャッシュ渡部のは酷いと思った。遊ぶにしてもあんな雑に扱ってたら週刊誌に告発されることだってわかるだろって。性欲を発散させたいなら風俗行けば良かったんだよ。渡部みたいに爽やかで人柄もよく良い人だと思ってても態度豹変させたりするから信じられなくなるんだよね。女性風俗の時点で気付いてたのか。まぁ普通の女性なら興味ないことだしそういう女性に求めたりしないから知らない人がほとんどだしね。そうなんだよ。恋愛は性別関係なく自由なんだよ。学校の教科書でも異性のことしか載ってないんだよね。LGBTが世の中に広まって来てもまだまだ偏見あるし打ち明けられなかったり親や家族の理解が得られなかったりする人いるんだよね。ここでも悩み相談でよくあるしね。

  • << 132 匿名59さん 自分の事を話して同じ内容でも、受け入れてくれる人、受け入れられない人いますよね。 仮に相手が受け入れなかったとしても、経験したり身近でないと理解しにくいものですし、相手が悪いわけではないかもと思ったり。 そう、自分の事を人に話して、相手に重い気持ちを背負わせたくない、ってありますよね。 また、相手に話して過去を相手と共有してしまうと、相手を見るたびに過去のことを思い出しそうで、嫌だなという思いもあります。 59さんは、結婚するであろう人にも伝える気はないんですね。それを伺って 自分の過去って、人に言わなくても良いんだと自信がつきました。相手が知りたがったとしても。 でも、吐き出したいときはカウンセリングや匿名で言える場所を選んだら良いのかなと。整理がつきました。 教えて下さってありがとうございます。 匿名59さんは、もっと自分よりも酷い経験をした人がいるとおっしゃいますが(私も似たこと言いましたが)、 それで自分が受けたことの痛みの事実が全く無くなるわけではないんですよね。 それでも、生きている限り現実世界で何もないなんてことは極めてまれで、自分が現実世界で受けた仕打ちは、この世に存在する底なしの数多くの仕打ちからみたら、 ここまでのレベルで良かったと思える地点にいるから、そこを認識することで、落ち着いて冷静になれるのかもと思いました。 続きます。
  • << 133 匿名59さん、続きです。 アンジャッシュ渡部は、私も風俗に行けば良いのにと思いました。私の勝手な想像で、彼は多くの番組を受け持っていて、家では自分が守るべき優しくするべき存在が2人いて、多忙で、その全てのストレスと 自分が人に見せるかぶった仮面を破るはけ口として、 やっていたのではないか。 それがあるから、バランスがとれて、自分の生活と活躍をこなせていたのではないかと。 または、傲りや依存症。 女性も加害者で表にことを出せば自らが不利になりますが、それをするほど扱いが酷かったのでしょうね。 同性や異性については、 学校や親から、固定観念を身につけますが、世の中はもっと多様なのに、これがあたり前と枠にはめられたが故に、自己の中で葛藤で苦しみが生じている人がいると思うと、社会や常識ってなんだろうと思ってしまいます。

No.129 20/06/12 06:41
通りすがりさん59 ( ♀ )

お客さんさんと個人的なやり取りが大丈夫とかではなくて、エステで働いてるならお客さんもいっぱい来るのに人との関わりが苦手なのに接客なんて大丈夫だったのかな?って。個室なら男性に口説かれたり性的関係を迫られたりしなかったの?仕事復帰したらお店にまた彼が来て再会するかもしれないよ。

No.130 20/06/12 08:49
匿名さん2 

自分の悩みや愚痴は別スレ立てましょう。

No.131 20/06/12 11:24
通りすがりさん59 ( ♀ )

もうすぐこのスレ期限切れるね。また辛いこととかどうしようもない時はスレを立てて。男性と会うことがあれば会う前に相談して欲しい。
何もする気が起きないなら気分転換に散歩でもしてみたら。散歩中に何かお気に入りのお店や興味あることや趣味が見つかるかも知れない。趣味が出来ればSNSで同じコミュニティの人と話せたりするしね。音楽聞いて好きな音楽やアーティスト見つけたりとかね。私は嵐の二宮くんが好きなんだけどライブには行ったことないけど地方でもアイドルのライブグッズが売っててグッズを集めたりライブDVD見たりするときは嫌なことも忘れられて良いんだよね。好きな芸能人のファンになるのも生きる希望にもなるよ。嵐の活動休止や二宮くんの結婚とかショックなこともあったけど気持ちは変わらないからね。これが最後のレスになるから最後に。辛かった過去を乗り越えてあなたの未来が明るく素敵になってることを心から願っています。短い期間で力になれたかわからないけど話せて良かった。ありがとう。

