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私から心が離れてしまった妻をなんとか引き止めたいです。 既に離婚届の用意も…
私から心が離れてしまった妻をなんとか引き止めたいです。
既に離婚届の用意もされてしまっています。
私が何を喋っても、その辺の虫が鳴いてるようにしか聞こえないから、勝手にして欲しい、と言われてしまいます。
一方的に私が悪いのはわかっておりますが、大事な家族を失いたくありません。
できることなら夫婦カウンセリングなどを受けてみたいのです。
早く離婚するべきなどの批判があることはわかっておりますが、それでも私には大事な妻なのです。
何かアドバイスを頂けませんでしょうか。
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>> 149
奥様このスレ見てくれたら
気持ち変わるんじゃないかなってスレですね
なんか主さんが気の毒になってきました。
依存症は何かに追い詰められ…
そのように励まして頂けるなんて、本当に感謝しております。涙が出ます。
私も前回のことがあった時に、二人ともカウンセリングに通うなりしておくべきでした。
あの時は私自身、依存症とか思うこともありませんでしたし、何より妻の苦しみに気付かず、ずっと一日いちにちを過ごしてきてしまいました。
その結果が私の妻への再度の裏切りと、妻の心の封印に発展してしまいました。
今妻の心は固く閉ざされてしまいました。
会話してくれないとかではなく、もう私の顔を思い出したり、私との楽しかった記憶を呼び起こそうとすると頭にモヤがかかって、スーッと引いていってしまう、と話されました。
なんとかカウンセリングを受けて欲しいと、昨日は2時過ぎまで話していました。
カウンセリングを受けて、ようやく閉じ込めて表面上やっと落ち着いてきた気持ちを、こじ開けられたくない、と言っています。
ただこのまま心が凍っていてしまっては、人として本当に苦しんで生きることになるのは目に見えておりますので、なんとか病院なりカウンセリングなりを受けて欲しいと思ってます。
その結果、お互いの向かう先が同じ方向でなく、全く違う方向を向くことになってしまっても、妻の心の回復が今は大事だと思います。
主さん、また違うアプローチの話なのですが、「性欲を減退させる副作用のある薬」って割とあるんですよ。
もし、医師から薬貰えなければ、別の病院に行くか、それでもダメだったら、そういう薬飲むのもありですよ。
例えばですけど、ADHD(発達障害)の薬とかは割と性欲なくなることで有名ですよ。劇薬ではありますが。まあ、これは合法ではないと思いますので、難しいですが………そういうことしてでも、治したいと思いますので、伝えるだけ伝えておきます。
離れようとしているものを無理に引き止めるのは無理な話です。
切れるご縁は切れます。
奥さんは風俗が嫌。
主さん風俗に行く人。
価値観はそれぞれ違います。
相手に歩み寄る努力は必要ですが、自分を殺してまで?とも思います。
性癖については男女でも同性でも価値観は大いに違います。
私も友人が不特定多数の異性と不倫する女性でしたが、2年が限界でした。
その他は気の合う友人でしたが、私がパンクして離れました。
かといって彼女に私の価値観を押し付けるのも変な話ですしね。
医師の判断に従って奥様に対処して決めてください。
>> 155
あの、釣りかな?
子供が可愛いそう?
奥さんが心配?
