いまのところ微妙な関係

主さんが仰る通り気になる存在なんだと思います。
けど…まだ好きにはなっていないような感じかな？

私も主さんと同年代ですが若い頃の様にすぐ人を好きになれなくてそして傷付くのも嫌なので相手を良ーく吟味します。
お相手の年齢が分からないのですが主さんと同年代、或いは年上でしたらちょっと落ち着きないかな。と思いました。
年がら年中飲み歩いてる男は嫌ですね。

個人的には落ち着いた穏やかな関係を相手に求めてしまうのでフラフラしている人は疲れてしまって私ならNGです。

主さん以外にも仲良くしている女性も居そうだし…基本寂しがり屋な彼なのでしょう。
会うようになって2ヶ月も経ってるのに具体的に何も言って来ないのは付き合う気はないけど遊んだり飲んだりするには主さんのような存在が必要なんだと思います。

辞めた方が良いのかは…どうですかね。
何となくですが主さんとは合わないような気もしますが主さんからどう思っているのか聞いてみたらどうでしょうか？

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イニシャルDって。これ真面目な相談ですよね？と仮定して。

まず、具体的に口説かれていないんですよね。主さんは好意が芽生えつつあるようですが、口説かれてもないのに、彼女気取りでびっくりです
口説かれてから誠実さを求めましょう

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うーん、気になってるけど恋とは違うような。

その男性にちやほやされたい願望だけで、きっと真面目に向き合ってきたら主さんは逃げると思う。

飲み友達のままが良いのでは？

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単に飲み友達として思っているんじゃないでしょうか。具体的に好意があるみたいなこと言われてるわけではないんですか？とにかく気になってるってことは主さんはその人のこと好きなんでしょうねえ。

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2さんに同意です。
「口説いて来ない」じゃなくて、主さんから何かアクションを起こしたらいいのに。
今の段階で主さんの事異性として誘ってるのか、元々誰とでもそんな感じで友達付き合いをするタイプの人なのか…微妙ですよね？

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第三者から見れば
付き合ってないのだから
彼が誰と会おうが彼の勝手。

主とも会うのに
他にも色々会うのがムカつくのは
嫉妬してるように見える。

好きになってしまったから
自分だけを見てくれれば良いのに
そうじゃない彼に
不満を感じてるように見える。

そんな感じかなー。

やめた方が良いのかは
それだけじゃ正直分からない。

どなたかも言ってますが
口説かれてないなら
誠実も不誠実もないかと。

彼はフリーなのだから
主も他の女性達も友達だと考えれば
別に普通の事ではないですか？
何がしたいも何もないかと。

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独り身だから寂しいんでしょう。
私の職場の40代バツあり男性も飲み屋ばっかり行ってますよ。
夜一人でいてもつまらないからだって言ってました。
その職場男性も恋人は欲しいそうです。
でも面倒くさいのは嫌で、お金もそんなにかけたくないから、
手っ取り早く同棲でもしてくれればいいけど、
結婚はもうしたくないし責任追うのは嫌だ･･･みたいに言ってます。

「40代で結婚願望がある女性って子供も産めないのに何を求めてるの？
同棲なら家賃も生活費も浮くし、ホテル代もかからないし、
週1ぐらいは外食でもして、たまにどっか出かけて、
そういうお互いに気楽な付き合いで充分だよね。
だからガツガツもしたくないけど、相手が寄ってきてくれれば、
こういう付き合いでよければ･･･って思うけど。」
ってこの間言ってました。

40代50代のバツイチ子持ち男性なんてそんなもんなのかもしれませんよ。
主さんがそういう考えの人でもよければ･･･ってところでしょうか。
もし主さんに結婚願望があるなら先にいろいろ探ったほうがいいと思います。

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>> 1 主さんが仰る通り気になる存在なんだと思います。 けど…まだ好きにはなっていないような感じかな？ 私も主さんと同年代ですが若い頃の様に… ちょっとフラフラしてるように思えますよね。
気のいい人ではあるんですが、ちゃんと付き合って結婚して、と考えている自分とは合わないのかもしれません。

多分今は寂しさで一杯で、次に女性ときちんと付き合う準備をできるような精神的な段階ではないと思いえます。

良い人なので遊び相手探してるだけとは思いたくないですが私も年齢が年齢なのであまり引っ張られても困りますし、よく吟味しようと思います。ご返信ありがとうございました。

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実際にイニシャルＤなので笑いを含めました。笑
すみません。

口説かれてもいないのに彼女気取りに思えるのですね。でもアプローチの仕方にも誠意って存在するとは思うんですよ。

口説かれるかどうかは、おそらく私次第な感じです。私の出方を見ているので。安パイじゃないと口説かないタイプなんだと思います。

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>> 3 うーん、気になってるけど恋とは違うような。 その男性にちやほやされたい願望だけで、きっと真面目に向き合ってきたら主さんは逃げると思う。 … ちやほやされたい願望は確かにあるかもしれません。
久々の恋愛気分なので。

