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レイプから立ち直りたい

回答100 + お礼44 HIT数 122732 あ+ あ-

悩める人( 23 ♀ )
14/04/13 08:14(更新日時)

長文になりますがお付きあいいただけると幸いです。

年末に会社の上司から度重なるセクハラを受け、最後にはレイプされて仕事を辞めました。
事件後は何もせずにほぼ家に引きこもり、親しい友達と会ったり読書などして過ごしていました。
最初の頃は毎日が辛くて悲しくて、このようなことになり彼氏にも申し訳なく、リストカットしたり過呼吸になったり…
本当に信用している人を除き男性が怖くて道ですれ違うことにすら抵抗がありました。
しかし事件から3ヶ月ほど経ち、周りの友達や彼氏の助けもあり、男性恐怖はまだあるもののかなり立ち直ることができました。
またいつまでもプー太郎をしていられるほどの貯金もないので、そろそろ軽いアルバイトからでも社会復帰するかとハローワークに行ったり前向きに動き出していました。

ところが先日着替えの際に自分の裸が目に入り、その途端急にレイプされたときのことや受けたセクハラを思いだし、また過呼吸や憂鬱な気持ちがぶり返してきました。
以来自分の体を見るのが怖くてお風呂も電気をつけずに入り、着替え時も極力上の方を向いて着替え、汚い話トイレも下ろした下着が見えないように済ませます。
服を着ていても自分の胸の谷間なんかが何かの拍子に見えたりするとぎくっとしてしまいます。
男性恐怖も逆戻りしてしまった感じで男性が怖くて憎くて仕方がないです。
毎日急に涙が出るし軽く過呼吸みたいになってしまうときもあります。
もとから自分のことをそれほど好きではなかったのですが今はもう否定する気持ちしか起こりません。
彼氏と結婚の話も出ているのに彼と夜に関係を持つことも今は考えられません。

いつまでもへこたれているわけにはいかないことは分かっています。
しかし前向きに生きようと立ち上がった途端のこの有り様で、果たして自分はこの先本当に立ち直れる日がくるのかとても不安です。
ごはんを食べる度にあんなことをされた体をまだ維持しようとしているんだと思い自己嫌悪に陥ります。

愚痴っぽくてすみません。
こんな私ですがこの状況から脱出できる方法や楽しく生きるためのアドバイスなどいただけるとありがたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。

14/04/10 02:01 追記
あなたも悪いでしょ、逃げられたんじゃないの
たくさん言われました。
こんなのレイプじゃないとおっしゃる方もいらっしゃるかもしれません。
ただここではレイプの定義はともかくとしても、付き合ってもいない男性と合意のないセックスをさせられ、気持ちがどうにもうまく前に進まないという状況に対するアドバイスをいただきたいのです。
よろしくお願いいたします。

No.2080154 14/04/04 12:19(悩み投稿日時)

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No.1 14/04/04 12:27
通行人1 ( ♂ )

まず、そのクズ上司を社会的制裁しないと。話はそれからでしょう。

No.2 14/04/04 12:39
お礼

>> 1 回答ありがとうございます。
上司はこの件で会社はやめることになりました。
専門の機関に相談したところこのケースは刑事事件にはできないらしいです。
民事で訴える手もありますが、上司からの復讐や中傷が怖くて踏み切れません…

No.3 14/04/04 12:52
通行人3 

悪い事をした人をのさばらせておいて主は立ち直れますか?
また他の人がターゲットにされるかもしれませんよ?
私なら上司をとことん傷つけます。

本当にレイプされているのなら刑事事件で訴えられますよ。
誰に相談されたのでしょうか。
警察に行き被害届を出してください。

No.4 14/04/04 12:55
お姉さん4 

読んでいて涙が出てきました。
本当にその上司が憎い!!!!
難しいかもしれないけど、
やっぱり心療内科などに行って
過呼吸になったときに気持ちを抑えるお薬
頂いた方がいいかなって。。

No.5 14/04/04 12:58
通行人5 

前向きに生きるという事は、平気なフリをして日常を送る事では、ないのですよ。
カウンセリングなどをして、専門家の助けを借りながら、心のケアをするべきです。

No.6 14/04/04 13:15
通行人6 

立ち直れる日なんてこないですよ
その傷は一生背負って生きていくんです
それが辛いなら死ぬしかないです

No.7 14/04/04 14:07
お礼

>> 3 悪い事をした人をのさばらせておいて主は立ち直れますか? また他の人がターゲットにされるかもしれませんよ? 私なら上司をとことん傷つけます… 今から警察に行って相手にして貰えるんでしょうか。
セクハラの相談窓口で上司の手口は常習犯のものだと言っていたので、確かにまた誰かが同じような被害にあう可能性はあるかも知れないです。
上司もはじめはまともに取り合ってくれなかった会社も憎いという気持ちはあり人生めちゃくちゃにしてやりたいです。
勇気が出れば警察も考えてみたいと思います。
ありがとうございます。

No.8 14/04/04 14:09
通行人8 

PTSDな気がするので、無理しないでカウンセリングを受けた方がいいと思います。

また、レイプなら刑事事件として訴えられます。
怖いかもしれないけど、裁判を起こすなり被害届を出すなりして終着点をはっきりさせたら、少しは楽になるのでは?
もちろん、セカンドレイプなんて言葉もある通り、主さんには耐え難い苦痛をまた受ける可能性はありますが…⤵

No.9 14/04/04 14:13
お礼

>> 4 読んでいて涙が出てきました。 本当にその上司が憎い!!!! 難しいかもしれないけど、 やっぱり心療内科などに行って 過呼吸になったと… 心療内科は当初通ってはみたのですが、1ヶ月2ヶ月経っても男性が怖いし外に出たくないとお医者に言ったところ
それはおかしいなあそろそろ元気になるはずなんだけどなあという反応で、それ以来行けてないです。
こんな期間落ち込み続けてる方がおかしいのかなと不安です。
でもセカンドオピニオン的に1度違う病院に相談してみようかと思います。
ありがとうございます。

No.10 14/04/04 14:17
お礼

>> 5 前向きに生きるという事は、平気なフリをして日常を送る事では、ないのですよ。 カウンセリングなどをして、専門家の助けを借りながら、心のケアを… 正直自分一人じゃこの気持ちの落とし所がどこにあるのかさっぱりわからないので、カウンセラーの先生に相談するのはよさそうだなと思います。
ただわたしの住んでいる地域で調べても今一つよさそうなカウンセラーさんが見つからず…
もう少し調べてみます。
ありがとうございます。

No.11 14/04/04 14:21
お礼

>> 6 立ち直れる日なんてこないですよ その傷は一生背負って生きていくんです それが辛いなら死ぬしかないです 毎日毎日死にたいとは思います。
でもこんな私にも大切な人がいるのでできるだけ死なずに立ち直って頑張りたいんです。

No.12 14/04/04 14:25
通行人12 

告訴状を警察に提出してください

告訴状は 不受理はできませんので まずはそこからでしょ

No.13 14/04/04 14:30
お礼

>> 8 PTSDな気がするので、無理しないでカウンセリングを受けた方がいいと思います。 また、レイプなら刑事事件として訴えられます。 怖いか… PTSDは1度調べたことがあるのですが、自分よりもっと苦しい人がなるものと思っていました。
心療内科なりカウンセリングなり調べて行きたいと思います。

実は事件のあったすぐ後に会社の女の人に相談したのですが、それはあなたも悪いでしょ、嫌なら会社辞めるしかないよと言われてしまって。
警察の対応も似たようなものだと聞かされていますし、1度だけ弁護士に話したところやはり刑事は厳しいかもとのことでした。
裁判にしてあの女だって喜んでたんだみたいなことを上司に言われることも怖いです。
でももう一度検討してみようかと思います。
ありがとうございます。

No.14 14/04/04 14:35
お礼

>> 12 告訴状を警察に提出してください 告訴状は 不受理はできませんので まずはそこからでしょ そういうシステムがあるんですね。
痴漢だってあれだけ騒ぎになって警察も動いてくれるのに、なんで私にはなにもしてくれないのという思いはありますが
やはり復讐が怖いのとたくさんの人にレイプのことがバレるかもしれない怖さもあります。
いろんなことを天秤にかけて警察の可能性も真剣に考えてみます。
ありがとうございます。

No.15 14/04/04 14:41
経験者さん15 

私もレイプ被害者です。相手は見ず知らずの男、被害の数ヶ月後に逮捕起訴され実刑食らいましたが出所しています。
被害者の私はというと、10年以上経過した今も夜道で襲われたからか夜歩くのが怖いです。今は服用していませんが、10年近く精神科に通い、薬を飲んでいました。左手には無数の白い傷痕、リストカットしていました。でも、結婚をし、子どもにも恵まれました。

まず、彼氏さん初めご家族は事件のことをご存知ですか?私は事件後ひた隠しにしてしまいましたが、後に発覚した際に皆から何故早くに言わなかったんだと叱咤されました。そして、その後全力で心のサポートしてもらえました。そして、やはり専門医に診てもらうのは大切だと思います。必要であれば薬が処方されます。

数年間経過し、立ち直れたかと自分で思っていた矢先、たまたま見たドラマでレイプのようなシーンを見て、吐き気がし、過呼吸になりました。そして、その時に助けてもらえたのが、被害者の会です。最初は傷の舐め合いになると思い、敬遠していましたが、いざ参加してみると同じように悩んで苦しんでいる方々が頑張っている姿を見て、とても励まされました。

忘れ去ることは出来ないでしょうか、それ以上に幸せになって、思い出すことが少なくなりますように。


前向きに頑張っている主さんにエールを送りたいです。

No.16 14/04/04 16:10
お礼

>> 15 それはお辛かったでしょうね。
今は立ち直り幸せに暮らしてらっしゃるようで尊敬します。
私の場合はそれまでずっと可愛がってもらっていた上司ということや、上司と部下という関係や、その人の喧嘩っ早い性格上下手なことをすると何をされるか分からない気持ちや、とにかく怖いしいろんな気持ちがぐちゃぐちゃでろくな抵抗ができませんでした。
法律の上では強姦というのは暴力や脅迫が伴わないと成立しないらしく(きっとご存じですよね)、いくら上司に塀の向こうに行ってほしくても難しいみたいです。本当に悔しいけど…
なんであんな風に合意もなく体中まさぐって舐め回して挿入することが暴力のうちに入らないのか分からないです。

