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民主党の悪案に賛成か反対か

回答23 + お礼18 HIT数 2755 あ+ あ-

通行人( 25 ♂ )
09/08/27 23:33(更新日時)

2011年から小中学校での全国統一学力テストを学校単位での依願性にするそうです

理由は学力至上主義の流れを止めるため

だそうです




バカじゃねーか

学力以外にフェアな評価ができるものなんてあるのか❓

それも全国での自分の立ち位置を知る大事なテストだろ



高校受験
大学受験
資格試験
公務員試験
入社試験

売上
人数
パーセンテージ

社会はすべからく数字を求めてる



なぜそこから離れるバカなこと考えるんだ


とわたしは考えますが皆さんはどうですか❓

No.1095986 09/08/25 09:18(悩み投稿日時)

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No.1 09/08/25 09:38
通行人1 ( ♂ )

主さんは、民主入れなくて、いいだけの話😁

俺は、賛成かな!その思考でいった結果がどうなった?ぎすぎすしすぎだよ👋

No.2 09/08/25 09:45
通行人2 ( ♀ )

反対です。最近、そーゆーの多いですよね💧なんか馬鹿みたい…ちょっと前、教科書の中身を見てもビックリしました。ゆとり教育…ゆとりが、ありすぎ…レベルを合わせる為なんですかね💧私は、頭が悪い方でしたが…ビックリしました。

No.3 09/08/25 09:46
通行人3 

どっちもどっち。
テストの点が良くても、結局答え丸暗記しかできてないから知恵の無いバカしか仕上がらない。

それにフェアである必要は無い。

No.4 09/08/25 10:21
通行人4 

民主党はあげあし取りの天才‼

No.5 09/08/25 11:19
お助け人5 ( 20代 ♂ )

学力で評価しないなんて言ってないですよ。
依願制なんだから、依願すればいいだけの話。
立ち位置って言ったって、現実に依願しないような学校がトッブレベルなわけもなく、体勢に影響するわけがない。
立ち位置などはおおよそがわかればいいのであって、受験の強者は早い話が民間の出版社主催の全国模試で上位をとればいいだけの話なのだ。
ゆとり教育がどうのこうのなんぞ先日の数学オリンピックでの高成績や高校生クイズでの凄まじいばかりの高度化をみればわかるようにトッブレベルの高校生は学力は落ちてなぞいないのである。主の言う依願制ごときでいまの勝ち組家庭の子息の学力はびくともしないのです。

No.6 09/08/25 11:55
通行人6 ( 30代 ♂ )

いい加減学歴至上社会から脱皮させろ。

お前みたいなヤツがいるから学歴社会は無くならん。

No.7 09/08/25 12:08
お助け人5 ( 20代 ♂ )

いま韓国が受験競争に狂っているのは、学歴があるかないかで所得にとんでもない差がでるからだ。日本も同様な時代があった。いまの日本はガテン系の職人でもそれなりに自信と誇りがあり所得もついてくるようになったから、韓国のように狂わなくてもよいようになった。したがって主の指摘するような依願制のようなゆるさは許容できるほどのフトコロの深い社会にすでになっているのだ。つまり完全学力競争にしてもともと料理人や職人になりたい者を学力競争に巻き込むことはないのだ。

No.8 09/08/25 12:32
通行人8 ( 20代 ♂ )

もう学歴社会は要らない。


ゆとりの弊害なんて、前と比べて知識量が減ったように感じるだけで、実害はない。

考え方さえ分かっていれば、専門職で全く使えないような中途半端な知識は要らないし、専門でやりたいなら勉強して直ぐ覚えれる程度だし。


詰め込みや、学歴社会が子供の精神面に与える悪影響の方が実害がある。

学歴の評価はあって当然だか、学歴以外にも比重を置くべきだと思います。

No.9 09/08/25 13:20
通行人9 

要は日教組のいいなりなんですよ。あそこの県よりダメとか教師は言われたくないですからね。

まだまだゆとり教育を進めたいそうです。

競争をなくしたいなら高校野球もやめればいいじゃん(笑)

No.10 09/08/25 13:30
通行人10 

学力の頂点を目指してる人なら意味はあるが、そうじゃない人にはどうでも良いですね。

ただ順位というか、学力はそれなりに必要ですよ。

今の世の中は何になるとしても考える頭がないと生きずらいでしょう。

民主主義だから色々自分で考えて決めてかないとならないし。

ゆとり教育はいらない

じゃ詰め込みかってゆうとそれも違う

思考力が必要ですよ

特に論理的な思考力は日本人のもっとも苦手なものです

詰め込みに戻すんじゃなくて内容を考える必要があります

No.11 09/08/25 13:32
通行人11 ( ♂ )