いやいや、主さんは必要とされてないから自分の心配しなよ笑 …
すみません、私のコメント等で何か不快な思いをしたのであれば申し訳ありません。
私は至って真面目に書かせて頂いております。
釣りとか創作ではありません。
確かに私はもう必要とされていないはずです。
昨晩も深夜2時過ぎまでお互い話し合いをしておりましたが、まだ平行線です。
ただ昨日は、これまでよりも会話として成り立っており、こちらの話を聞いてもらえる状態だったのがとても救いでした。
その結果、妻の心が壊れかけているとかんじましたし、妻自身もかなり追い込まれていて辛いというような話をしてくれましたので、何とかカウンセリングを受けてもらえないか説得をしているところでした。
必要とされてなくても大事な妻です。心配します。
質問読ませてもらいました。
ただ単に奥さんが可哀想としか思えないですね。
質問者さんは全ての回答にお礼をしてらっしゃいますが、誠意を感じないというかなんというか。
「自分が悪いんです……」と言っているだけでもう二度と風俗に行かないのだな、という確信を持てない。
質問者さんの名前も顔も知らない私ですらそう感じてしまうのですから奥さんは尚更でしょうね。
うん、奥さんが可哀想。
奥さんや子供さんのことを本当に思っているのならば別れましょう。どうしても離婚したくない、書類上の妻が欲しいのなら別居して、一切会わずにお金だけ渡しましょう
>> 160
それでは二度と行きません、と書いたら信じて頂けますか。
何度も行ってるくせに、どうせまた行くだろ、と思われるだけでしょう。
私自身がその言葉の信憑性の無さ、中身の無い薄っぺらさをわかっております。
書類上の妻が必要なだけなら、日本に永住したい外国人女性と結婚するのが一番お互いの為でしょうか。
お金も大して稼げているわけではありませんが、もちろん妻や子供たちの為に渡すことは惜しくありません。
ただ自分が本当は一番大切にしたい物を何とかして取り戻したいだけなんです。
無理だとしても、だからといって簡単に諦めたくないから悩んで相談させて頂いております。
私のような依存症持ちの愚かな裏切り者の話で何人もの方が不快な思いをされていることでしょう。
それは本当に申し訳ないと思っています。
ただ私も必死なだけなんです。
わかって下さいとは言いません。
厳しいお言葉も含めて、この掲示板を見ることで今私は自分を保てております。
皆様の一つひとつの回答で、自分の行いを悔い改められます。
皆様の一つひとつの回答で、今後の自分を変えていく為の勇気が貰えます。
あとは、何とかして妻の固まってしまった心をほぐしてあげたいんです。
私ではそれができません。
本当はそれこそをもっと早く何とかするべきでした。
だから今は何とかして病院なりカウンセリングなりに掛からせてあげたいと考えています。
先程回答した者です。(もう二度と風俗に行かないという確信がもてないと回答)
私が思っていたよりも質問者さんは
奥さんのことを考えていらっしゃったのですね。勝手に誠意がないと決めつけ、すみませんでした。少し厳しい意見となってしまい反省しております。
奥さんの気持ちが元に戻ることは難しいでしょう。ですが可能性がゼロという訳ではありません。
奥さんのことを最優先で考え、自分はあなたのことを大切に思っているのだということが態度で伝わるようにしましょう。
大事なのは態度で伝えることです。
言葉では信用して貰えないでしょうから。
そして、性依存症とこれから向き合っていくことを伝えましょう。何でも病気のせいにするのは良くないですが、依存性は本人の意思とは関係なくなってしまうと聞いたことがあります。質問者さんも何か辛いことがあったのかもしれませんね。少し気の毒に思います。
話が長くなりましたが、私は質問者のことを応援したいと考え直しました。
私自身、女性ですのでアドバイス出来ることがありましたらさせていただきます。
2度目になりますが初めの回答で強く当たってしまったこと、本当にすみませんでした。
>> 162
削除された回答
そのように気遣って何度も回答くださること、本当に勇気が出ます。心から感謝しております。
病院からは依存症との診断はされておりますが、あくまでそれを理由にできるのは順番が逆の時、つまり先にそれがわかっていた場合だけだと考えております。
私が妻を蔑ろにして風俗に手を出した事実は何ら変わりませんし、確かに、病気ですから自分の意思でどうこうできないのかも知れませんが、相手からしたら『自分を選んでもらえなかった』という事実こそが厳しく心を責め立てることになっていると思います。
妻にも依存症と診断されたということ、ただそれを免罪符にする気は無いということ、自己中発言ですが、病気だからこそ治していける、と少しだけホッとしたこと、病院と並行してカウンセリングも別途受けていくこと(既に2回受けました)、を話しまいます。
また、今まで妻の苦しみをわかっていたつもりでしたが、改めてこうなって、やはり大部分わかっていなかったと感じたこと、今私の事をどのような感情で見ていて、家を出て行ってしまうことが時間の問題であると承知していること、それを承知の上で諦めたくはないこと、を伝えました。
また、昨晩、何とか会話らしい会話がようやくでき、その中で妻の心が壊れかけた心が固まり、凍りつき、思い出とともに全て記憶を封じ込めてしまっている状態であることがわかりました。
まだもちろん自宅で同居状態なのですが、それでも私の顔を思い浮かべたり、楽しい記憶を思い起こそうとすると、頭の中にモヤがかかり、さっと感情が引いていってしまうそうです。
前回の時から妻は気丈に振る舞い、一日一にちを不安なまま何とか耐えて生きてきました。
愚かな私はそれに全く気付かず、妻の本当の意味でも心のケアを何もしていなかったのです。
それが、今回の妻の状態を悪化させている結果に繋がっています。
ですので、今からでも何とかその心を解きほぐしてもらいたいと考えています。
本来ならその結果、二人とも同じ方向を向くことができれば最良なのですが、場合によってはお互い違う方向を向くことになるかも知れません。
だとしても、二人で理解して、納得して決断できれば私も受け入れ易いと思いますし、その結果妻の心の温かさをもう一度取り戻してあげたいのです。
まとまりのない話ばかりで、申し訳ありません。
回答、感謝しております。
(何回か風俗に行ってしまった)なぜ何回もバレた?