彼氏と母には話をしました。
彼は切羽詰まりすぎて死にそうだった私が会社を辞める手助けをしてくれました。
彼とは同棲しているのですが仕事をやめて引きこもっている私を何も言わずに好きにさせてくれています。でも事件については話せない空気があります。
母はとにかく外に出て働いたほうがいいと言ったきりそのことには触れてきません。
あまりまともに受け止めて母自身が傷つくのが怖いのかもしれないし、私が具体的に助けを求めない限り放っておいた方がいいと思っているのかもしれないです。
母のことは大好きですがなんだか孤独な気持ちです。
他の家族にはとても話せません。

病院行ってみます。
被害者の会はきっと皆さんすごく苦しい思いをなさっているんだろうし、そこに私程度の人間が入っていいのか、という気持ちがあります。
でもどこかに自分の気持ちを汲み取って理解してくれる場所があるとかなり楽になれそうです。
逃げようと思えば逃げられたでしょ、とか、言われるのはとても苦しいので。

レイプ被害にあっても結婚してこどもも持てるというお話を聞いて少し希望が持てました。
ありがとうございます。

No.17 14/04/04 16:33
通行人17 ( 20代 ♀ )

悲しいですね。お辛いですが、主さんはとても頑張り屋さんなんだなと感じました。

6さんはひどい。正論かもしれないけどもうちょいオブラートに包むべきだと感じました。ごめんなさい否定する訳じゃなくて、
なんか死んだら良いっていうのは死ぬべき人かもうどうしようもない人に言うべき。簡単には言わないで欲しいと感じました。。。

主さんは彼氏さんとちゃんと幸せになって下さいね。
忘れようなんてできないはず。ケアしていって、これからを生きていって下さい。

世の中から。。少しでもこういう被害者がいなくなるように願います。
心が本当に痛いです。

No.18 14/04/04 17:16
経験者さん18 ( ♀ )

レイプは逃れたけど。同じ目に遭いました。
左遷になった馬鹿上司。交際をしつこく迫られ、断ってきた、最後の仕返しでした。

でも、貴女はお強い。
【お礼15】でその時の状況を、活字に出来ている、まさぐるとか、挿入とか…。

未だに私は言葉では出したくないです。


きっと、根がお強い方なんでしょう。泣き寝入りしている女性達の為にも、できる限りの、『法的処置』で懲らしめてやって下さい。お願いします。

お体は大切に…。

No.19 14/04/04 18:28
お礼

>> 17 悲しいですね。お辛いですが、主さんはとても頑張り屋さんなんだなと感じました。 6さんはひどい。正論かもしれないけどもうちょいオブラート… 優しい言葉をありがとうございます。
仕事辞めて引き込もって、自分なんか逃げてるなんにも頑張れてないってずっと思っていたので頑張り屋なんて言ってもらえて嬉しいです。
前職はとてもやりたかった仕事で国家資格も取りこれからってところでした。
それを全部放り出して逃げて、男ばかりの業界ですので戻れる気も今はせず、そんな自分が嫌で自信もなくて。
でもどれくらいの時間がかかるか分かりませんが、これから彼氏と幸せになれるよう頑張ります。
ありがとうございました。

No.20 14/04/04 18:46
お礼

>> 18 レイプは逃れたけど。同じ目に遭いました。 左遷になった馬鹿上司。交際をしつこく迫られ、断ってきた、最後の仕返しでした。 でも、貴女は… 大変な目にあわれたんですね。
今は少しは回復できましたか?

仕事をやめてからこっち、セクハラの相談所や気の許せる友達にぽつぽつ愚痴を言わせてもらってて
私はむしろ言葉にせずにいられないんだと思います。
ひとりで抱え込めるほどできた人間じゃないし、人に私が悪いんじゃないって言ってもらいたかったのかもしれないです。
リストカットしちゃうし、自分のこと殴ったり、寝る前に目を閉じれば上司の顔が思い浮かんで、全然強くないです。
でも何か行動を起こせる気持ちになれたら今後この手の被害をなくすためにも強くなれたらと思います。

いらないお節介と思われるかもしれませんが、セクハラの相談所いわくこういう話は人にした方が心の傷にかさぶたができやすいそうです。
もしも誰かに話してみようというお気持ちになれたら、どなたか信用のおける方にお話しされてみてはいかがでしょうか。

回答ありがとうございます。

No.22 14/04/04 19:45
悩める人22 

私も被害者ですしかも相手は複数です

男の中に女が一人の状況にならないように出来なかった自分にも落ち度があったと後悔しても後の祭りでした


貴女が今、刑事告訴するか相手に何らかの重い罰を与え無ければ一生後悔します


一生汚れた自分だと悔い続けます


涙が枯れないうちに行動して下さい



私は精神的にイかれてしまいました

No.25 14/04/04 20:33
お礼

>> 22 私も被害者ですしかも相手は複数です 男の中に女が一人の状況にならないように出来なかった自分にも落ち度があったと後悔しても後の祭りでした… 苦しんでいらっしゃるんですね。

私も自分に隙があった、もっときっぱり対応すれば、という後悔もあります。
刑事でも民事でもなにかしら行動を起こせば気持ちが変わるでしょうか。
仕事をやめてしかも新卒入社だったのであまり貯金も持っておらず、金銭的な面でも裁判となると大きな決断がいる状況です。
また相手には自分の家を知られておりそれも恐怖の種のひとつです。
私も心が死にそうだって毎日思います。
でも大事な人も守らなきゃいけないものもあるのでなんとか頑張りたいです。

どうぞ少しでもお元気になれるようお祈りしています。
ありがとうございました。

No.26 14/04/04 20:39
お礼

>> 23 削除された回答 ありがとうございます。
やっぱりあんな風に言われると堪えるのでこのように言っていただけて嬉しいです。

No.27 14/04/04 20:40
お礼

>> 24 削除された回答 そうなんでしょうか。
もう少し気楽に構えられればとは思うんですがなかなか難しいです。
回答ありがとうございます。

No.28 14/04/04 20:56
通行人28 ( ♀ )

>21
削除誘導も削除の対象ですよ。

主はカウンセリングを受けるべき。
どうか自分を救う自分を育てて下さい。

No.29 14/04/04 20:58
通行人28 ( ♀ )

前レス、>21は>23に訂正します。

No.30 14/04/04 22:05
通行人1 ( ♂ )

再です。
レイプやセクハラで辛い思いをされてる女性はたくさんいらっしゃるんですね・・・自分は男ですが、何だかそういうクソみたいな男の存在が許せなくなりました。主さんの彼氏は素晴らしいですね。ちゃんと主さんを包んであげてますよね。俺は馬鹿だから、もし自分の彼女がそんな事されたら、相手は勿論、相手の家族にも地獄見させると思います。
主さんには絶対に幸せになってもらいたいです。泣き寝入りしないで下さい。生半可な行動は、かえって相手を刺激します。主さんに近づきたくないと思わせるくらい徹底的に追い込むべきです。

No.31 14/04/04 23:23
通行人31 

今は、身体と心を養生してくださいね。
弁護士さんと相談されたとのことですが、弁護士さんは、一人だけですか?

私は、別物ではありますが、ある事件に巻き込まれ、裁判をしたことがあります。

世の中には、色々な考えを持つ弁護士さんがいます。私も、何人もの弁護士さんに断られました。
ストレートに断ることはしなくても、こういう裁判をしても、結局無駄なんだとか、何だとかと理由をつけられ、依頼者(私)から諦めるよう仕向けられたり

そんな中でも、私の話を聞いてくれて、引き受けてくださった弁護士さんがいました。一緒に戦ってくれて、結果は勝つことができました。

私も、金銭的なことで、本当は裁判はハードルが高かった。、それでも、合法的な復讐をしたかった。第二の被害者を、出さないために。

私が利用したのは、法テラスです。弁護士相談は、三回迄は無料です。そこから始めました。そこの機関では、審査が必要ですが、弁護士費用は分割払い可能です。

それと、必ず被害届ではなく、告訴状を書いてください。弁護士さんにも言われると思いますが、告訴状を受け取った警察署では、必ず捜査をしなくてはならなくなるのです。被害届は、下手すれば【話を聞くだけ】で終わります。

私は、証拠を集め、データベースを作り、それを弁護士さんに渡しました。それを元に、弁護士さんを通して告訴状を出し、相手を逮捕させるに至りました。

これで100%スッキリしたわけではないけれど、それでも、社会的制裁を含め、第二の被害者を出さなくできると思うと、少しは救われました。

茨の道かもしれません。生半可な気持ちだと、戦えないかもしれません。英気を養い、本当に大丈夫!と思えたら、とことん追い詰めてやってください。

今は、とにかく身体と心を養生してくださいね

No.32 14/04/05 00:23
お礼

>> 28 >21 削除誘導も削除の対象ですよ。 主はカウンセリングを受けるべき。 どうか自分を救う自分を育てて下さい。 カウンセリングか病院か、とにかく専門の人のところへ行ってみようかと思います。
自分を救える自分になるため、もう少し自分には救うだけの価値があると思えるようになりたいです。
ありがとうございます。

No.33 14/04/05 00:52
お礼

>> 30 再です。 レイプやセクハラで辛い思いをされてる女性はたくさんいらっしゃるんですね・・・自分は男ですが、何だかそういうクソみたいな男の存在が許… 世の中の男性みんながそのように思ってくれたらいいんですけどね。いい人ばかりというわけにはやっぱりいかないですよね。
彼も最初はとてもぴりぴりしてました。
引越しした方がいいかとか、人が来ても絶対開けるなとか、次何かあったら上司を殺してしまうだろうと言ってました。
彼氏にはとても苦しい思いをさせてしまったと思います。
あんな上司に全部見られてレイプされた汚い私をまだ一生懸命大事にしてくれる彼氏を思うと申し訳なくて苦しくて泣けてきます。

今なら馬鹿だったと思えるのですが私は相手の家族を当初とても心配していました。
上司は妻子持ちでとても可愛らしい子どもがいて、お父さんがもし悪い人だったとなると子どもに辛い思いをさせるかと気になってそれも行動を鈍らせる一因でした。
ほんとはそんなこと考えずに自分のことだけ考えればよかったのかもしれません。
妻子持ちでもレイプなんかに走ると分かって、おかげで今や独り身より子連れの男性の方によりいっそう恐怖心や憎しみを感じます。
泣き寝入りはしたくないですがそこまで徹底的に追い込むようなことが甘ったれの自分に果たしてできるのか
今はとにかくやり方は分かりませんが自分の気持ちにひとつ区切りをつけることを目標にしてみます。