No.132 20/06/12 13:57
お礼

>> 128 そうだよ。バカ正直に言う必要はないよ。例えば不倫、援助交際、薬物、中絶、DV、痴漢、性被害、ストーカーとか自分のやったりされた事でもパートナ… 匿名59さん

自分の事を話して同じ内容でも、受け入れてくれる人、受け入れられない人いますよね。

仮に相手が受け入れなかったとしても、経験したり身近でないと理解しにくいものですし、相手が悪いわけではないかもと思ったり。


そう、自分の事を人に話して、相手に重い気持ちを背負わせたくない、ってありますよね。
また、相手に話して過去を相手と共有してしまうと、相手を見るたびに過去のことを思い出しそうで、嫌だなという思いもあります。

59さんは、結婚するであろう人にも伝える気はないんですね。それを伺って
自分の過去って、人に言わなくても良いんだと自信がつきました。相手が知りたがったとしても。

でも、吐き出したいときはカウンセリングや匿名で言える場所を選んだら良いのかなと。整理がつきました。
教えて下さってありがとうございます。

匿名59さんは、もっと自分よりも酷い経験をした人がいるとおっしゃいますが(私も似たこと言いましたが)、
それで自分が受けたことの痛みの事実が全く無くなるわけではないんですよね。

それでも、生きている限り現実世界で何もないなんてことは極めてまれで、自分が現実世界で受けた仕打ちは、この世に存在する底なしの数多くの仕打ちからみたら、
ここまでのレベルで良かったと思える地点にいるから、そこを認識することで、落ち着いて冷静になれるのかもと思いました。

続きます。

No.133 20/06/12 13:58
お礼

>> 128 そうだよ。バカ正直に言う必要はないよ。例えば不倫、援助交際、薬物、中絶、DV、痴漢、性被害、ストーカーとか自分のやったりされた事でもパートナ… 匿名59さん、続きです。

アンジャッシュ渡部は、私も風俗に行けば良いのにと思いました。私の勝手な想像で、彼は多くの番組を受け持っていて、家では自分が守るべき優しくするべき存在が2人いて、多忙で、その全てのストレスと
自分が人に見せるかぶった仮面を破るはけ口として、
やっていたのではないか。
それがあるから、バランスがとれて、自分の生活と活躍をこなせていたのではないかと。
または、傲りや依存症。

女性も加害者で表にことを出せば自らが不利になりますが、それをするほど扱いが酷かったのでしょうね。


同性や異性については、
学校や親から、固定観念を身につけますが、世の中はもっと多様なのに、これがあたり前と枠にはめられたが故に、自己の中で葛藤で苦しみが生じている人がいると思うと、社会や常識ってなんだろうと思ってしまいます。

No.134 20/06/12 16:27
お礼

>> 129 お客さんさんと個人的なやり取りが大丈夫とかではなくて、エステで働いてるならお客さんもいっぱい来るのに人との関わりが苦手なのに接客なんて大丈夫… 通りすがり59さん

人との関わりですが、
例えばお店の人とお客さん、
というフィルターがあると大丈夫なんです。私がお店の人でも、お客さんだったとしても。

働いていてスタッフ同士の関係は苦手で、最初はとりつくろってましたが、体調壊し始めてとりつくる余裕がなくなり、悲惨になりました。

あとは、例えばお店とお客さん等の決められた関係のフィルターがない状態での、個人対個人のかかわりが一番、苦手です。

個室の中で口説かれたり性的関係求められたりというのは、ありません。
そういう雰囲気ではないので。。
彼は、なんだか悩んでいる感じがあったので、私の方から声をかけました。

私は、体調が結構悪く、仕事復帰は当面無理そうで、もう退職しているので同じ所にもどることはないですね^^;

こちらのスレですが、そろそろ期間がきて終了になると思います。

今回、こちらに書き込みをして、ここまで深くやりとりをすることができ、本当に良かったです。

長々とここまでお付き合いを
して下さってありがとうございましたm(_ _)m

No.135 20/06/12 16:30
お礼

>> 130 自分の悩みや愚痴は別スレ立てましょう。 匿名2さん


ここまで、長々とお付き合いして下さり、本当にありがとうございました。

何かあった時はこちらに書き込もうと思います。

ずっと1人なので、心強かったです。


最後までありがとうございました。
感謝します。

No.136 20/06/12 16:32
お礼

>> 131 もうすぐこのスレ期限切れるね。また辛いこととかどうしようもない時はスレを立てて。男性と会うことがあれば会う前に相談して欲しい。 何もする気… 通りすがり59さん

これからも、何かあった時はこちらに書き込もうと思います。

自分以外の視点を伺えることは、とても助けになりました。

長々と、ここまでありがとうございました。m(_ _)m

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