そこに通ってる人は上手くバレないよう行ってます。それは男も女も同じです。
バレないようにして仲良くしてる夫婦なんて世の中たくさんいます。
1度心が離れてからの夫婦生活は仮面夫婦にしか戻れないと思う
離婚して慰謝料と養育費払いましよう
バツイチです。
女性は相当難しいですよ、復縁。
頭の切り替えが早いので、決めたらとことん、次の世界へ向かって計画を立てて、仕事を変えたりして、自分の新しい居場所をすぐさま作っていきます。
それに、恨みがあっての離婚でしたら、それはもう男性の何倍もの怒り、だと思います。
離婚1年後に「また君のご飯が食べたいんだ」とかって復縁希望メールが来た時なんて、携帯を包丁で粉砕して買い換えて消息辿れないようにしたレベルです。
何があったのかが記載ないのでアドバイスしようが無いですが、第三者のアドバイスを受けるのではなく、妻の言葉を聞き出すことから始めないといけないかもしれません。
奥さんが心を病んでいるとしたら、本人が望まないカウンセリングは逆に辛いと思う。
奥さんも言っているようにカウンセリングには嫌な記憶を掘り起こす作業があり、せっかく封じ込めて折り合いをつけた心が再び辛くなる事はよくあります。辛くてカウンセリングを続けられなくなる人もいます。
また病んでいる人に性依存の人のサポートを頼るなんて、甘えるのもいい加減にしろと思います。
奥さんは既に離婚して独立することを決めたのですから、自分の別れたくないという気持ちばかり貫くのではなく、奥さんのこれからを考えてあげることが愛なんじゃないでしょうか。
主さんがそばにいることは苦しみ続けることを強いることになるんじゃないかと思います。
あと、風俗は辞めるけど奥さんとの性生活はやりたいなんて本当自己中で、いくら反省を書き綴っていても、やっぱり奥さんの気持ちは分かってないんだなと呆れました。
風俗に通う旦那、離婚を避けるのはさすがに無理があるでしょ…
しかもこの時期に…
責任感、危機感がなさすぎる。
しかもレスでもないってことは風俗嬢と奥さん同時期に相手してるってこと?
奥さんが風俗嫌がってるのを知ってて行ったの?
奥さんの怒り、悲しみに同情します。
風俗が悪いとか、良いとかの問題以前に、奥さんが嫌がってるのにやっちゃってるからなぁ…
奥さんからの信用取り戻すのに何年かかるかわからないけど、信用取り戻すまで毎日寄り道せず帰る、GPSをつける、奥さんをとにかく気遣うくらいしないと、離婚の準備が整い次第すぐ離婚されるよ。
もう準備できちゃってるかもだけど。
女性が決断するには、相当な我慢と忍耐があったはずです。女が決断したら、あとは何をやっても無理だと思います。例えば主さんが生理的に無理な気持ち悪い女性から告白されても無理でしょ?