どうか彼女でも友達でも困っている女の人がいたら助けてあげてください。
やさしく話を聞いてくれるだけでずいぶん安心できるので。
ありがとうございました。

No.34 14/04/05 01:13
お礼

>> 31 今は、身体と心を養生してくださいね。 弁護士さんと相談されたとのことですが、弁護士さんは、一人だけですか? 私は、別物ではありますが… 裁判を起こした経験談ははじめて聞きましたのでとても参考になりました。
弁護士さんは一人だけお話ししました。
仕事としてという感じですがしっかり話を聞いてくれる人でした。
その弁護士さんに法テラスも教えていただいたのですが、現在無職の上次の仕事は恐らくゆるいパートあたりから入ると思うので安定した収入がしばらく見込めず、分割払いでも支払えるかという不安はあります。
実家の母以外にはセクハラのことだけ伝えてあるのでセクハラの件で訴えでると言えばお金は貸して貰えるかもしれません。

警察は他の皆さんも熱心に勧めてくださって一番まっとうな事件の解決方法なのだとは思います。
しかし前のお礼にも書いたのですがわたしはレイプ時ろくな抵抗ができていません。
例えば逃げる隙もあったんだろうし、上司を蹴飛ばす選択肢も0ではなかったと思います。
逃げられたんじゃないの?もっと抵抗できたんじゃないの?と言われると私には物理的に100%無理だったとは言えない、ただ精神的にそういうことが全くできなかっただけです。
警察の人にそんなことを言われたら…と思うとなかなか思い切りはつきません。証拠らしい証拠も持ってないです。
でもこれだけたくさんの方に後押ししていただいたのですから、踏み出せると思ったときには警察に頼ろうと思います。

ありがとうございました。

No.36 14/04/09 11:47
サラリーマンさん36 ( ♂ )

レイプの意味を分かって行ってるなら主さんは気の毒だけど
少しでも誤解させる顔や仕草はしてないですか?

レイプと言うのは、いきなりムリヤリ襲うんですよ

大声や抵抗しましたか?

抵抗とは噛み付く事や男性の急所金玉蹴りましたか?

No.37 14/04/09 16:28
通行人37 

辛い経験ですね、ちゃんと警察にいったほうが良いですよ。辛いと思いますが、犯罪者をほかっといては、また誰かが同じ思いをします、その人の為にも頑張って警察に行って下さい

No.38 14/04/09 23:19
お礼

>> 36 レイプの意味を分かって行ってるなら主さんは気の毒だけど 少しでも誤解させる顔や仕草はしてないですか? レイプと言うのは、いきなりムリヤリ襲… そのように考えている方は多くいらっしゃるようですが、合意なく行われる性行為は全部レイプと言われています。
恋人同士の間にもレイプ成立し得ます。
嫌だって言わなければセックスしていいんですか?
急に人から殴られて、抵抗しなかったから殴られた方が悪いなんて言う人いませんよね。

ということをセクハラの相談窓口の方はおっしゃってました。
起こったことだけ見れば抵抗しないのが悪い、女の方が誘ったんじゃないか、そんな風に見えるかもしれませんが
全部ざっくり説明しきれるほど人の感情や立場って簡単じゃないです。
ただ女性が危ない目にあったとき、できる抵抗があるなら身を守るためにできるだけ動いてほしいとは思います。
回答ありがとうございます。

No.39 14/04/09 23:33
サラリーマンさん36 ( ♂ )

何でもレイプと言われたら、たまったもんじゃないね

溜まった彼氏からムリヤリされたなら、その気がなくても抜いてあげたい優しさはないんですか?付き合っていてレイプなんて言葉有り得ないです。

No.40 14/04/10 00:02
通行人1 ( ♂ )

36

お前、男のクズだな。女性を何だと思ってるんだ?

No.41 14/04/10 00:26
サラリーマンさん36 ( ♂ )

何だ何だ

スレと歓迎ない内容だな

カッコつけが絡んできやがったか

No.42 14/04/10 01:33
お礼

>> 37 辛い経験ですね、ちゃんと警察にいったほうが良いですよ。辛いと思いますが、犯罪者をほかっといては、また誰かが同じ思いをします、その人の為にも頑… 警察はやっぱりなかなか勇気でないですね…
ただもしかしたら少し縁のあった警察官に話を聞いてもらえるかも知れないので、そのときには相談してみます。
ありがとうございます。

No.43 14/04/10 08:49
通行人8 

36

今時、恋人間でもDVを認めるくらいですよ…
また、あなたみたいなのがいるからセカンドレイプなんてものもあるんです。
自己中心的な考え方、改めてはいかが?


主さん、横レスですみませんm(_ _)m
裁判を勧めましたが、当然上記のような人もいます。
もちろん警察では「抵抗がない=合意」とはみなさないと思いますが、細かく話さなくてはならず負担が大きいかと思います。
無理のない範囲で専門機関に相談をしてください。

良いカウンセラーに会えて、少しでも今より楽になれますように。

No.44 14/04/10 09:17
サラリーマンさん36 ( ♂ )

ここは主さんの主張であって平等に慎重に扱われなければならない

男性からしたら、その気にさせる態度や興奮させるような仕草だったので我慢出来ず押し倒したかもしれない。

痴漢やレイプとされたと言うだけで男性は不利になり人生もめちゃくちゃにされるんですよ

本当に嫌なら大声を出す急所を蹴る

蹴る事が出来なければ握り潰すやら

だけど同意と思って抱き付いた時に金玉を蹴られたら、たまったもんじゃない誤解で蹴った時はさすって玉を下ろしてあげて下さいね。

No.45 14/04/10 10:10
お礼

>> 43 36 今時、恋人間でもDVを認めるくらいですよ… また、あなたみたいなのがいるからセカンドレイプなんてものもあるんです。 自己中心… セカンドレイプみたいなことも何度かあったのでそれも警察やら公の場所で話しにくいと思う理由のひとつではあります。
世の中の人みんながわたしに優しいわけじゃないのは当たり前とは思いますが、今回の件に関して責められるとそれが正しい間違ってるに関わらずとにかく辛くて。
弁護士さんもこの手の裁判はこちらに否があるということをたくさん言われるからとおっしゃっていたし、相手側からの復讐も相変わらず怖いです。
先日遅い時間に玄関戸が鳴ってセクハラ上司かと縮み上がりました。実際はただ郵便がポストに入れられる音だったんですけど。
カウンセラーさん頑張って探します。
ありがとうございます。

No.46 14/04/10 10:28
サラリーマンさん36 ( ♂ )

十人十色、色んな考え意見があって良いとは思ったのですが自分の意見はスルーなんでしょうか?

No.47 14/04/10 10:31
お礼

>> 44 ここは主さんの主張であって平等に慎重に扱われなければならない 男性からしたら、その気にさせる態度や興奮させるような仕草だったので我慢出来ず… 確かにここでは私サイドの話しかわからず、上司に話を聞いてみたら全く違うことを言うんだろうとは思います。
相談っていつでもそういうものですよね。
ただこの件で人生をめちゃくちゃにされたのは私も同じです。
体を汚され、憧れていた仕事も辞めることになり、多分一生自分は汚い自分はだめだと思いながら生きていくんだと思います。
何をしていても頭のどこかに事件のことがいつもあるんです。
対する上司は仕事は辞職に追い込まれましたが、今とても人手がいる仕事で非常に高いスキルを持っているのであっという間に次が見つかったと思います。
会社でも何も公開されず一身上の都合で退社で体面を保たれています。
上司も、その上司を庇うように辞めさせた会社も憎くて仕方がないです。
恋人同士でそういう雰囲気になってセックスに及ぼうとするならまだ分かりますが、付き合ってもないのに手を出すのってそもそも間違いじゃないですか?
しかも相手には妻子がいて、私に彼氏がいることも知っているのに。
本当に嫌なら大声を出すなり暴れるなりするべきというのはそれで身が守れるなら賛成です。
ただ相手は力の強い男性で、いつもそんなことができるというわけではないことも分かっていただきたいです。
ありがとうございました。

No.48 14/04/10 10:37
サラリーマンさん36 ( ♂ )

退職に追いやられたのは上司も痛い目にあったと言う事じゃないですか

同じ職場で働いてる中、レイプなんかしたら大変な事ぐらい上司も分かってるはずではないですか?
レイプまでとは思われてないから身体を求めた気もしました。

No.49 14/04/10 11:01
お礼

>> 48 あんな波風立てない円満な退職が上司が負ったペナルティで、それで私がされたことと釣り合う罰になるでしょ、と言われてしまうと悲しさや恨めしい気持ちはやっぱり残ります。

もともと私は下ネタやちょっとしたボディタッチくらいなら笑って許せる方だったし、男ばかりの職場でそのようないちいちに目くじらを立てていてはやっていけない環境もありました。
それを勘違いしてセックスOKと向こうが勝手に思ったとしても、嫌だと言っているのにことに及んでいい理由にはならないと思います。
人間なら人に嫌だと言われたことはやめるべきです。

No.50 14/04/10 11:08
サラリーマンさん36 ( ♂ )

嫌な女性はボディタッチだけで大袈裟に騒ぎませんか?

