公共の場所で自慰行為

39さん
「相手の母親だって怒りますよ。怒りの裏側には果てしない疲労、未来の不安があったに違いありません。」
⬇
39さん、私も知的の方のせいで毎日とんでもない疲労でした。娘達と一緒に植えたチューリップめがけて尿をかけ、(一週間続きました)下半身出したまま庭をウロウロ…。精神的におかしくなりそうでした。学校に行く時間なのに家から出れないこともありました。ずっとこんな生活なのかと未来の不安も感じましたよ。
下半身丸出しで庭をウロウロしている時に隣の家に電話を掛け、お母様に伝えました。
お世辞でも「大変ですね…」なんて言える状況じゃないんです。
次は娘が狙われると思いました。いつ露出して庭に来るか分からないのでいつだって雨戸やカーテンを締め切りましたよ。成人した男の下半身なんて見せたくありませんから。
庭にいる気配がする時は必死で気をそらさせ、窓に近づかせないようにさせました。私ですらトラウマなのに娘達の頭に焼き付けたくなかったので必死でした。
39さんに冷たいと言われようが私は娘達を守りますよ。
今は普通の生活が送れます。洗濯も外に干せます。当たり前の事が出来なかった辛さ、39さんは分かりますか？

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私を庇ってくれた方ありがとうございました。今でも思い出すと怖いです…。良かったのは娘達がトラウマにならなかった事です。
公共の場で自虐行為なんてされていたら…娘が見たら…
その場で注意とかの前に出歩いて欲しくありません。
見てしまった心の傷はどうしてくれるんでしょうか。
何番さんかは忘れましたが、知的の方がバス(電車❓)で自虐行為をしていた時に女の子がいた…とありますが、付き添いの方が謝ったとしても謝って済む問題じゃないと思います。トラウマになっていないことを祈るだけです…。その女の子のことを思うとホントになんとも言えない気持ちです。

主さん横レスすみません…

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私も知的障害の子供がいます。大人になる前に、手をかけて心中を考えています。

知的障害を施設と言われますが、いっぱいいっぱいで入所ができない現状。
通うにしても短期にしても大金持ちじゃなければ、餓死するほど、お金がかかり。

私は世間に迷惑をかけたくないので、手をかけるしかないかと考えています。

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54さんのような方なら、ここに書き込みがあった内容的な出来事など、なくなっていく気がします。
あくまでも、私の考え方ですが、知的の方に付き添いをされてる方の意識の中に、知的なんだから仕方ないでしょ…みたいな意識があるから大なり小なり何かあるのだと、思います。
その場にたまたま居合わせた方々が、仕方ないか…と大きな気持ちを持ってくれてるから それ以上大きな問題にならないだけで、結局、知的の方も、ある意味 気の毒ですね…身近な方が、駄目なことをしっかり教えてあげないと
38さんや39さんの書き込みでも、そう思いました。

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みなさんたくさんのご意見や感想をありがとうございました🙇

たくさんの書き込みに驚くとともに色々な出来事に驚くばかりです


障害者の性とは難しいですね


日頃接している家族でも自慰行為はみたくないものですが

公共の場で

しかも目の前での出来事

本当に驚きました‥
どういった状況だったか詳しく書きますと彼は上下ジャージでして、あからさまに少し男性のあの部分を握り上下しているようでした


手をだしてひざの上に出すよう何度も何度も説明していましたが彼はやめる様子はありませんでした

私の利用する地下鉄の沿線沿いに精神、身体障害者が働く場所が少し離れて二カ所あるためそちらに通われている方かもしれません


みなさんのご意見を拝見してもなかなか知的障害者の方と日常生活を共有するのは難しいことなんだと改めて思いました

ですが過ごしやすいようにお互いがお互いをほんの少しでも配慮すればいいこともありますよね


今回の彼のように重度な障害者の方はやはり公共の乗り物は難しいかもしれません

ご家族のかたからのレスを読むと考えさせられますがどうか早まったことはなさらないように‥


私がいうべき台詞ではないかもしれませんが

頑張ってほしいとおもいます

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小学生くらいの女の子が真正面で…って！

可哀想と思うくらいなら声かけて移動させてあげれば良かったのに！


本当に可哀想だわ！

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３９さんを批判するレスが多いですが…私も３９さんの意見はわかります…確かに３８さんは大変な思いをされて毎日、生活されていたのでしょう…自分のお子さんを守るために必死だったのでしょう…だけどもし自分が知的障害の子の親だったら…いろいろな気持ち…複雑な心境…周りの目…でもやはり知的障害でも自分の子がかわいく…でも周りには迷惑かけられない…将来のこと…いろいろの気持ちと状況で生活するのでしょうね…
私にも子供がいるのでその大切な子供を傷つけられるのは絶対に嫌です…ですが…障害の方やその親御さんを全否定することも…できません…

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常識や健常者のものさしが

通用しないのは事実

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そういう知的障害者は一ヶ所に集めて健常者と関われないようにして欲しいと思います