最初から、悪いと主さん思うなら、民主党の演説会行って、意見を このスレのまま発言したらいいやろ? 😥 こんな所で グジグシ言うよりカッコいいよ😊 選挙公示なって、サイトで グジグシ言ってないで、サイトにスレ立て 選挙に物申したい輩は、今は、どの地域でも ほとんど、個人演説会やってるんだから、行けばいい。 疑問をぶつければいいのに、相手にされないから、スレ立てしてるのか、はたまた、どこかの本当は党員で、ある政党が優位だから、姑息に、サイトで、あらぬ噂や誹謗中傷してるのか😥 個人的には、構わないが、選挙が近いと こんなスレ立つから、そう思われて仕方ないやろ😥 情けない。やるなら、常日頃からやるなり、街頭で マイク持って訴えかけろ😥

No.12 09/08/25 14:13
通行人12 

これが自公案なら世の中みんな反対する。

所詮、世論ってその程度。

No.13 09/08/25 14:30
お助け人5 ( 20代 ♂ )

12さん、「世の中みんな」はないだろう。世の中みんな民主党ではなく、比例支持者は35パーセントしかないんだよ。

No.14 09/08/25 14:44
悩める人14 ( 10代 ♂ )

民主党だね

No.15 09/08/25 14:49
お助け人5 ( 20代 ♂ )

みんなの党がいいな。

No.16 09/08/25 15:10
通行人16 ( 30代 ♂ )

どの党も実現出来ないマニフェストを掲げて、国民を騙す事しか考えて無いよ。
国民から搾取すれば良い考えの日本は破綻するでしょう。

No.17 09/08/25 18:31
お礼

1さんレスありがとうございます

それは昭和の話です

現代にも稀に見ますが人格の形成も進学の評価対象に加わっている現代ではギスギスした環境ではないのです


ちなみに
ギスギス=息苦しい
と解釈しましたがよろしかったでしょうか❓

No.18 09/08/25 18:37
お礼

2さんレスありがとうございます

何事もまず知ることが一歩目ですからね…

その対象を狭めるのは可能性を減らす事と同じ

テストは余程の事情が無い限りは常に強制参加であるべき

No.19 09/08/25 18:52
お礼

3さんレスありがとうございます


学業から離れて相当な年月を経て忘れてしまったのでしょうか❓

現文、英語は漢字、単語、文法などを暗記するだけではほとんど役には立たない

数学は尚更のこと
回答の丸暗記などまったくの無意味


知識は基にすることしかできない

学力の向上は発想力の向上無しには有り得ないのです

勉強は要領と根気

身に付けた知識と発想力と攻略法を武器に真っ向から勝負する
それはスポーツも同じ

全員が同一の試験環境の元に真っ向勝負を行う

だからフェアである必要があるのです


ちなみにフェアである必要が無い理由は❓

No.20 09/08/25 18:55
お礼

4さんレスありがとうございます

叩き所が満載だからね

No.21 09/08/25 18:56
お助け人5 ( 20代 ♂ )

主スレのバカじゃねーのかはこっちのせりふだ。この「立ち位置」は橋本知事の受け売りではないか。なぜ立ち位置論はおかしいか、それは、学力の偏差値は親の学歴と収入にほぼ一致しているから、なにもピンからキリまでごちゃまぜの学校単位でランク付けしたってなんの意味もない。すり替えがあるのは、橋本の立ち位置は学校単位の平均点で、主の言うのは個人の立ち位置なのだが個人の立ち位置ならトップクラスの連中意外は学力の関係ない職業にいくのだから、立ち位置など何の役にも立たない。主の発想は青年将校的発想で国民すべてをコントロールしたいからなのだ。

No.22 09/08/25 18:57
通行人22 ( 30代 ♂ )

どうでもいいかな?