触っても笑って返されたら嫌じゃないのか少しは気があると思われても仕方ないですよ

その延長戦の流れで変な気分になりムラムラし勃起してしまうと少し嫌がった素振りしても嫌も嬉しいうちと勘違いもされますよ

No.51 14/04/10 11:43
お礼

>> 50 私は上司のことをとても尊敬していたし信用もしていました。
下ネタを言うのも全部冗談とわかってしていると思っていました。
嫌なことがあっても笑って流すくらいのこと社会人ならみんなしていることじゃないですか?
ボディタッチといってもそんなのあるかないかで肩とか腕とかに少し触れる程度の話です。
セクハラに変わってからは本当に身体中触られてしまったけど。
今まで尊敬していた人が急にそんな風に変わってしまう、セクハラをしながらも一方では相変わらず親切に面倒を見てくれる、私は部下で相手は上司しかもとても体格のいい男性。
親しい人からの暴力って簡単に割りきれるものじゃありません。
36さんが私だけでなく上司の立場にも立って考えようとされることは素晴らしいことなのだと思います。
世の中一方の意見だけ聞いて答えの出る問題ばかりじゃありません。
ただここでいくら上司の気持ちを論じたところで真意は分からないし、仮に私と上司ふたりの気持ちをを総合して考えた結果私の方に非があったとしても、ともかく私は上司とのセックスで心がうまく働かなくなってしまっています。
ここで相談したいことはその心を再び気持ちよく動かすために何をすべきかということで、誰が悪いかを追求することは本題ではありません。
相談にレスしてくださった多くの方々は上司が悪いと感じてらっしゃり、私の側に立って相談にのってくださっています。
なので上司を責めるばかりで私の責任はなにひとつ問われていないと思われるかもしれません。
しかしこのスレは責任のありかを探すことが目的で立てられたのではないということをご理解いただきたいです。
ありがとうございます。

No.52 14/04/10 12:00
サラリーマンさん36 ( ♂ )

尊敬までされてた中、上司も好意は持ってくれてるだろうからの過信からのエスレートと感じますね
悪質なレイプとは身も知らない相手から後ろから抱き付かれ口を押さえられ声を出すなと狭い通路に引き上ずられたりのイメージですね

上司にされた事はレイプに見えたかも知れないけど上司からしたらボディタッチコミュニケーションも、ある中、信頼と尊敬までされてる主さんに好意がありムラムラしてしまい興奮し抑えられなかったのでは?

男性はムラムラすると我慢出来なくなる時もあるから

No.53 14/04/10 17:55
通行人53 

ほんと36ってまさにレイプする側の男の意見だわ。
主の相手は上司で、その上司との仲が険悪になればせっかく就いた職場を退職せざるをえなくなることや、部下の立場で指導してもらっていたことを思うといきなり相手を罵倒したり殴ったりなんかできるわけないじゃん。
その時は怒りよりもショックや恐怖の感情の方が大きいだろいし。
それに、下手に暴れるとおとなしくさせようとして暴力振るわれたり、最悪殺されることも有り得るんだよ。
怒りや後悔の感情は安全な状況になってからその時のことを思い出して後から沸いてくるもの。
そういうことも考慮できない馬鹿の意見は無意味だよ。

No.54 14/04/10 18:24
お礼

>> 53 上司と揉めると仕事場にいられなくなること、お世話になった人を簡単に殴ったり蹴ったりできないこと
その気持ちを分かっていただけるのはとても嬉しいです。
特にこの上司は自分が気に入らないともう相手を全く受け付けないような人で、その上それなりに権力を持った人でしたから。
実際同期の男の子とふたりで仕事をしていただけでひどく冷たくされたりもしました。嫉妬される筋合いなんかないのに。
襲われたときはびっくりしてされるがままでした。
いつものセクハラの延長で触るだけで帰してくれるんじゃないかという気持ちもあったと思います。我慢してれば終わるだろうと。
仕事だなんだと言う前にまず自分の身を守らなければならなかったと今なら思えます。
でもその時はとても混乱してされるがままでした。
そのことで抵抗しなかった私が悪いと言う人もいますが、そこは本当に分かってもらいたいです…
知らない相手じゃない、顔も名前もわかる人だからこその苦しみもあるんです。
分かってくださってありがとうございました。

No.55 14/04/10 18:37
経験者さん55 

36さんは人間のクズですね。

No.56 14/04/10 18:50
サラリーマンさん36 ( ♂ )

批判する人は勘違いしてない?

自分は中立な意見を述べただけです。

人それぞれ考え方はあるのは当たり前だよね?

その上司が相談でレイプされたと言われたとスレを書いたとしたら見方も変わるかもしれないですよ?

こんなスレがあると主さん寄りの味方の発言がほとんどだし自分の意見もあっても、いいのではないでしょうか?

No.58 14/04/10 22:28
通行人58 ( 40代 ♀ )

36さんよ、アンタはスレ主に対して、セカンドレイプしてるってわからない?最悪


自分の身内がそんな状況になってでも同じ意見が言えるか?


夫婦間ですらレイプは認められてるんだけどね💧最高裁が数十年前に判決出してるんだけど


アンタ、明治時代の男か💢


めちゃめちゃ不愉快だから消えろよ💢


No.59 14/04/10 22:57
通行人59 ( 40代 ♀ )

36は人間の屑

36に質問だけど男の上司で逆らえなくやたらベタベタ触られてもニコニコ交わして笑顔でその気がありそうな態度で上司が勝手に勘違いして、もし掘られたら?

ムラムラした。
勘違いするような態度だった。
と言われたら?

更に上司はプロレスラーのようにガタイが良く腕力では勝てない相手。逆らったら殺されると思ったらどうするの?

36はレイプ側の人間。

だから相手の痛みも悲しみのも分からない。
自分の欲望だけを全面にだして正当化。

非常に不愉快。

性犯罪だけは起こさないで下さいね

No.60 14/04/10 23:24
サラリーマンさん36 ( ♂ )

相手の意見も聞かないと分からないとは思ったけど主さんが嫌な思いしたとも思ってますよ

嫌な思いして辛かったですね


No.61 14/04/10 23:43
闇乃 ( 5czNCd )

辛かったですね…それでも前向きに生きようとしてる主さんは立派だと思います!

しかしレイプというのはずっと傷に残ると思います…皆さんが言うように、心療内科やカウンセリングを一度受けてみる方がいいかと思います。
少しずつゆっくり心のケアをしてきましょう。
最後に、主さんは何も悪くないです、悪いのはその上司です!

No.62 14/04/11 00:07
お礼

>> 55 36さんは人間のクズですね。 まとめてお礼失礼します。

みなさん怒ってくださってありがとうございます。
スレを立てたときそれこそお前も悪い、勘違いさせる態度をとっていたんじゃないのかと叩かれるだろうと思っていたので
予想外にたくさんあたたかい言葉をいただけている現状に少し驚いています。
私には辛い話をするときにへらへらと笑う癖があり、それもあってか身近に相談した人たちには責められることも多かったので。
私の味方をしてくださる方がこんなにいるということにとても救われています。
本当にありがとうございます。

36さんの双方の立場からものを考えるべきという姿勢は大切だと思います。
ただ個人的にはできるならレイプやセクハラの被害者には問答無用で加害者が悪いと味方してあげてもらいたいです。
言われなくてもみんな自分のことは責めています。
私もセクハラの時点ではっきりとした態度をとればよかったとか、あのとき逃げれば逃げられてたのにとか、考えてしまうしそこを人に責められるともうなにも言えません。

No.63 14/04/11 00:15
お礼

>> 61 辛かったですね…それでも前向きに生きようとしてる主さんは立派だと思います! しかしレイプというのはずっと傷に残ると思います…皆さんが言… 前向きに、とは思っていますがやりたかった仕事投げ出して引きこもってうじうじしてる自分を見てると情けないなあと思ってしまいます。
気分が落ち込むとやっぱり自傷にも走ってしまって。
今日は自分の首を紐で締め付けてしまいました…
自分だけじゃなく回りの人のためにも早く元気にならないといけないと思います。
彼氏もカウンセリングは行ってみたらいいと言ってくれてるので早くいい先生を探したいです。
上司が悪いと言い切ってくださってありがとうございます。嬉しかったです。

No.64 14/04/11 00:51
通行人64 ( 30代 ♀ )

こういった心のケアのためのホットライン(電話)が各自治体や行政にあったりしますよ。

産婦人科でよくポスター見かけました。

電話なら家からでなくていいし、調べてみたらどうですかね?
やっぱりカウセリングが一番だと思うので…カウンセラーと相談者は相性もありますから、今は前向きになれなくても、ぜひリトライして心のケアにだけは積極的になってほしいです。


それと36に一言。我慢しろボケ。我慢できんが言い訳になるか阿呆。3才のちびっ子でも我慢を覚えながら毎日を頑張っとるっつ~の💢


上司だって痛い目みた、男は騒がれると大変❓はぁ~⁉だから理性ってもんがあってみんな倫理観持って人に迷惑かけないよう行動すんでしょうが💢

悪いことしたらそら自分も困るわな。例えば人殺して有罪になって実刑くらえばおあいこ様なわけ❓頭大丈夫⁉

No.65 14/04/11 09:57
お礼

>> 64 ありがとうございます。
今朝も起き抜けに涙が出てきて、やっぱり人の手を借りないとだめかなあと思いました。
電話相談は1度試したことがあるのですが、私には顔を見て話す方が合っているように思いました。
相談にも書いたようになにせ懐事情があまりよくないのですが、なんとか通えそうなカウンセリングも見つけたので電話してみます。
ありがとうございます。

No.66 14/04/11 10:28
経験者さん66 ( 30代 ♀ )

36さん
ご自分の部長が、もし36さんにあなたにたいして嫌みや、愚痴、注意ではなくあなたの悪口を言ってきた場合、嫌な顔しますか?
わが社の男性は露骨に嫌な顔しませんよ、部長にたいして。

そりゃ人間関係もあるし昇進もあるし居心地悪くなりますしね

36さんは、露骨に嫌だと表現されるのですよね?そこまでいうのであれば、ご自分の立場が危ぶまれても
居心地悪くなりすぐ異動願い受理してくれたりする会社ならいいけど
ふつー社会人すぐやめれないやろ

No.67 14/04/11 12:20
サラリーマンさん36 ( ♂ )

64番へ

我慢出来る時は出来るのは当たり前だろ
レイプされる前は尊敬や男と見て素敵な上司だったんですよ
上司からしたら好意あると思い受け入れくれてると思ったから求めたんじゃないのかな?