知的障害者には嫌な思いしかさせられません

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３９です。
皆さんの意見。
一つ一つ読み、考えました。

なんか…根本的に人間は各々に思う事、感じる事があるわけですから自分の考えで物を言うんじゃなかったと思いました。



そりゃ自分の子供にそんな物みせたくないですよね。
当たり前です。
自分の敷地に入られたら誰であっても腹が立ちます。



知的障害者とは身体は大人でも心は子供…ふれあって改めて感じた大きな事でした。髪の毛を引っ張られて痛かったし殴られてアザができた事もありました。
でも子供もしますよね？
障害と言う病気で上手く成長出来なかった人達を私は理解したいです。
又自分の子供には守るだけじゃなく、きちんと知的障害者と言う存在を教えたいと感じています。

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子どももしますよねって、知的障害者と子どもは違うでしょう。
体が大人だと怖いですよ…
私は知的障害者よりも、３９が理解不能です

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触れ合いは、子供が小学生の時に授業に参加させる事で見てきました。
授業中に奇声をあげる、動き回る等みんな心がピュアだったから駄目だよ⭕⭕ちゃんとなだめ授業にならないのが現実。

成人して皆集まると自分達は偽善者だったって言ってるんですよ。ある意味授業をきちんと受けれなかった被害者。


性的に発達していても我慢出来ないでいる障害者は可哀想だけど、日常生活を共にするのは無理です。
自慰を我慢出来ないなら尚更。

健常者と同等の権利を主張するなら、逮捕されても仕方ないですよね。
まさか知的だから仕方ないで片付けるのかしら。
これは逆差別。

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でも自慰って不快に思うだけで危害がある訳じゃないよね
主なんか成人だしとかにはならないでしょ

傘とか振り回したり、駅でそれ違う人にところ構わず突進するやつのが怖いよ

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成人だしとか→成人だしトラウマとか

ちなみに奇声発して駅で突進してくるやつに当たった経験あります

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私なら、次の駅で降りて、速攻で駅員に『車内で自慰行為している成人男性が居る』と通報するな。

小学生が被害にあったのなら尚更。

罪に問われるか否かはその後決められる事で、公共の場でその行為は、有り得ない。

障害はあるが我が子は天使。なはずが、
54みたいに、精神的に疲労困憊して、親の責任を放棄したくなる…ってのが、現実か。

心中が親の責任だと感じるのなら、それも一つの選択なのかな。

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昔 聞いたことあります。障害のある人は理性が無いから 食欲 性欲に目覚めてはいけないらしいです。そればっかりになってしまうと。理性があり歯止めが利くから健常者であって利かないのは障害がある人との違いなのかもしれません。その障害者の方には違った形のことを目覚めさせる必要があったのかもしれませんね。親の責任です。 話は違いますが 知り合いでやはり目覚めてしまい お金を使うことだけになって お金がなくなってしまったらしいです。その人はどんなに隠しても使えなくしても 使うことにだけ頭を働かせるみたいです。やはり必要な教育をさせないことは 反社会的な考えを生み出しますね…。
主さんも小学生もお辛かったでしょうね お気持ちお察しします😠

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この問題は、一見 知的障害者の問題だと聞こえるが、
最近は、他人の行動に 寛容でない世の中になってきているのも 一つの要因でしょう。
まぁ、世の中 多少 おかしな事をする人や、多少 悪さする人間が いても、まぁ、ええじゃないか………
という考え方の人が 多い社会は、逆に、わりと暮らしやすい社会に なる場合がある。
私も、厳しいレスをしましたが、個人的には、知的障害者の自慰を見ても、あまり不快感はない。
だから、私一人しか、その場にいなければ、騒ぎたてることもないでしょう。
それは、私が男性なので そう感じるのだと思いますが 人によっては、優しいからとか、知的を理解してるから、許すのではなく、そういう事に 寛容だから、何とも思わない人もいるということも お忘れなく。

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自慰行為をとめる人がそばにいて とめさせなきゃ 最終的には精液が飛び散り 乗客の迷惑になりますからね

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去勢手術させたらいいのに

精神病患者だけじゃなく性犯罪者はみんな

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あと浮気する男性も

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その付き添いの人がフォロー出来てないですね。何のために一緒にいるんだか😱💢
知的障害者についての知識はありませんが、そういう非常識行為を始めやめられないようなら普通は電車を降りると思います。子供だって泣きじゃくって周りに迷惑をかける状況なら、電車降りますよね。
あってはいけない事だと思います。

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まさにキチガイそのもの。
公共の場には出さない方がいい。