ただ、向き合って来たら逃げるかどうかはそうなってみないとわかりません。向き合う気がないのに遊び気分で寄ってこられているんだとしたら、即座アウトです。

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>> 4 単に飲み友達として思っているんじゃないでしょうか。具体的に好意があるみたいなこと言われてるわけではないんですか？とにかく気になってるってこと… 気になる＝好きとは私は思えないので相談しました。
好意と、異性として好きと言いきれるまでには相応の段階がある気がします。

好きになってしまえればもっとシンプルに事を進められると思うので、引っかかるということは、違うのかもなと思い始めています。

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>> 5 2さんに同意です。 「口説いて来ない」じゃなくて、主さんから何かアクションを起こしたらいいのに。 今の段階で主さんの事異性として誘ってる… アクションを起こすというのは、サシで会って話しを切り込むということでしょうか。

前に進みたいので今度やってみます。

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>> 6 第三者から見れば 付き合ってないのだから 彼が誰と会おうが彼の勝手。 主とも会うのに 他にも色々会うのがムカつくのは 嫉妬して… 理屈で言えばお互いにフリーなので何しても自由なのは承知しています。でもここのところの交流はほとんど付き合っているような内容だったのでどう思っているのか疑問を持ちました。

嫉妬は彼の方もして来ますよ。休みの日に人と会うと言えば男ですかと聞きますし。お互いに気持ちが少しは動いているとは思うんです。

そこに火を着けるか否か。というところです。

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>> 7 独り身だから寂しいんでしょう。 私の職場の40代バツあり男性も飲み屋ばっかり行ってますよ。 夜一人でいてもつまらないからだって言ってまし… 現実的な離婚男性のご意見ですね。実に都合が良い。。笑

その方が仰っている気持ちはわかりますが、そんな人とわざわざ付き合いたいと思う独身女性はいないでしょう。少なくとも私はイヤです。

彼も少なからず似たような考えを持っているのかもしれませんが、もしそうだったら願いさげです。そしてそんな考え方の人だったら、かなり残念です。

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>>13

凄い自信だねー
まぁそれは主にしか分からないので
そうだと仮定するなら
主がどうしたいのかだけだよね。

結局のところ好きだけど
誠実なのか不誠実なのか？
に見えてしまうんだよ。

スレ見て思うのは前述したとおりで
主の考え方次第そして
主がどう捉えるかによると思うよ。

まだ主を口説いてるわけでもない。
フリーだから色々アクティブに
動いているよね彼の行動は。
でも寂しいからなのか
一人で家に居るのが嫌な人なのか
色々な女性に種を蒔いているのか
スレ情報だけでは判断できない。

男の意見とするとね。
起こしたアクションからは
想像できるのだけれど
口説かれてない以上は
他の女性も含め横一線なんだよ。

例えば付き合うという事に対し
彼のアクションがなければ
主から少し切り込んでみるとか
その時の言動によっては
推測もできるであろう。

主と付き合ってると思えるくらい
仲良くても
他の女性も同じような感じに
なってる事もありえるわけで。

主の言う着火点の話なら
着火させてみないと中々
見極められないと思うんだけどね。

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>> 15 自信があるわけではないですよ(^^;;
口説きにも段階があると思うんです。やりたいための口説きと真剣に付き合いたいための口説きと。

そのどちらにも達していないので、様子を見てるんだろうと思ってます。付き合いの古い友達なので彼も下手なことにはなりたくないだろうし私もつまらないやったやられた話で失うにはもったいない貴重な友だと思ってます。

でも男子ですから下心はある感じです。旅行や彼の家には今後の予定として誘われてますし、週末は何してるか予定を聞かれます。他の女の人にも粉はかけてるかもしれないけど、有力候補とは思われていると思います。それが程のいいセフレかちゃんと付き合う候補かはわかりませんが。

彼の性格はどちらかと言うと受け身なので、私から来るように仕向けてくる感があり、そういう意味で火を着けるか否かは私次第と思っています。

それ以上の真剣な交際になるか否かは付き合ってみての相性もあるでしょうし、お互いにいい年齢なのと彼の背景もあるので、手放しにプラトニックで好きだの惚れただのにはならないでしょうね。

でも彼は親族や仕事や自分の友人、会社の友人などに私を会わせようとしますし、既に会社関連や友人には紹介されているので、遊んで捨てられるセフレのような事を求めているのではないんじゃないかな。と認識しています。

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やめたほうがいいでしょうね。
彼は遊びたいんですよ。
今は、色んな人と。