それと同じです。気持ち悪いだけです
そうそう。
女の人って別れると決断するまでに色々試行錯誤するの。お子さんいるし、相当悩んだと思うよ。
それで最終的に決定を下した時には全てを受け入れて、次なる生活や生き方の方に気持ちが向いちゃってるからどうしたって無理なのよ。
とにかくスムーズに離婚が運ぶようにそれだけは協力してあげて。
奥さんの意見を全て受け入れて前に進ませてあげて。邪魔だけはしないで。
原因が風俗と書いてありましたけど、個人的には本当に「風俗だけ」が原因なんだろうか?と思ってしまいます。
私は夫に事前に「性病に気を付けてくれれば風俗行っていいし、浮気しないなら女性と遊びに行ってもいい」とは言ってますが(夫は嫌がってしないけど)、貴方と奥さんで事前にそういう話し合いはあったんでしょうか?
貴方が黙って風俗に行ったのなら「自分に相談も無しに何かやる人」、まともな話し合いも無しまたはゴリ押しで風俗に行ったのなら「自分の意思を尊重してくれない人」「話し合いのできない人」と思われておかしくないと思うし、それなら風俗云々というより別の原因でも別れていた可能性は十分あると思います。
奥様は風俗が嫌というのもあるかもですけど、上記の点が嫌で貴方と離婚したいと思ったのではないでしょうか。
それだったらもう離婚したくないって訴えても無理な気がします…。
主さんが自分で依存かもしれないと思って、風俗にいってしまうのをコントロールできるようになるために医者に行くのは良いけど、
奥さんの「旦那の風俗が多すぎるから離婚したい」この思考は精神病ではないので、医者や薬の力を借りて離婚に傾く気持ちを変えようというのは辞めたほうがよいかと。
後でもっと酷いことになりますよ。
主さんは、どれくらいの頻度で風俗に通っているのでしょうか?
数年に1回魔が差した時だけ?
それとも週に1回ペース?
それによって対応が変わると思います。
数年に一回ならまだやり直せる気がするけど。
毎週2,3万払って風俗行ってたら、そりゃあ家計にも火がつくし…奥さん嫌がるかと。
私は元夫が、夜遊びと不倫にはまり、次第にすごい金額になりました(ラブホもただじゃない)、
家に一円もお金いれてくれないどころか、
私の収入のせいで俺の税金が高いからお金を払えとか、
お小遣いを出せと言われるようになって…
離婚しました…。
風俗に2,3回行っただけ、だったらそこまで荒れないと思うし、
生活はきちんとできていて奥さんや子供にやさしいなら、
医者に通って治療するプランとかを見せれば、
何とかなる気がするんですが、どうなんでしょうか。
>> 169
バツイチです。
女性は相当難しいですよ、復縁。
頭の切り替えが早いので、決めたらとことん、次の世界へ向かって計画を立てて、仕事を…
私の度重なる風俗通いで妻を裏切り傷つけてしまったことが大きな理由です。
なるべくこちらから話しかけるなどして、少しづつ会話できるようにしていっておりますが、もちろん無理に話すようなことはしないようにはしております。
寝室も今は別にしております。
妻もしっかり先のことは既に考えていることでしょう。
離婚までの日数はカウントダウンされているだろうとも思っています。
それでも、今回のことがあったにも関わらず、妻は風俗以外の面では感謝しているし相性が良いと思っていると話してくれました。
そこに一縷の望みを掛けて、今は話をさせてもらっている状態です。
>> 170
奥さんが心を病んでいるとしたら、本人が望まないカウンセリングは逆に辛いと思う。
奥さんも言っているようにカウンセリングには嫌な記憶を掘…
なるほど・・・、確かに私も今回初めてカウンセリングというものを受けさせて頂いて、生い立ちから今までに至るまでありとあらゆる内容を確認されました。
私と聞かれる内容自体はもちろん違うと思いますが、確かに自分が納得して受けなければ逆に深く傷ついてしまう可能性もあるわけですね。
ご指導頂きありがとうございます。
依存症のことを妻にサポートをお願いはしておりません。もちろんそれを理由に許して欲しいとも言ってません。
むしろ依存症の患者を持つ家族は大変だと色々記事でも見たこと、それを無理に支えて欲しいと言う気はない、と既に伝えてあります。
妻からはそれに対して、一日何回マスターベーションしようが、依存症だろうがそれは関係ない。例え大変であろうとも助ける。
ただ風俗に行ったことが問題なんだ。依存症・病気だから、自分で自制しきれずにアルコールを飲んでしまう、タバコを吸ってしまう、風俗に行ってしまう、それは理解している。