というか、自分は前から今の制度に疑問を持っています。

今は『入学し辛く卒業し易い』のが一般的ですけど、コレじゃダメだと感じます。結局、卒業時に学力が落ちてる場合が殆どで、単なる肩書きにしか使えないって人が多い。

『入学し易く卒業し辛い』
コレがあるべき姿じゃないかと思う。
なるべく多くの人間に可能性を与えて、しかし、遊んでるような奴はバシバシと切り捨てていく。そうして卒業した人は必ず今より役立つ筈だと思います。
特に大学に対してですけどね。
遊んでばっかの大学生が多すぎて、一般的な知識も教養も不足したような状態で卒業してくるのが不思議だし、とても無駄に感じます。

No.23 09/08/25 19:34
お礼

5さんレスありがとうございます

勝ち組家庭は
ですよね❓

平均点は毎年下降気味です

大学も年々合格点を下げざるを得なくなっている

早稲田大学の学長が2年ほど前に嘆いてましたよ

少子化が進む中で学校は経営維持、向上のためにも客(子供達)を集めなければいけない

定員割れを避けるために合格点を下げる

客が来ない➡下げる

悪循環ですよ

学校はボランティア集団では無いのです

必要な予算は確保しなければいけない

そのためにも【学生は学業が本文】の基にテストは依願性ではなくこれまで通り強制にして相場を守らなければいけないのです

ちなみにわたしも学力で評価しないとは言ってませんよ

No.24 09/08/25 19:47
お礼

6さんレスありがとうございます

学歴で悔しい思いでもされているのですか❓


ここで質問
あなたは新卒採用の面接官です

採用枠は1人

点数も人物評価も同点の

東京大学生
多摩大生


どちらを採用候補者にすれば会社の役員は納得すると思いますか❓


学歴はブランドなんですよ
日本人はブランドが大好きですから
学歴ブランドが死滅する訳がない

No.25 09/08/25 19:59
お礼

7さんレスありがとうございます

それはまったくの間違い

どんな職種であれ企業に勤める以上は勉強と成長から逃れる術は無い

であればより学業で実績のある学生を採用候補者にしておけば面接官はマイナス評価を最小限に食い止めることができる


それからいまの転職市場は経験者重視に流れている

どの企業にも余裕は無い
つまり懐は浅いのです

No.26 09/08/25 21:02
通行人6 ( 30代 ♂ )

下らない。

昔の時代貧乏人の子沢山は、稼ぎ手を増やす事に貢献出来た。

世の中がある程度均等に中流家庭が増えると少子家庭が増えて教育費に金がかけれる家庭も増えた、これは学歴社会の始まりでもあったんだが、その弊害もあるんだよ。

中流の下には下流家庭がある、下流家庭の子供は、どれだけ学力があろうが、大学へ進学する事も適わない。

主の言う、どちらの大卒を採用しますか?以前の問題なんだよ。

金持ちで、学力があれば学力試験も受けて、競えばいいだけ。

貧乏人も金持ちも一律に一斉に学力試験受けても無駄という現実に目を向けようか。

因みに俺は、地方の国立大学卒だが。悪いか

No.27 09/08/25 21:46
通行人27 

バカはあなた。

あなたはちゃんと仕事してるのか?働いているのか?社会人してるのか?
大学はどこの大学に行ったの?

No.28 09/08/25 22:26
通行人28 

あなたに見えている世界は狭いし、
あなたの評価基準では、良い人材を見抜けない。

No.29 09/08/26 00:52
通行人29 ( 20代 ♂ )

悪案か善案か人それぞれだからなんとも言えないかな~。
ただ、その感覚が当たり前になると会社はヤバいな~。 死に物狂いで頑張っても利益なしは切り捨て。ってのが批判対象だな~。僕は数値化は賛否ないが競争心をなくすスタイルは反対だな~。みんな仲良く平等とは良い言葉だが人間には無理な世界だよ。 ただ資本主義の壁にブチ当たった後は社会主義らしい。分岐点だね。

No.30 09/08/26 22:01
通行人30 ( 30代 ♀ )

学力テストを行うのはよいが、それを公表しようとしたために

不正が行われているわけです。
例えば、問題をあらかじめ見て、似ている問題をプリント等で何度も練習させる、とかははっきりいってほとんどの学校でやります。
みなさんのお子さん…学力テスト前にやたらとプリントの宿題が増えていませんか?

また、大きな問題となった不正は、低位学力の子どもの成績を5人くらい抜かして報告した…というのもありましたね。

なぜ、そのような不正が行われるか?
教育委員会⇒校長⇒教諭に「成績あげろ」と無言の圧力がある
保護者から、「あの先生になったら成績が上がった=いい先生」と評価されるからです。
考えてみてください。
学校の子どもの成績(平均点)が上がり続けるなんてことはあり得ない。しかし世間はそれを当然と思う。だから不正がある。

