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息子夫婦と孫と同居したい
私の願望かもしれませんが、
息子夫婦と同居したいです。
どのように説得したらよいでしょうか。
一度そのような話にはなりましたが、長男だからとか義務的なものを押し付けて当然のごとく言ってしまったので、拒否されました。
やはり無理なのでしょうか、今の時代。
でも一応長男なので、同居して私たち親を看てくれてもいいのに…と正直思ってました。
なにか長男夫婦に納得してもらえる方法はないでしょうか。
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再レスです。私は自分の状況、つまり跡取り娘であることを旦那親に話したら、私達は先に死ぬ人間だから、もし息子が将来、あなたの姓を名乗ることになっても、私達が亡くなった後なら構わないと言ってくれたので、将来は誰にも分からないのに、それを縛ることがはたして得策ですか?
私は姑と一緒に暮らしたら、洋服一枚買うにもケチをつけられ、旦那と二人で夜中にテレビを見て笑うだけでもうるさいと怒られ、とにかく毎日が針のムシロのような生活で、鬼のような姑に対抗するために、毎日仕事の帰りは9時だと嘘をつき、必ずコーヒーを飲んで一息ついてから帰っていたほどです。
家に私の居場所なんかなかったし、たまたま子供もいなかったので。
でも姑が私の働き方にまで口を出し、旦那の扶養枠の中で働くのはもったいない、扶養を抜けてバンバン働きなさい、あなたは健康なんだからと言われる始末で、姑にはとにかく時代錯誤なことばかりを押し付けられて、反発しか感じませんでした。
ウチの旦那の両親のように、主さんも、もし私が亡くなったら、相手の姓を名乗っても構わないと言えるくらい柔軟に考えないと、いつか息子夫婦がそれを理由に離婚されるかもしれませんよ。
障害のある弟さんの介護なんて、なおさら嫌に決まっています。
もう一度言います。
息子夫婦と同居したら、皆が不幸になりますから、絶対に同居しない方がいいです。
私は試しに、姑がいなくて、旦那とたまに会うだけの別居をしてみたら、心身共にものすごく楽になって、これなら離婚した方がいいなと思ったので、離婚しました。
あなたの同居は絶対と言う思い込みが、息子夫婦の離婚につながらないことを祈ります。
要するに、主さんご夫妻の人柄か考え方に難ありなだけです。
長男だからとか子供の義務とか祖父母の権利の前の話しで、主さんご夫妻の言動が全てのことを滞らせてるだけです。
そこを省みないで祖父母だからとか、長男だからとかで、人に依存し自分達がラクする事を第一に考えて、さも自分達が可哀想な立場で話すから嫌悪感を抱かれます。
これに気づいてないのが1番の問題です。
お墓にしたってたまたま長男産まれて、結婚できて子供いるから墓守の話しも出来るんですよ。
これが、結婚してないとか子宝に恵まれてないとかなれば、主さんの今の主張通らないですよね?
分家や本家なんて話しも吹っ飛びますよね?!