ただ、それでも納得はできない。何故相手に『自分を選んでくれなかったのか』、私を選べば良かったじゃないか、と言われました。
ここまでの状態になってしまっても、私は妻が大事です。
自己中な人間ですみません。
>> 175
主さんが自分で依存かもしれないと思って、風俗にいってしまうのをコントロールできるようになるために医者に行くのは良いけど、
奥さんの「旦…
妻は、『信じていた人間に裏切られた』ことにより、心に深い傷を負いました。
その後必死に一日いちにち不安な心を押し込めたまま生活を続けてきましたが、再度同じ内容で、『信じようと努力していた人間に裏切られた』ことで、回復しようも無いくらい心が壊れてしまったんだんと思います。
本当なら前回の段階で、しっかり二人ともカウンセリングを受けていれば、妻の心が傷ついたまま生活を無理に続けることはなかったでしょうし、私もその時点で依存症なりそれに近い人格欠損的なことがわかっていれば、今より注意深くいられたのだろうか、と考えてしまします。
今更ですが。
医師やカウンセラーの力を借りるのは、あくまでも妻の心を『元の健康な心の状態』に回復させたいのであって、『催眠術をかけて復縁するようしむける』わけではありません。
医師やカウンセラーに診て頂いた結果、私と妻の向かう先が別々の方向となり離婚となっても、お互い納得して離婚できるようにしたいと考えております。
もちろんその結果、同じ方向を向けるようにがんばりたいとは思ってますが。
無理矢理一緒にいさせる為に診て頂くわけではありません。
>> 176
主さんは、どれくらいの頻度で風俗に通っているのでしょうか?
数年に1回魔が差した時だけ?
それとも週に1回ペース?
それによっ…
前回のときはかなりハマってしまい、それなりの額も使ってしまいました。
数年間はそのまま何もなかったのですが、昨年約半年間だと思いますが、3回程です。
最後は昨年末(11月頃)かと思います。
その時は勿論依存症であることもまだ知りませんし、そんなこと考えもしておりませんでしたが、最後の時期を気に風俗に行かなくても大丈夫そうだ、と思い始め、本日に至るまで今の所行かずに済んではおります。
その通っていた頃の履歴を残してしまっており、それが見つかってしまって今回に至ります。
病院に通うこと、依存症と診断されたこと、病気を理由に許して欲しいということではないこと、カウンセリングも別途受けること、依存症とは別に治療した方が良いところがあり、そこも並行して治療してもらうこと、依存症グループのオープンチャット(自助グループ)を見つけたのでそちらに打診してみること。を伝えてあります。
依存性の怖いところって、「脳からでる興奮物質」なんだよね。
脳から、過剰に「気持ちいい」「心地いい」「幸せ」「興奮」などのホルモンが出てくること。
それは、コントロール出来ないことだから。だから、依存性は怖い。
あまり日本では知られてないけど、「砂糖」なども依存性が出やすい物で、実は有名な話なんだよね。
割と、身近に依存性になり得るものがある。今回は、それが性依存という話。
本当に面白い話なんだけど、脳から出る物質が抑えられたら変化すること結構ある。まあ、依存性になる前の方がよかっただろうし、そうするべきだったんだろうけどさ。それは、中々難しいからね。自分で、自分を常に分析してないと無理。
だから、これからだよ、これから。私は無理だけど、耐えれる人は待っててくれて耐えてくれるからさ。
というか、一発目に風俗見つけた段階で①元々こういう人で気づいてなかっただけなのか ②結婚後にこうなったのか を判断して、どちらにしても病院にぶち込むけど、そう本人が出来るケースならはなから風俗いかないし、周りにそれが出来る人がいたならもっと早期に対応されて良かったかもしれないけど。
まあ、それできる人は一割もいないから。とにかく、頼れるものは頼って、最終手段に性欲無くす薬とか、下腹部切り落とすとかすればいいと思うよ。
奥さんとの性生活まで無くしたくない…と言ってたけど、ぶっちゃけ二度と床は一緒に出来ないんだから諦めて捨てられない…別れないように完全にシフトさせてしまった方が潔よくて、離婚躊躇ってくれるかもよ。
>> 192
躊躇してはくれないでしょう。
友人達から今すぐ別れるべきだ、ともアドバイスを多数受けているようですし。
今日はこどもたちがお泊まりで家におらず妻と二人だけなのが余計こたえます。