公表は弊害しかない。

No.31 09/08/27 22:18
お礼

8さんレスありがとうございます

詰め込みは要領なんです

詰め込み=スパルタ教育と勘違いしている人が多いがそれは二流三流の進学校の特進の話

人間は機械では無い
設定すればいつでも機能するほど脳は便利では無い

それを克服しようとしている学校のひとつが聖徳学園

知的好奇心を育み学習に対してのストレスをプラスの意味に転換している

キーワードは啓発


教員はキーワードと様々な知識を駆使して学生に対しての好奇心を植え付けていく


やりたいことを見つけるのではなく
やりたいと思える自分になる

これが重要なのです

No.32 09/08/27 22:18
お礼

9さんレスありがとうございます

高校野球は残してくれ~😭

No.33 09/08/27 22:26
お礼

10さんレスありがとうございます

興味があれば思考は働くのです
思考力を鍛えても肝心な好奇心を育まなければ役立つ環境は限られる

思考を働かせるためにはまず物事に対しての興味を抱かせる必要があります

そこで必要なのが「なぜ」

なぜ~なんだろう

イベントがあればそこに潜む「なぜ」に出会うチャンスは大きい

この知的好奇心を育むことが自然と思考力を育むことにも繋がるのです

さらにはその疑問に対して答えを出すのは思考ではなく知識であるべき


より正確により誠実にあるべく正しい知識を正しく覚える

だから詰め込みであるべきなのです

No.34 09/08/27 22:33
お礼

>> 11 最初から、悪いと主さん思うなら、民主党の演説会行って、意見を このスレのまま発言したらいいやろ? 😥 こんな所で グジ… 11さんレスありがとうございます


どうにかして民主党批判をする者に文句をつけて民主党優位の流れを保ちたいのですね

そう思われても仕方ないでしょ❓😂

意見があるならスレに示した民主党案に対しての自分なりの考えを述べてください

できるもんならね

No.35 09/08/27 22:35
お礼

12さんレスありがとうございます

どこの案だからということに注目するのは本当にくだらないこと

どんな案かが重要です

No.36 09/08/27 22:44
お礼

22さんレスありがとうございます

しかし学校側も生徒に水準を設けて少しでも管理しやすく実績を出せる生徒に来て欲しい
問題児には来ないで欲しいと考えるもの

なぜなら学校運営もビジネスだから

教育が無料化になれば可能性はあるのかもしれませんが現状では難しいと思います

No.37 09/08/27 23:07
お礼

まずは質問に答えてください

それ以前の問題かどうかなど聞いていない


それから日本で最も伝統のある東京大学がどのような目的で建設されたかご存知ですか❓

日本には資源がほとんど無い

だからまずは人材の育成を考えた

そうして学んだ人の多くが様々な産業を作り育成した

勉強の真の目的はそこにあるのです

日本の企業のように部署の移動のようなマルチな教育を行う国は世界的にも稀なんです

そこで有利なのは吸収する手段を持った人材

つまりは迅速に覚えて活用に動くことができる人材です

勉強することはしない人より脳をより多く使う機会がある

それがより多くの手段を持つことにも繋がるのです

そして勉強をするなら身近な目標があった方が良い

それがテスト

だから強制にすべきなのです

No.38 09/08/27 23:13
お礼

27さんレスありがとうございます

この場において【バカ】とはあなたのためにある言葉だ


なんのための質問なのかな❓

このスレとどのような関係がある質問なのかな❓

答えれるかな❓

それからこのスレにおいて、やるべきことを見つけることもできないあなたは

仕事はしているのかな❓
働いているのかな❓
社会人しているのかな❓

大学には行くことができたのかな❓

やるべきこともやらないんだ
NOである可能性が高そうだな😂

No.39 09/08/27 23:15
お礼

28さんレスありがとうございます

その理由は❓

どうあるべきとお考えですか❓


これに答えられないならあなたの意見には何の説得力も無い

No.40 09/08/27 23:23
お礼

28さんレスありがとうございます

人それぞれ
複数の回答を一度に求めている訳ではありません

そのためにスレで「あなたは」という表記をしているのです


競争に関しては大賛成です

平等なんてクソクラエですね

No.41 09/08/27 23:33
お礼

30さんレスありがとうございます

それはごく一部の話ですよね❓


レスでも挙げましたが社会は数字を求めています

したがって数字に敏感になることが必要なのです


それから世の中には勉強嫌いで点数があまり取れないな子供が沢山います

そういった子供にこそ数字に気をかけて欲しい
2点、3点でも上がれば成長の証拠になる

その証拠を武器に焚き付けるのが河合塾のやり方

初めから勉強に興味を持つ必要は無い
まずは自分が成長することに興味を持って欲しいと


点数はこじつけで良いんです

成長を実感する良い機会なのです

だから順位は公開すべきなのです
強制にすべきなのです

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