結果的にはレイプされたと形となったので主さんには気の毒だと思ってます。

No.68 14/04/11 12:27
サラリーマンさん36 ( ♂ )

66番さんへ

本当に嫌なら上司だろうが言いますね

今回はボディタッチから始まった結果嫌なら意志表現したほうが良かったですね
上司は勘違いして好意あると思い悲惨な結果になり主さんは気の毒です。

No.69 14/04/11 13:37
ゆり ( 20代 ♀ cIMMCd )

私は、性犯罪は絶対に許しません!
レイプしたやつらのアソコを切ってやりたい位です。
あなたは、レイプした人に復讐しましたか?
向こうは心から謝りましたか?
多分、謝ってないと思う。
でも、あなたには彼氏がいる。
彼氏がいるから、生きていけるって思ってもいいのかも。
夜の生活はしなきゃいけないわけではないから、ゆっくり落ちついてからタイミングみて愛の確認したら?
あなたは一人じゃないよ。

No.70 14/04/11 15:12
通行人70 ( 20代 ♀ )

お辛いですね‥なんと言葉をかけたらいいやら
ご自分をどうか汚ないなんて思わないでほしいです。脳とか神経細胞以外は一年経つと別人に生まれ変わるそうなんです。体を構成する細胞は生まれ変わるんですって
人間の屑の上司だけ頭から忘れてしまえば無かったことにできないでしょうか
さらなる復讐をしてやるガッツや英気を養うために、もう少し休んでもいいと思います

No.72 14/04/11 15:22
お礼

>> 69 私は、性犯罪は絶対に許しません! レイプしたやつらのアソコを切ってやりたい位です。 あなたは、レイプした人に復讐しましたか? 向こうは… 一応電話で謝られました、泣きながらごめんなって。
そのあとにでもまたしちゃうかもって笑っていってました。なに考えてるんだろう。
何のために謝ったのか意味が分かりません。
復讐みたいなことできませんが、ほんとに私の体中見られてないところなんかきっとなくって、その記憶を全部消してやりたいって思います。

彼氏と関係を持つことは考えられないと書いたくせに、でも現状彼に求められたら応えてしまっています。
怖いから嫌だと伝えたらその分彼が傷付くんじゃないか、事件のことを思い出させて嫌われたらと思って断れません。
幸い彼とのセックスで失神したりはしないので、顔をみられないようにして唇を噛んで自分に爪を立てながら耐えます。怖くてたまらなくて涙もたくさん出てきます。
ただ私の気持ちを彼も分かってるみたいで最近はほとんど求めてはきません。
もしかしたらもう私は一生幸せなセックスはできないんじゃないかと不安です。

ひとりじゃないという言葉に励まされました。
彼氏と一緒に頑張ります。今はセックスしたくないということもできるだけ伝えるようにします。
ありがとうございました。

No.73 14/04/11 15:31
お礼

>> 70 お辛いですね‥なんと言葉をかけたらいいやら ご自分をどうか汚ないなんて思わないでほしいです。脳とか神経細胞以外は一年経つと別人に生まれ変わ… レイプされたから汚い、という気持ちもありますが
それよりも自分の体のほとんど全部を上司に見られて触られてその記憶が今も上司に残っているということに絶望的に汚された気分になります。
上司だってもしかしたらあのことを思い出すこともあるかもしれないと思うと自分の体を切り刻みたくなります。
上司から記憶を消す方法があればいいのに。
でもとにかく私の体は新しくなれるんですね。
早く時間が経ってほしいです。
ありがとうございます。

No.74 14/04/11 15:53
通行人70 ( 20代 ♀ )

上司に仕返しするしかないかも。一度退職に追い込んだくらいで納得できない
次の職場でも犯罪者という事をいいふらしたり、法に触れないように仕返ししなきゃ許せない
図々しく電話で謝るとか冗談を言うなんて許せない
切り刻むなら上司をやってほしいです
自分を責めないでほしいです

No.75 14/04/11 15:56
通行人70 ( 20代 ♀ )

レイプ魔って刑務所でも差別されるらしいですよ
世の男性だって主さんの味方だよ

No.76 14/04/11 16:12
通行人76 

主さん、本当に辛いんですね。すごく分かります。自分は男ですが、前の彼女がレイプされた経験がありました。個人的には、そうゆう男はち◯こちょんぎってきん◯ま取り除かれるほど痛い思いをすれば分かるだろ!って思いますが。(怒)
うまくアドバイスはできませんが、主さんがこれから素敵な男性と出会って、自分の中のトラウマを乗り越えてくれれば良いな、と思います(>_<。)
自分にもっと、もっともっと自信持って頑張って下さい!!

No.77 14/04/11 16:54
お礼

>> 75 レイプ魔って刑務所でも差別されるらしいですよ 世の男性だって主さんの味方だよ 面子を守る形で上司が退職になったことには本当に腹が立ちます。
女性が片手で足りるほどの数しかいない職場だったので、被害者の身元がばれないようにという配慮だったのかもしれませんが…
会社側はこの件は私にも半分は責任があるといったり、問題を話し合いたいと言ったのに時間をとってくれなかったり、会社のことも潰してやりたいと思うくらい憎んでます。お客さんたちはみんなとてもいい会社だと思っているんです。
いろんなところの口コミに全部暴露してやろうかなんて考えたりして。
ただ仕返しなんて下手に動いて上司にその復讐なんてされたら、私だけじゃなくて一緒に住んでる彼も危ないです。
事件の後すぐ性病の検査に産婦人科に行って、そこの先生もむしろ男性の方が味方してくれることが多いって言ってました。
世の中レイプなんかしようとも思わない男性の方が圧倒的に多いからって。
いろいろと励ましてくださってありがとうございます。

No.78 14/04/11 16:59
お礼

>> 76 主さん、本当に辛いんですね。すごく分かります。自分は男ですが、前の彼女がレイプされた経験がありました。個人的には、そうゆう男はち◯こちょん… 前の彼女さんもお辛かったでしょうね。
レイプ被害者の方のお話を聞くとみなさん私よりずっと大変な経験をされていると思います。
私の場合は上司を止めきれなかった自分も悪いのかという気持ちがどうしても心の中にあって…
性暴力に走る男にはほんとにそのくらいしてやりたいですね。
今彼氏もいるので彼を大切に頑張っていけたらと思います。
ありがとうございます。

No.79 14/04/11 18:44
通行人79 

36の男は粘着質で、ほんと気持ち悪い。
そんなにヤりたいなら、借金してでも風俗にいけよ。こんなところで自分の欲求不満解消の書き込みを何度もしてんなよ。あんたの書き込みはセカンドレイプそのものだよ。

主さん、被害者援助センターという機関をご存知ですか?警察や弁護士さん以外にそこでも相談できると思います。検索してみてください。

No.80 14/04/11 20:31
お礼

>> 79 被害者支援のところには人が教えてくれて1度行ったことがあります。
そこで聞いたところによると、強姦というのは暴力や脅迫がないと成立しないそうです。
前にもお礼で書いたのですが私は暴力をふるわれたり脅迫されたりといったことはなく、なにも抵抗もできずにされるがままになってしまったため法的には強姦にはならないそうです。
被害者支援の方はなんだそんな程度のことかとあまり相談には乗ってくれませんでした。
押し倒されても何もできなかった私がやっぱり悪かったんでしょうか…
支援の方とのお話は結局「あなたも少しはそういう気があったんでしょ」というようなニュアンスで進められたように感じました。被害妄想かもしれませんが。
アドバイスありがとうございました。

No.81 14/04/11 22:15
サラリーマンさん36 ( ♂ )

主さんからしたらレイプされたと思ったけど上司からしたら抵抗しなかったので受け入れてくれたと誤解したんですね

だけど急に抱き付いて押し倒されたら抵抗出来ないよね

やめてぐらいは言ったなら主さんに落ち度はないですよ

色々悩むと思いますが素敵な彼氏さん居るので救われますね
好意持ってくれてても女性から求めてくる事は少ないから男性側がリードするけど嫌がってるのか見極めないと傷付けてしまうよね

色々大変だったけど素敵な彼が居るので乗り越えれると思いますよ

No.83 14/04/11 23:12
サラリーマンさん36 ( ♂ )

58さんアナタに言われる権利ないと思いますが?

ここは色んな意見も貰う場所ですよ?

臭い物にはフタを閉めるとかアナタも不愉快な一人です。

No.84 14/04/12 00:49
通行人59 ( 40代 ♀ )

36

好意がある=エッチOK?

なんて短絡的で浅はかな考えなんでしょう💧
あなたは今までどういう恋愛してきたの?

好きとも付き合いたいとも言われてないのに勝手に好意があると勘違いして押し倒してきたの?

この際、上司の気持ちなんて関係ない。
36がわざわざ上司の気持ちを代弁する必要もない。
女性ならず男性でさえも36のレスには不愉快な思いをしてるのが分かりません?
だから犯罪者予備軍と言われるんですよ。

しつこいし空気読めないないし自分の意見を押し通す。

これだけあなたにレスついているんだから、押し通すのではなく自分自身を見つめ直したら?

いい加減空気読んでもうレスしないで欲しい…。

No.85 14/04/12 01:08
サラリーマンさん36 ( ♂ )

59番よ

ここの質問者が色んな意見を聞く場所だろ?

アナタにとやかく言われる事ないよ主さんにコメントしろよ
色んな考えある中で辛口だけを聞き入れないならスレの意味が

No.87 14/04/12 01:46
通行人59 ( 40代 ♀ )

36
だから空気読めないと言ってるの

36は掲示板の「主旨」しか主張できない。
臨機応変という言葉知ってます??

36は「場違い」なんだよ!!

36のレスで更に主さんは自分を責めてしまうかもしれない。
36のレスで更に心の傷が深くなるかもしれない。

ここは色んな意見の言える掲示板ばっかり主張して空気も読まず辛口意見?臭いものに蓋?何を言っちゃってんの⁉

苦しんでる人に対して上司の気持ちは必要ですか?
苦しんでる人に対して落ち度があるような言い方は必要ですか?

これだけレスある中で36のようなレスはあなただけですよ。

いかに自分が浅はかで自己中心な考えか分かりませんか?

主さんはとっても偉いです。
キチンと36も立ててますから。
私は最初スレを読んだ時に涙がでました。
でもレスはしませんでした。
言葉が見つからなかったからです。
カウンセリングや裁判など…全くの無知で安易な事は言えないし。
ただただ同じ女性として辛いだろう…苦しいだろう…悔しいだろうと。

年齢や彼氏の有無は関係ないと思いました。
いつか立ち直ってくれたら…と。頑張って欲しいと思いました。

そんな時に36のレスです。

大変不快に思ったし勝手な事言って男の性だかなんだか知らないけどベラベラ上司の気持ちを代弁して、更にしつこい!!