こういった掲示板に投稿するのは今回が初めてなのでよくわかっておりませんでしたが、回答やお礼の数に限界があるのですね。
もう既に限界間近ですからこれ以上皆様からの回答を待てないのが怖いです。
厳しい意見がもちろん多いですが、私に対して何かアクションをしてくれている、それを見るだけでも自分を保てていました。
これも依存していたということでしょうか。
私が捨てられるのはおそらくもうすぐのことでしょう。
このスレをご覧いただいて不快にさせてしまった方々、本当にすみませんでした。
温かいお言葉を頂けた方々、本当に心から感謝しております。
ありがとうございました。
他スレの27の者です。
あっちのスレが終了してしまったので、こちらに来ました。もう2、3お付き合い下さい。
このスレでも、あちらのスレでも感じるんですが?奥さんのことがいっぱい書かれてあるし、奥さんをコントロールしようとしてる気がします。(回答者が奥さんのことばかり質問してるからかもしれませんが)
あちらのスレでも書きましたが、最終的にはアディクションの回復だけでなく「共依存」からも回復していくのです。
アディクションからの回復も最終的には共依存からの回復、
AC(アダルト・チルドレン)からの回復も最終的には共依存からの回復、
怒りや恐れからの回復も最終的には共依存からの回復です。
共依存とは?「相手に依存的になったり、相手の世話ばかりしていたり、相手をコントロールしたり、いつも相手のことばかり考えてるような状態のことです。
「あいつがこいつが」と、怒りに思っているのも、頭が相手のことばかりで、相手の世話をしているということだし、女性に対してもスタイルがどうとか?顔がどうとか?やってるのも、世話を焼いてることと同じことです。
共依存からの回復は嫌なことには「NO」を言うこと。相手の世話をするのではなく、自分の世話をすること。
自分のニーズ(要求)に、自分で応えていくことです。
続く、、
続き、、
自助グループに行ったら、
スポンサーを探してください。
スポンサーとは?
自助グループの回復者で、あなたに回復の提案をしたり、12ステップというプログラムを受け渡してくれる人のことです。
スポンシーとは?
受け渡される方の人のことです。
スポンサーとスポンシーの関係を、スポンサーシップと言います。
スポンサーを探すには、自助グループの会場をできるだけ定期的に回って自助グループの多くのメンバーを見て回り、話を聞いてください。
☆自助グループに長く通っているメンバー
☆同性のメンバー(あなたが男性なら男性)
☆自分と似たアディクションを持ってるメンバー(あなたの場合は、風俗や浮気から回復しているメンバー)
☆グループの役割をやっている人
☆12ステップのプログラムを一通り終了している人
☆落ち着きがあって元気な人
☆あの人のようになりたいと思えるメンバー
もしも「この人だ!」というメンバーがいたら、思い切って
「私のスポンサーになっていただけないでしょうか!」と、言ってみましょう。
その意味は、みんな知っています。
スポンサーを得たら、定期的に連絡し合ったり、回復について話し合ったりして、一緒に回復していきます。
このスポンサーを得ることは、非常に大事なことです。
全国の会場を回ってでも探して下さい。
続く、、
続き、、
そのスポンサーには、なるべく依存したり上下関係を築かないように注意しましょう。対等な関係を築いていってください。
回復の提案は、あくまでも提案であって命令ではありません。
精神科医にもカウンセラーにも、妻にも、なるべく対等な関係をしていくようにしましょう!
特に、目上の立場になりやすいのが精神科医やカウンセラーだし、近隣者である妻には気をつけて接してください。
離婚は辛いことですが、この場合は離婚をするのは妻であって、それをコントロールすることはできません。
「相手をコントロールすることはできない」が基本です。
あなたは、離婚されようがされまいが、自分が回復していくことに一生懸命になってください。そして、12ステップにはげんで、離婚されようが離婚されまいが、12ステップをやって埋め合わせをしていってください。それが、あなたのニーズ(要求)であって、あなた自身が自分で応えていくことです。
続く、、
新しい回答の受付は終了しました
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