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電車じゃなくバスだが

知恵遅れ障害者みたいなおっさんが

運転手の横に立ち

ハンドルやあちこち触るんだよ
運転手の帽子を取ろうとしたり

バスは横揺れするし

運転手は問題になりたくないのか

やめて下さいって言ってるだけ
誰も何もしないからバス停三個目着いたときに

引きずりおろして投げ捨て踏んづけてやったよ

バスジャックだもんね

俺は戻ってバスは走行して

俺が終点で降りる時

運転手帽子脱いで頭下げてたけど

いいって いいって😹

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周りが悪い。その人20～30代だったんですよね？ 年齢を考えると自慰行為自体は普通のことだろうから否定すべきことじゃないけど昨日今日はじまったことじゃないはず。
自慰行為をし始めた頃（中学生くらいの時）に周りにいた大人がそれは人前でしてはいけない・自分部屋ですることってしっかり教えておかないと。
20～30代の大人が公共の場でしてたらそりゃ怖いし気持ち悪いのが当たり前。そこに障害の有無は関係ない。そこは差別云々のはなしじゃないし。
だからこそ、きちんと教えてこなかった周りの大人（保護者なり施設職員なり）がわるい。きちんと教えてきてたらその人はそんな場でしなくてすんだし、周りも不愉快にならずにすんだ。
わからないのが障害ってわかってるのにきちんと教えてこない周りがいるから障害者が無駄に偏見もたれてしまうんだと思う。

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人前でのそういう行為、私も見たことがあります。
電車の中、若い男性の知的障害者が奇声を上げながらしていました。
付き添いはいませんでした。
電車のその車両は凍り付いたように静かでした。
私自身、知的障害者の親です。
でも怖くて見て見ぬふりをするのが精一杯でした。
興奮状態に声をかけて、相手がどんな反応に出るかわからないからです。
どなたかのレスに「知的障害者を性欲に目覚めさせてはいけない」と書いてありました。
目覚めないものならどんなにいいでしょう。
知的障害の有無関係なく、体や本能は健常者同様に成長してしまうのです。
親も学校も、性欲に暴走しないよう指導します。
が、実際、こんな実態がある。
家族がゆえに周囲に「障害でわからないんだから、多目に見て」と願う気持ちはわかるけれど、それではだめ。
少なくとも私が知る知的障害者の親御さんは常識的で、一般社会常識とのバランス感覚が欠けた人はいませんが、こういう実態は他人事ではないと強く再認識しました。
私は遭遇した時、とにかく自分が降りる駅に早く着いて！とその場から離れることで頭がいっぱいでしたが、後で振り返り、車掌さんに伝えるなりして何らかの方法で親御さんに知らせが行くようにすればよかったと反省しています。

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私も小学四年生の頃に特殊学級にいた知的障害の六年生に突然奇声をあげながら抱きつかれました。しかも体格もよく、六年生の男子ともなると力もあり、嫌がっても離れてくれませんでした。恐怖で言葉もでませんでした。なんとかやっと離れてくれたと思ったら、次はいきなり頭をパシーン！と叩かれました。そしてまた次の日追いかけられました。その時の記憶が甦りました。本当に怖かった。あの日から障害者の人が大嫌いです。
女の子はそんなことされたら恐怖しかありません。
電車の小学生の女の子が心配です。トラウマになりますよ。

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知的障害者は、大きな子どもと同じと実習先の施設で言われたけど、絶対違う。頭の弱い大人。私の知っている知的障害者の親は、『この子は、地域で見てもらう』とのたまって、わざと野放しにしている。常識的な親御さんには、同情するし協力もしたいが、こんな親の子どもはシカトしたい。

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主さんの説明がわかり辛いのですが

もろに下半身露出していたの❓
手を出して←の意味がよくわからない

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86さんと一緒。何あの、もろだしだったって事？よく分からないので、教えてください。

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精神異常者や

知的障害者は

刑罰を軽くするより

刑罰を重くするべきです

理由は

再犯の虞が高いこと

反省する能力が低いため反省する期間を長くする

社会的制裁を科しにくい

例えば政治家が刑務所に行けば信用そのほか失なうものが大きいが
施設に属する障害者は極端に言えば
風景が変わるだけ

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知的障害者も、刑務所に入るべきでしょう。
もちろん、再犯の恐れがあるのも 理由ですが、
親や、指導員も知的障害者を コントロールできない以上、刑務所に入っててくれたほうが 精神的にも楽。
問題点としては、刑務所の 刑務官が 知的障害者の介護をすることにはなる事ですが、(刑務所が知的障害者の入所施設のようになってしまうため。) 普通の入所施設が いっぱいで入れない現状があるのだから、国も予算を使って 刑務所で面倒をみるしかないです。

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再レスです。
多分スボンの中に手を入れて上下してたって事ですか❓
チャックから先だけ出して上下してたって事かな❓
私自身もそうだけと、皆様厳しい意見でビックリしました。本当に難しいです。やっぱり公共施設でしてはいけない事、あきらかに迷惑をかける事をする場合はそういう場所に行くべきではないし、ちゃんと止めれる方が付いてる場合は別ですが。
やっぱり力のある成人男性の知的障害の方は怖く感じます。

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障害者は処分してほしい。
ひどい事されてから二度と関わりたくない。

治すことのできない傷が残った。


被害に遭った事のある人ならこの気持ち理解できると思う。

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状況の詳細はジャージのズボンの中に手を入れて上下していました

陰部が出ていたかどうかは直視できなかったのでわかりませんが一斉にみんな立ち上がった所からすると出ていたのかもしれませんね‥


どちらにしてももう遭遇したくないですね😢


みなさんのレスを読み返しやはり成人男性の知的障害者は怖いなと感じてしまいます

みんながみんなではないですがやはりトラウマになってしまう方が多くみえますね

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