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>> 17 一般的に離婚後の男性はそういうものなんでしょうか。でもそう言われてみると真剣に交際するテンションにはすぐにはなれないかもしれませんね。

子供もいるし、独身を貫いて適当に遊びたいという感じなら前出ですが願い下げです。

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>>16

なるほど。
そこまで分析されてるなら
主がどうしたいのか？なんだけど

昔からの友達なら
主もそうかもだけど
彼も動きづらいかもしれないね。

でもさーそれなら
逆にある程度彼がどんな人か
分かってるわけでしょ？
要は彼にちゃんと
付き合う気があるかないか？
だと思うからさ。

核心を突かないまでも
着火しないでそれ以上の事が
分かるのかな？

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>> 19 それが自分でどうしたいかわからないから困ってるんですよ(^^;; そこまで好きって言えるほど情熱は今のところなく、彼の方もなんとなくアプローチに手抜きが入って来ました。

人って熱心なものに心動かされますよね。私も当初は こんな中年女にありがとうって気持ちがあったんですが、彼の実態がだんだんと見えてきて、飲んべのおっさんだなとか、釣った魚に餌はやらないタイプだなとか見えてきつつあります。多分付き合ったら家では何にもしない人。

向こうから来てくれなかったら、おそらく自分から恋をする事はない相手です。その手が緩まりつつある今、どうしようかなぁと悩んでいます。

旅行には行ってもいいけど、肉体関係持ちたくないなら断るべきですよね？持ってもべつにいいんですけど、付き合わずしてエッチするのはどうしても嫌なんです。

中年同士の情熱のない恋愛。。。なんかさびしいです。苦笑 やめといた方が良さそうかなって気持ちに傾いて来ました。

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俺は男だから
基本受け身の女性とは
違うかもしれないけどさ。

相手がどうこうではなく
自分が付き合いたいと思うから
アプローチする。
性格や生活感なんてのは
実際に付き合ってみないと
分からない事も多々ある。

先を考えれば俺で言えば
料理が上手い方が良いとか
世話好きが良いとか
歳取れば確かに
より考えるようになっちゃうけどさ。
深く考え過ぎじゃない？

付き合ってダメだと思うなら
別れるしかないわけで。

まぁ俺は自分の気持ちが
ハッキリしてる方なので
自分の気持ちが分からないって事が
ないので何とも言えないけど

気にはなるけど…
友達関係だとか
情熱がないとか
彼がどうこうとか
何かしら理由を付けて
動くまでは考えられないなら
付き合いたいわけじゃ
ないのかもしれないね。

自問自答しても変わらないなら
今のままで良いんじゃないの？

主の言うように
付き合ってもいないのに
身体の関係を持つ必要もないのだから
旅行なんかは
寝る時だけ部屋を分ければ
良いんじゃないの？
同部屋にする必要もないのだから。

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>>21

アンカー付けるの忘れたー
すまそ(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>20に対してね(笑)

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>> 21 俺は男だから 基本受け身の女性とは 違うかもしれないけどさ。 相手がどうこうではなく 自分が付き合いたいと思うから アプローチ… またまたお答えいただきありがとうございます。嬉しいです。

あなたは付き合ってみてから派なんですね。行動的な人にはそういう人多そう。男性には多いのかもしれませんね。

私はどうも何事も腰が重く熟考してしまうタイプで、よほどの閃きがないとなかなか動けません。考えすぎというのもよく言われます。重いと言われればそれまでです。自分で認めてます(^^;;

ここ1〜2週間彼のことが気になって仕方がなく何度か連絡したんですが、ちょっと面倒くさそうな態度取られたりしただけでウジウジしてしまう自分を感じてます。ちょっとした変化に敏感になってしまいます。

男と女は脳みそが違うってことをかなり感じます。例えば私は旅行に行くのはOKだけど、2人で行きたいのかそれともみんなでワイワイなのかが明確じゃなくてモヤモヤ。口説いて来るわけでもないのにどういうつもりで誘って来るのかと考えてモヤモヤ。我ながら面倒です。


聞けばいいだろと言われそうですが、メールというのもなんだし、電話してそっけなくされウジウジ。

アプローチしてきたのは向こうからなので向こうから行動起こして欲しいっていうのはワガママですかねぇ。

迷いながらしか進めない自分がもどかしく情けないです。はぁ。

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>>23

付き合ってみてから派…
でもないと思うけどな。
酒飲み行ったりデートしたり
無意識に自分の好みを
最低限クリアしているから
好きになるんだと思うよ。
友達のままだと
それ以上は分からないから
もっと知りたくなるんじゃない？
実際に付き合ってみて
付き合う前と印象が全然違ったなんて
事は今までなかったよー。