思いやりもない女性の敵のような男。

主さん…こんなレスばっかりでスレ汚してごめんなさい。

勘違い男の痛い男だなとスルーしようと思ったけど…許せませんでした。

No.89 14/04/12 01:51
通行人64 ( 30代 ♀ )

36。我慢できるときは我慢するのが当たり前。

でも男はムラムラすると我慢できなくなる時があるっつってるじゃん。


この矛盾は利己的な自分勝手な主張を論外として、どう説明すんだよ、あぁ⁉


なんか言ってみろボケ。エンドレスで切り返してやるよ👎

No.90 14/04/12 01:56
サラリーマンさん36 ( ♂ )

レスするなとか言われても

何とか言えよと言われてんだよ💢

気に入らないレスだけ叩くなよ💢

No.91 14/04/12 07:24
通行人8 

何度もすみません。
>80

何、その被害者支援の人。
確かに法的には証拠がないと立件しにくいでしょうけど…主さんはその事で今生活に支障がでるくらいなのに。
なんともお役所仕事な印象…。
"その気"はなくても動けないことなんてあるでしょうに。
信頼してた人なら尚更、今までの振る舞いとは違うのだから抵抗したら何されるかわかったもんじゃないって思って、たぶん私も動けませんよ。
(決して悪意がないにしても)そう解釈する人がそういう場にいると泣き寝入り被害者が増えるんじゃないの?


診断書があれば被害を受けたと示しやすいと思いましたが…行く先々でこれはしんどいですね。
口コミサイトなどで医師の評判等を見てからの方が少しましになるかもしれません。

No.92 14/04/12 09:41
通行人92 


彼氏さん 主さんのことをこれからも大事にしてほしいな。支えてあげてほしい。

悔やんでも時間は戻りません。
泣いても過去は変えられません。
そしたら悔やんで泣いてる時間が
もったいないと思いませんか?

ゆっくりでいいんです。
人間忘れるという能力があります
すべて忘れることは出来ませんが
細かいことは忘れられるのです。
大丈夫ですよ
あなたの体は汚くありません

No.93 14/04/12 09:58
通行人93 

PTSD みたいなものにかかっている可能性ありますね。
私は素人なのではっきりとしたことは言えませんが‥。
診療内科にはかかってますか?
あと、やっぱり内容が内容だけに大変だとおもいます。
でも、合意のないことをされたのなら、被害届はだすべきでは?
と思ったりします。
相手が誰かと言うのもわかってはいるし‥。
あなたの身内は一連の話はしっているんでしょうか?

No.94 14/04/12 11:38
通行人94 ( ♀ )

さっきから体が汚れたって言ってますけど、若ければ28日周期で細胞は入れ替わってますよ。
(だからってレイプしていいとはかぎりません⇒男性陣)
だから、彼氏さんとは愛する人と肌を重ねる事なので、レイプとは全然別物だと思いますよ。

初めは外出が怖いなら、稼げるのは少額でも、インターネットのお仕事(テープ起こしとか、フリーライターとか)から始めるのはいかがですか?
またはパートなら、お家から一番近い所にするとか。

もう少し回復するには時間が必要なんだと思います。

あと、抵抗できなかったこともご自分を責めないでください。
知り合いでも知り合いでなくても、自分に起きてる事がショックで思考停止して、体が動かなくなってしまう事有ると思います。
例えが良く無いですが、車が迫ってるのに突然気がついて、走れば逃げられるのに体が固まって事故になってしまうように。

お大事にです。

No.95 14/04/12 11:52
サラリーマンさん36 ( ♂ )

今回の件は主さんには気の毒だったけど抵抗しかった事が裏目に出てしまってこんな結果に…

向こうは受け入れてくれたと勘違いした結果、主さんが傷付いてしまい気の毒です。

電話で謝ってるのなら向こうは後悔したはずだと思います。

No.96 14/04/12 12:33
お礼

>> 91 何度もすみません。 >80 何、その被害者支援の人。 確かに法的には証拠がないと立件しにくいでしょうけど…主さんはその事で今… 支援の方はなんだそんなことなの、もっと色々あったのかと思った、というようなことを言われてました。
世間の犯罪の被害にあった方はきっと私より辛くて苦しい思いをされてて、この程度のことは大したことではないのかもしれないです。
とりあえずカウンセリングに言ってみて、そこで病院にかかった方がいいということでしたら病院に行く形にしてみようかと思います。
診断書は以前1度もらいましたが会社に何も報告していない頃でしたので、疲れがたまりすぎて動けないというような診断書だったと思います。
ありがとうございます。

No.97 14/04/12 12:39
ゆう ( 30代 ♂ 0lp5Cd )

立ち直るきっかけは人それぞれかもしれません。

彼氏や家族との触れ合いによって、次第に立ち直るケースもあるでしょう。

もう一つは、その出来事と立ち向かい、その会社の上司だった男を告訴するケースです。


裁判中も辛い事を聞かれたりするかもしれません。
でも、その事に立ち向かうことで自分も強くなれて、事件の事をふっ切れるかもしれません。


一生、忘れる事が出来ないかもしれませんが、主さんが毎日辛い日々を過ごしている中で、今までと変わらず生活をしているその男を、同じ男として許せません。

No.98 14/04/12 14:24
サラリーマンさん98 ( 20代 ♂ )

時効は10年です。
落ち着いてから警察に被害届を出しましょう。

No.99 14/04/12 14:32
サラリーマンさん98 ( 20代 ♂ )

9年前に25歳だった女性が、

当時ナンパされた男性とお酒を飲み、

その後にラブホで無理矢理レイプされ、

9年後に警察に被害届を出したら、

ちゃんと捜査しましたよ。

相手の男性は逮捕されて懲役10年の実刑をうけました。

No.100 14/04/12 14:40
サラリーマンさん36 ( ♂ )

ラブホでムリヤリで10年はおかしくないですか?

ラブホはそんな場所ですよ

レイプされたからと言うだけで犯罪者になるんですか?

No.101 14/04/12 15:06
サラリーマンさん98 ( 20代 ♂ )

>>100さん、
平成になってから法律が変わり、ラブホでレイプされても、強姦罪が成立されるようになりました。
時効も半年から10年になりました。
おそらく政治的な女性団体の訴えもあったのでしょう。
100さんがおっしゃるように、ラブホはHをするばしょなのだから、女性がラブホに同伴するということはHを同意しているという見識が一般的でしたが、
法律が改正されてかららラブホに入ってから女性の同意を確認する必要があるという、
さらに突き詰めた女性の人権を尊重した法律に変わりました。
また、夫婦間の強姦罪も適用去れるように法律改正されたのもこの頃です。
平成になり女性の行きすぎた人権か騒がれる世の中であった時代でもありました。

No.102 14/04/12 15:17
サラリーマンさん36 ( ♂ )

女性だけを有利にする法律ですね

ラブホに入る前に断る事も出来たはずなのに

入って楽しくエッチした後に喧嘩してレイプされたと言われただけで男性は不利になるので法律は男性の人権を尊重してないです。

レイプと言えば通用する世の中は男性差別冤罪を招きます。
何かあれば平等平等と女性が下に見られ差別されてると思いがちだが男性も性に関しては差別されてます。

No.103 14/04/12 15:38
サラリーマンさん98 ( 20代 ♂ )

>>102さん>>女性だけを有利にする法律ですね

まったく、その通りです。

男性の人権を無視した法律改正でした。

改正当時、新聞に、ラブホで女性がレイプされ男性が逮捕た事件が目立ちました。

それに便乗して、痴漢も女性の一方的な被害の主張で男性が問答無用で逮捕されるようになり、

女性の主観でセクハラも立証されてしまう世の中になりました。

すべて、女性の人権を守るために。

そのような時代を経て、草食男子なるものが世の中に登場したら、

女性たちは、「男性は弱くなって、積極性がなくなった」と騒ぎ始めた。

女性たちは、もっと積極性な男性を求めるようになった。

そら見たことか!と世間は感じたことでしょう。

No.104 14/04/12 15:46
通行人53 

>>95
72のお礼読んでよくそんなこと言えるな。
相手は“一応”謝るフリしただけだろ。
本気で謝ってるやつがあとで「でもまたやっちゃうかも」とか言って笑うか?
この件のはどう考えても相手が悪いんだよ。
悪いやつの立場で意見なんかする必要ないんだよ!

No.105 14/04/12 15:48
サラリーマンさん36 ( ♂ )

本当のレイプは許されないがレイプされたと言うだけで男性の人権を無視し犯罪扱いは許せないですね

男女の質の違いで、女性は男性に求められたい女性から性を求めるのは恥ずかしがり男性からアプローチしなければなからない中、抵抗もしなければ受け入れてるのと思われておかしくない事です。

脅され殴られてのレイプなら分かるが意志表現もしなくて抵抗しないでレイプされたなんて酷い話しです。

No.106 14/04/12 16:02
通行人59 ( 40代 ♀ )

36
ねーなんでレスしてんの⁉

上司が後悔してるってなんでわかんの⁉
バレたからとりあえず謝ってるだけかもしれないじゃん💢

後悔する人だったら最初から嫌がる事しないだろ💢

受け入れてくれたと勘違いして←本当に痛い男だな

なんっかいも言ってるけど好意=エッチの考えはドコから来てんの⁉

おまっ猿か⁉

つーか上司の代弁いらねーから💢

もうレスすんなよ💢
でてくんな💢
本当粘着男だな💨

No.107 14/04/12 16:03
通行人59 ( 40代 ♀ )

てか法律改正うんぬんは今このスレでは関係ない。

気になるなら自分でスレ立てたら?

No.108 14/04/12 16:06
サラリーマンさん98 ( 20代 ♂ )

>>102さん、少し追記します。

法律改正当時は、新聞の強姦事件の記事には、

「都内のラブホテルにて」とか「市内のモーテルにて」 とか、「区内のファッションホテルで」とか記載されていましたが、
現在は女性の人権を守るために「○○ホテル」の記載は控えているのが現状です。

ですから、新聞やマスコミ各社の強姦事件で、

「都内で」 とか「区内で」や「市内で」とか記載されているだけの事件が実はラブホテル内である可能性もあるのです。

それだけで、被害者女性の世間の見方は変わりますよね。

No.109 14/04/12 16:07
サラリーマンさん36 ( ♂ )

106番さんへ

主さんとセックスした時は受け入れてると思ったからだろ

それで後程状況が違うって事になったので涙流して謝罪したんじゃないか

俺が言いたいのは何でもレイプレイプと言われたら何も出来ない何が草食男性は嫌いだ💢

男性から求められたいのは女性だろ

No.111 14/04/12 17:03
サラリーマンさん36 ( ♂ )

108番さんへ

やはりレイプと言われれば、どんな状況であれども男性が不利になる世の中になってしまったのは、許せない事ですね

以前事件で女友達と会うと嘘をついて彼と会ったてた事で門限に間に合わず帰り道にレイプされたと嘘をつき全く無実な人が捕まりました。

その捕まった男性はアリバイがあり、その女性の話と一致してないのにもかかわらず、ただその男性が周りからのヤンチャな断言だけで罪になるなんて許せない

No.112 14/04/12 17:04
働く主婦さん112 ( ♀ )

自分が女であるなら、必要以上に
女である事を理解して、警戒して、自分を守るべきだったと思う。

体を隅々まで見られた…。
なぜ、だか私には理解出来ません。

私は、見ず知らずの人間2人に
夜道、襲われました。
必死に抵抗、逃げたので大事には至りませんでしたが。

夜中に歩いてた私が悪いですしね。
自分は、自分で守らないと。

私の意見は、冷たいですか??
でも、本当の事です。

こんな掲示板に、匿名だからと
自分を晒したりしないで、病院へ行くなりして、心のケアをするべき。
又は、ネットが使えてるんだから
同じ被害に遭われた人達が集まるサイトを見つけて、そちらで
相談すべき。

経験してない人、不特定多数の男女が見る、色々な意見が飛び交う
掲示板では、話さない方がいいと思います。

実際、本当に辛く、精神を病んでしまう程なら、言われずとも、最初から
そう言う、トコを探すと私は思います。

No.113 14/04/12 17:40
通行人113 

レス全て読んでませんが…🙇

鍵をかけないで出かけたら空き巣に入られた
もちろん空き巣に入った犯人が問答無用に悪い
だけど鍵をかけてれば入られなかった可能性が高い


夜道
レイプ犯多発地帯を多発地帯と知ってたけど近道だからと女の子一人で歩き、案の定レイプ犯に襲われた
これも違う道を選べば避けれたかもしれない


36さんの言い分てそういう事でしょ

36さんを犯罪者側の意見だと言ってる方も見受けられますが犯罪側に立った意見がなければ予防出来ないですよね

主さんがもし勘違いさせるような態度をとってしまっていたなら…やっぱり主さんにも原因があったんじゃないか❓という事

だからといってレイプした男性は悪くないって事じゃないんですよ
問答無用に悪い
そういう欲求があっても我慢するのが人間だからね

こんな意見の私も冷たい人間ですかね❓


主さん
辛い時期に厳しい意見すみません🙇




No.114 14/04/12 17:57
サラリーマンさん36 ( ♂ )

こうやって自分側と似た意見があるのに叩いた方は謝って欲しいぐらいだね(怒)
色んな意見考えあって当たり前だろ❓

女性からの意見もスキがあったイヤなら抵抗する、わざわざ危ない道は通らないと気を付けてるじゃないか💢

No.115 14/04/12 18:09
お礼

>> 92 彼氏さん 主さんのことをこれからも大事にしてほしいな。支えてあげてほしい。 悔やんでも時間は戻りません。 泣いても過去は変えられ… 彼とは喧嘩もするけど大事にしてくれてると思います。
今は迷惑かけるばっかりだから早く私も彼の役に立てるようになりたいです。
確かにこれはして役に立つ後悔じゃないですよね。
早く忘れて次に進みたいです。
ありがとうございます。

No.116 14/04/12 18:11
お礼

>> 93 PTSD みたいなものにかかっている可能性ありますね。 私は素人なのではっきりとしたことは言えませんが‥。 診療内科にはかかってますか?… とりあえずカウンセリングから試してみたいと思っています。
心療内科は事件当時かかってから行ってません。
被害届は勇気が出れば出せたらと思いますが、今は警察にこのような話をする勇気が出ません…
家族は母にだけは報告しました。
ありがとうございます。

No.117 14/04/12 18:15
お礼

>> 94 さっきから体が汚れたって言ってますけど、若ければ28日周期で細胞は入れ替わってますよ。 (だからってレイプしていいとはかぎりません⇒男性陣… それなら今はもうあの頃のからだとは全く違うものになっていると考えていいんでしょうか。
彼は上司ではないから大丈夫だと自分に言い聞かせてはいるのですが、なかなかうまくいきません。
抵抗できなかったことについて理解をしてもらえるととても救われます。
やっぱりその点を責めて私が悪いと言う人がとても多いので…。
ありがとうございます。

No.118 14/04/12 18:19
お礼

>> 97 立ち直るきっかけは人それぞれかもしれません。 彼氏や家族との触れ合いによって、次第に立ち直るケースもあるでしょう。 もう一つは、… 男性でもまともな倫理観を持っている方の方が多いとこのスレを立てて実感することができました。
裁判となると恐らく実家まで巻き込むようなことになるし、いろんなことが公になってしまうというので尻込みしてしまいます。
ただひとつの可能性としては検討しているので、もし裁判を起こすことになったらあの出来事を乗り越えるべく頑張りたいと思います。
上司にすごい不幸が降りかかっていればいいのにと思ってしまいます、そんなこと考えちゃダメなのに。
ありがとうございました。

No.119 14/04/12 18:21
サラリーマンさん98 ( 20代 ♂ )

>>111さん>>やはりレイプと言われれば、どんな状 況であれども男性が不利になる世の中 になってしまったのは、許せない事で すね

女性の一方的な被害届で、容疑者の男性は逮捕されます。
容疑者は自白しない限り勾留所という牢屋に数十日間勾留されます。
強制わいせつの容疑で最長で180日間勾留させられた容疑者もいます。
その容疑者は冤罪が決定しました。
牢屋に勾留させられている間は自白しない限り誰とも連絡をとることが出来ません。
家のペットに餌もあげられません。
可愛いワンちゃんやネコちゃんなどペットは餓死してしまうでしょう。
弁護士との接見でさえ制限させられます。
自白しない場合は徹底的に取り調べ官に徹底的に追い詰められます。
毎日、毎日、取り調べ室と牢屋の往復です。
自殺した容疑者もいます。
女性の一方的な主張で色んな命が奪われる場合もあるのですよ。

No.120 14/04/12 18:22
お礼

>> 99 9年前に25歳だった女性が、 当時ナンパされた男性とお酒を飲み、 その後にラブホで無理矢理レイプされ、 9年後に警察に被害… そういうのもちゃんと捜査してくれているんですね。
きちんと警察に届けたその女性は勇気があると思います。
ただ私の場合警察は動かないと被害者支援の方に言われてしまっているので、よりいっそう警察には行きにくいというか
相手してもらえなかったらどうしようと不安です。
わざわざ事例まで教えてくださってありがとうございます。

No.121 14/04/12 18:29
お礼

>> 112 自分が女であるなら、必要以上に 女である事を理解して、警戒して、自分を守るべきだったと思う。 体を隅々まで見られた…。 なぜ、だか… 一応そういう機関に相談はしました。
その後回復したと思ったのですが再び落ち込んでしまい、話を聞いてもらいたくてスレ立てしました。
自分の身は自分で守るべきというのはもっともだと思います。
ただ夜中に歩いているのが悪かったというのは、夜中に歩くことを危険なことにしてしまっている一部の犯罪者の方が悪いんじゃないかなと思うのですが
そのような一部の犯罪者がいなくならない現状確かにこちらが用心するしかないですよね。
とりあえずカウンセリングに行ってみるつもりでいます。
回答ありがとうございます。

No.122 14/04/12 18:30
サラリーマンさん36 ( ♂ )

119番さん

レイプ扱いされ捕まり仕事も家庭もペットも全て失うんですね軽はずみにレイプされたと言わないで欲しい犠牲者が男性になる事も沢山ありるんです。

主さんへ

訴えると言ってますが上司は悪気でしたわけじゃないんでしょ?

最初からレイプされてると思われたら求めないし電話でも謝らないですよ

訴える前に良く考えて下さいね。

No.123 14/04/12 18:36
お礼

>> 113 レス全て読んでませんが…🙇 鍵をかけないで出かけたら空き巣に入られた もちろん空き巣に入った犯人が問答無用に悪い だけど鍵をかけてれば入ら… おっしゃることはよく分かります。
私の用心が足りなかったというご意見は当然出るかとは思います。
世の中の女性にはどんなに信頼してる人でもそういう可能性があるのだということを知っていてもらいたいです。
今後被害者をなくすためにもこのご意見は参考になると思います。

ただ私の責任、上司の責任の話がメインではなく、今後どのようにすればもとの元気な自分に戻れるかというお話をこのスレではさせていただきたいので
そちらの方のアドバイスもよろしければお願いします。
回答ありがとうございます。

No.124 14/04/12 18:44
お礼

>> 122 119番さん レイプ扱いされ捕まり仕事も家庭もペットも全て失うんですね軽はずみにレイプされたと言わないで欲しい犠牲者が男性になる事も沢山あ… すみません、上司がどういうつもりかなんて私には分かりません。
本気で謝ったのか、そのあとのまたやっちゃうかもが本音なのか、もう本当に分かりません。ごめんなさい。
そんなことが分かるならセクハラでもなんでも簡単にやめさせてます。
あの頃は一体上司がどういうつもりで、どんな気持ちでそんなことをするのか全く分からなくて、どうすれば上司の気持ちや面子を傷付けずにやめてもらえるのかをずっと考えてました。
まだ訴えると決めたわけではないし、訴えるにしても慎重に検討します。
裁判にしない方法もいろいろあるとのことでした。

No.125 14/04/12 18:57
サラリーマンさん36 ( ♂ )

ボディタッチしてもニコニコしてたら上司だろうが男友達だろうがOKサインしてる事になりますよ?
その延長戦で、そんな雰囲気になれば男性なら自然に求めるし求めてもイヤがらなければ行為を行うと思いますよ

上司は今頃、手をつける相手を間違えたと後悔してるはずです。

No.126 14/04/12 20:07
通行人64 ( 30代 ♀ )

125


手つける相手間違えたって、おまえバカだろ⁉セクハラの定義よく調べてから物申せあほう。

自分の部下相手に積極的に盛る時点で普通の企業は処分対象。

非常識とKYの部門じゃ、もはやお前の右にでるやつは、なかなかお目にかかれんな。

大体さ~私が指摘したアンタの『矛盾』に答えもせず、な~に偉そうに他の人に『矛盾してる、よく考えてレスしろ』みたいこと言っちゃってんの⁉

あ~恥ずかしい恥ずかしい。先にオメーが答えろよボケ👎

No.127 14/04/12 20:18
サラリーマンさん36 ( ♂ )

125番

こんな汚い言葉を使う女がいるから世の中おかしくなるんだな

口だけは達者の何も出来ない女ほど吠えるからな💢

No.129 14/04/12 21:36
サラリーマンさん36 ( ♂ )

通行人57

侮辱はダメやで自爆する発言してるのに気付いてないんだな

No.130 14/04/12 23:20
通行人53 

どんだけレイプ魔擁護しようがこの場合間違ってるのは男の方。
何しに会社に行ってんだって話だよ。
セクハラやレイプしに行ってるのかよ。とんでもない会社員だ。
こんな世の中舐めてる奴は訴えられて痛い目見なきゃ分からない奴だ。
「相手は謝ったからいいじゃないか」とかまだ言ってるやつがいるけど、その後の笑いながら「またしちゃうかも」って言ったことに対してはどう擁護するんだ?
普通反省してたら出ない言葉だろ。
そこはスルーなんだな。

No.131 14/04/12 23:47
悩める人131 ( ♀ )

36さんは主さんが嘘ついて言っていると思っているの?