その彼だって
主の中である程度予測はつくだろうが
実際は付き合ってみなきゃ分からん。
俺はそう思うけどね。

アプローチしてほしい
そこでひとつ
アドバイスになるかは分からんが

経験上俺から見る
アプローチの上手い女性は
好きとか付き合いたいなど
核心は突かないのだけれど
何かしら理由をつけ連絡くるし
何かしら理由をつけ
誘ってきたり誘ってほしい感じを
出してくる。
二人ではなく友達含め数人居ても
人目も憚らずに
あなたしか見てませんって感じの
言動でガンガンくるよ。

相手の言う事だったり
誘って断られたりしても当然
一喜一憂してない…ように見える。

男から見るとどう考えても
俺の事好きだよなって思うくらい
言動はストレートな感じ。
でも好きとか付き合いたいとか
そういうのは全くないんだよ。

そしてそこまでしても
相手からの動きがない場合
今までのは何だったの？ってくらい
最初からあなたには興味なかった
みたいな感じで引くんだよ。
それで次探してる感じ(笑)

上手くいけば他の人には
全く興味ないしあなただけ。
男からすれば良い女に見える(笑)
上手くいかなければ
何事もなかったかのように引く。
彼女からすれば告白してないのだから
ダメージも少ない。
ガンガン来てたのに急に引き
まるっきり正反対な感じで
素っ気なくなるからそれこそ
駆け引きしたかのような効果も
生まれる(笑)

騙されたと思って
恥ずかしがらずに
やってみたらどうかな？(笑)
そうやって考えると
自分が今どういう言動をすべきか
意外と自分の事も客観的に
見れるんじゃないかと思うよ。

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こんばんは。仕事が若干忙しかったので今になりました。その後彼とはラインもメールも一週間ほどしてませんでしたが、連絡を取ったら私の休みに会いに来るという話になりました。

旅行はみんなでという話もしてましたが2人でもいいよねと言ってきました。あくまで軽いノリです。
色々危惧してましたが、凄く行動的で遊ぶ予定飲む予定を次々と立てていく人なので、私が1人悩んでる間に楽しげな先々のプランを色々考えていて一気に発表して来ました。

このまま彼の楽しいプランに参加するうち、自然の成り行きで付き合うようになるかもしれないし、友達として気軽に遊び続けるというのもあるかもなあ、と今は感じてます。

あなたの仰る恋愛指南はとてもためになりました。今後役立ててみようと思います。恋愛下手なので、世の女性はそんな動きをしているのかーと目からウロコでした。（笑）

私の考えすぎてベタっとするところがいつも恋愛をダメにするので（自分からダメにしてしまいがちです）軽やかに行きたいと思います。

ダメだったらその時はその時ですね。正直心の中では彼意外にも触手をのばすつもりでいます。出来ればすぐにでも結婚したいので候補を模索中ですし。

あなたを見習ってクヨクヨせずにキビキビ行動的に動こうっと。ありがとうございました(^^)

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>>25

俺も振られれば落ち込むし
引きずるしクヨクヨするよ(笑)
ダメになるまでは頑張るけど
ダメなら固執しても仕方ないから。
相手の気持ちがあるからね。

俺が話したアプローチの
上手い女性はごく一部だよ。
その人達は良い恋愛してるように
見えるからさー。
皆が皆そんなアクティブじゃないよ。

できるだけ分かりやすく好意を示し
できるだけ相手の言う事に
一喜一憂せず
できるだけポジティブに考え
できるだけ積極的に
できるだけストレートに
動くべき時は恐れずに動く。

言うのは簡単で実際は難しいけどさー
頑張って下さいね(=ﾟωﾟ)ﾉ

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できるだけポジティブって大事な事ですね。マイナス要素はもちろんあるけど、できる限り楽しく受け止めて失ってから大事なものに気付くなんてことのないように、少しずつあたためて信用を作って行けたらと思います。

彼は最近口を閉ざしていた、子供と元奥さんの話をしてきました。子供に会いたいと漏らしていて、そうだろうなと思う反面、既にかけがえのない存在がいる人なんだと改めて認識しました。正直複雑な気持ちもあります。

もし奥さんが例えばガンとか大きな病気をしたら全員引き取る事になるわけですよね。とても軽んずることは出来ない事実です。

それでも今の私には貴重な友達。ナイナイと切り捨ててずっと今まで1人で来たので、やってみようという気持ちになりつつあります。彼も私に信用されるように動いてるのを感じます。

どうなるか本当に読めないですが、歩むことが大事だなって思えました。あなたのお陰でもあります。ありがとう。ら

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レスを見てて感じたが確実にストーカーになるタイプやね{{{{（ﾟ∀ﾟ;）}}}}

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