確かに冤罪は世の中に存在するけど主さんに対してただ傷つけているようにしか見えない。

逆にレイプされ、された方が悪いとされ泣き寝入りする女性もいるんだよ?

今大切なことは主さんの心の癒しだよ。ボディータッチがあったとしても女性に同意がなければ犯罪だよ。

誰が好きでもない人とエッチなんてしたいか。したくもない。

私の会社でもボディータッチされてニコニコしている女性なんているよ。普通の人はそれで同意したなんて思わない。

思う人はただのおかしい人だよ。

No.132 14/04/13 00:17
サラリーマンさん36 ( ♂ )

ボディタッチでニコニコまでは百本譲っても求められて抵抗しないのは問題はあると思いますよ

抵抗もないから受け入れたと思われても仕方ないのではないでしょうか?

それで後でレイプされたとか言われたら男性側も納得出来ないのでは?

そこまで言うなら女性がリードする世の中になって男性が受け身になる…気に入らないなら、あの女性にレイプされたでも言えるんですよ

No.133 14/04/13 00:54
お礼

>> 131 36さんは主さんが嘘ついて言っていると思っているの? 確かに冤罪は世の中に存在するけど主さんに対してただ傷つけているようにしか見えない… 人間の中で働いていればある程度の体の接触はどこでもあると思っていたのですが、私の考えが違っていたのかなと不安になっていました。
どこの職場でもそういうことはありますよね。
多分本当に気になる人はその時点でセクハラとおっしゃるのかもしれませんが、私はそれをセクハラまでとは思わなくて、当たり前の人間同士のコミュニケーションのひとつだと思っていました。
大企業ならセクハラ防止の講習などもあったのかもしれませんがそんなものない小さな会社で、している方もそこに性的な意図はなくただ単純にコミュニケーションの手段として肩を叩いたりしていたのだと思います。
特にいやらしくべったり触るわけでもなく、しかもそう度々触れてきたわけでもありません。
社員全員の顔と名前が分かるような職場でしたので「和気あいあい」くらいで表現できるボディタッチだったと思っています。
好きでもない人とセックスなんかしたくないって、それは本当にその通りです。
ありがとうございます。

No.134 14/04/13 00:55
悩める人131 ( ♀ )

レイプは犯罪、殺人と同じこと。

殺人は抵抗しなければ許されるの?違うよね。

主さんが抵抗しないんじゃない、できない状況だからできなかっただけ。人間いつでも冷静に判断はできないよ。ましてやレイプ、恐怖心が大きい分抵抗なんて無理な話。抵抗しないからって人間やっていいこと悪いこともわからないの?

それって冤罪をする人間と同レベルだね。

No.135 14/04/13 01:08
お礼

>> 132 ボディタッチでニコニコまでは百本譲っても求められて抵抗しないのは問題はあると思いますよ 抵抗もないから受け入れたと思われても仕方ないのでは… 36さんの意見を否定しよういう気持ちはありません。
どういう方向のお話でも、いろんな方のお話をここでしてもらえれば今困っている方や今後何か被害にあいそうになった方の参考になるだろうと思います。
人の考えなんてひとつではなくていろんな方向に伸びているはずで、抵抗しなかった私が悪いとここに書いてくだされば「抵抗しないとそういう風に見られることもあるのだな」と被害にあうかもしれない女性は思えます。
もちろん私は私の味方をしてほしいと思ってしまいますが、誰でも見られる掲示板でこうして意見を言い合う意味はそういうところにあると思うので全部ありがたく受け入れようと思っています。
ただ36さんは以前はやめてくらい言ったなら私に非はないと言ってくださっていたのに、今では全く逆のことをおっしゃっていて少し混乱しています。
前述のように何を言われてもそれはその人の考え方なのでこの場では私は否定しようとは思いません。
なので36さんも皆さんもあまり喧嘩腰にならずに書き込んでいただきたいです。
私の質問でなんだかぎくしゃくとしてしまって申し訳ありません。
もしよければ今後も参考になるご意見、アドバイスよろしくお願いいたします。

No.136 14/04/13 01:34
お礼

>> 134 レイプは犯罪、殺人と同じこと。 殺人は抵抗しなければ許されるの?違うよね。 主さんが抵抗しないんじゃない、できない状況だからでき… 魂の殺人なんて言われたりするくらいだから、被害にあった方はきっと皆さんそれぞれ大きな苦しみを抱えていらっしゃるんでしょうね。
あのときはほんとにいろんな思いや怖い気持ちもあったし、途中からは諦めもあったと思います。
ここで暴れても仕事場は一緒で、もう逃げられないって。
その場にいないと分からない気持ちってどんな場面でもあるんじゃないでしょうか。
人が嫌がることはしちゃいけない、という生活する上での最低限のルールがこういう問題になると素直に通じないのが難しいです。
ありがとうございます。

No.137 14/04/13 04:10
サラリーマンさん36 ( ♂ )

レイプと殺人を同じではないですよ

殺人の方が罪が重いです。

レイプは合意があるかないかで全く変わるのに殺人に合意も何もないです。殺人は苦しみ痛みを味わうのです。レイプは女性がレイプと言えば成立するだけで本来入れて良い場所に性器を入れるわけで殺人とは全く罪の重さは違います。

No.138 14/04/13 04:26
サラリーマンさん36 ( ♂ )

主さんへ

やめてと抵抗したのにレイプされたなら主さんが悪くないと言ったんですよ?

自分の言ってるのは普段からのボディタッチの流れからレイプされても抵抗しないのが問題があると言ってるんですよ?

抵抗しなければ、やはり嫌じゃない好意があると思われても仕方ないと思います。

上司からしたら後からレイプされたとか言われたら戸惑うし、そんなはずじゃなかったのに後で言われたら合意でしたのにとなります。

それで訴えられたら冗談じゃない何を言ってるんだと合意だっただろうとなりますよ。

前のレスでも発言しましたが女性が男性をリードする時代になったら男性側がレイプされたと言えば女性はレイプした事になり罪になるんですよ?それを良く考えてみて下さい。

No.139 14/04/13 07:06
悩める人131 ( ♀ )

私は納得はしていないです。罪の重さに軽いも重いもありません。レイプは心を傷つける行為であり中には自殺をする人だっているでしょう。

上司がホテルなどに誘って着いていったなどセックス出来る状況にわざと主さんが着いて行ったなら36さんの意見もわかりますが主さんの場合社内で起きた事件ですよね?

ボディータッチの度合いは主さんが上司をレイプする人間とは思っていず、あくまで上司としての対応であり上司のしたことは主さんへの裏切り行為だと思います。私の会社でもじゃれあいなんてしていますよ。それでムラムラしたから、こいつは俺とやりたいんだとか勝手に思い込み恋人としての付き合いをしているならまだしも勝手な妄想で主さんにセックスしたのは犯罪です。抵抗するしないは関係ありません。主さんは悪くありません。36さんは主さんに冤罪を言っています。

それに冤罪される人間も同じようにムラムラしたからやっていいと言っていて、冤罪される人間にも失礼ですし上司の行為と同じにして欲しくないです。謝れば済む問題じゃありませんですし謝ってすむ話なら警察入らないです。もし許したら上司は調子にのりまた他の人に対しても同じことしますよ。

No.140 14/04/13 07:13
通行人140 ( 20代 ♂ )

俺は36さんの言い分もわかるけどなぁ

No.141 14/04/13 07:17
通行人140 ( 20代 ♂ )

そりゃレイプするやつが悪いよ
みんな意見同じでしょ(笑)

36さんは別に犯罪を擁護してる訳じゃないのに

擁護してるとレスしてる人間ってどれだけ浅い考えなんだよと思うね(笑)

No.142 14/04/13 07:19
通行人140 ( 20代 ♂ )

36さんを叩いてる人らがどんなに綺麗事言おうがレイプするやつはその上司だけじゃなく世の中にはまだまだいる訳よ

だから本人も気をつける必要があるんだよ

No.143 14/04/13 07:20
サラリーマンさん36 ( ♂ )

話すだけでなく尊敬されボディタッチまで受け入れた中レイプ扱いは酷い気がします。

夜道にいきなり知らない人に押し倒され騒ぐなと脅されムリヤリ性器を挿入されたんじゃあるまいし普段からコミュニケーションもとれてた中でレイプのつもりで求めはしないです。

レイプならゴムも付けずに性器を挿入するかも知れないですが上司がゴムを付けて行為に及んだらならゴムを付ける合間があり何も抵抗出来ないのはおかしな話しになります。

No.144 14/04/13 08:14
お礼

>> 143 ゴムなんかつけてくれるわけないじゃないですか…
36さんのレスを否定しませんと書きましたし、何がレイプでなにがそうじゃないのかを話したいわけではないと何度か書いたのに最後までそのことをご理解いただけなかったようで残念です。

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