主さんの話は、ラクしたい自分を隠す為の義務と権利の正当化ばかりで説得力がないです。
しっかりと子育てされていいご家族を息子さんは築いておられるように感じます。
だから、主さんご夫妻の依存がなくなり自分達で出来る事をされてれば、同居はなくても助けが必要な時には助けてくれる息子さんとお嫁さんだと思います。
次男さんの話にしても、実の親でも対応に苦慮するのに兄弟だからと言うだけで介護のプロでもない人に任せたいと思いつけるのも、思いやりと想像力の欠如です。
きっと色々な場面で長男家族に対して長い時間を掛けてそういう言動をされてきてるんだと察します。
今起こってる出来事は、主さんご夫妻の言動の結果でもあると思います。
主さんご夫妻が変わればまた状況は変わるのではと思います。
同居は反対です。
私も同居していてそれが原因で精神的病気になりました。私の姑も主さんと同じような考えの方だと思います。
同居が当たり前。長男だからが口癖のように毎回毎回出てきます。姑もそれを長男である旦那に小さい頃から言ってきたかのごとく
旦那は同居しないと離婚するとまで言ってきたのです。
姑の洗脳にしか思えませんでした。
同居してから姑が嫌いになりました。
同居する前はすごく好きでした。
他人と完全同居、弟が障害などなくてもかなり精神的にストレスになりますよ。苦痛しかありません。耐えられません。
この世の中から同居というシステムがなくなればいいのに。
やめてください。諦めてください。
再レスです。
お墓や仏壇などは継承。
財産(土地、現金、家)などは相続。
と説明したほうが解りやすかったですね。
ちなみに親からの継承の申し出を拒否するのは子供の自由ですが、親の遺言で指定されていた場合には継承者に指定された子供は拒否できません。
主さんはこれを仰りたかったのでしょうか?
しかしながら継承した者が継承した後に墓を永代供養にしようとも、それは継承した者の自由。
以上の事柄は民法で決まっています。
そもそも継ぐというのは正確には祭祀継承者になり、墓や仏壇を継承していくことをいいます。
祭祀継承に関しては上記にご説明したとおり。
ちなみに祭祀継承者にはお子さんでなくとも他人でもなれますよ。
よって継ぐ事と長男ご夫婦が同居する事は全く繋がりません。
継くか継がないかに関して、私はどちらとも言いませんが、長男は継ぐもの。だから同居しろは言葉として成り立ちません。
お誕生日のお祝いなどは物を贈るにしても好みがあるし、親も選びたいでしょうから、お金を包むのがいいですよ。
それか一緒にオモチャを買いに行くとか。
靴や服などはサイズだけ聞いて、または聞かなくても買って送ったらいいのでは?
同居の件は、無理に同居しても主さんにとってもストレスになると思いますよ。
現状では物理的にも無理でしょうけど。
長男の嫁です。
そして一人っ子です。
どちらの両親も大切です。
でもどちらの両親とも同居したいとは思いません。
どーしても住まなくちゃいけないなら迷わず自分の親をとるでしょうけど。一応、長男の立場を考えてそれはしませんね。
今は老後は金で解決する時代ですよ。
主さん。墓守りを誰がするかは財産分与と同じで、親の意向と継ぐものの意向が合致してはじめて決まるのです。
主さんが長男にと思っていてもご長男さんがそれを拒否すれば墓守りはしてもらえません。
本来比べる対象ではないですが、親の借金などを相続人が相続拒否しますよね?
墓守りもあれと同様、墓守りをするか否かは受ける者が決められるようになっています。
ご長男をはじめお子さん全員が墓守りを拒否すれば、主さんのお宅は継ぐものがおらず主さんご夫婦の代で終わりとなります。
でもそれは親が子供に強要できるものではありません。
子供にも上記のとおり墓守りを拒否する権利が与えられていますので。
基本的に親は子を看る義務があります。
主さん夫婦は次男さんを看る義務があり、看れなくなりそうになったら施設にお預けになる。そこまでやってからでないと死ねません。親としての責任です。
その基本的な当たり前のところを主さん夫婦は長男夫婦に依存しようとしている。しかも長男なんだから自分たち親も次男も看るのが当たり前とまで考えている。
全くの心得違いです。
長男には新たな家族があります。
長男は妻子を看る責任があります。長男嫁にも夫と子供たちを看る責任があります。
長男夫婦が仲良く力を合わせ立派に子育てして幸せに暮らしていけるよう願うのが人の親ではないでしょうか?
私は長男さんもお嫁さんも極めてまともであり、さらに言うとお嫁さんは優しい女性かと読み取りました。そんな伴侶を得て子供にも恵まれこれから子育て大変な長男さんを陰ながら応援してあげてください。
主さんは主さんでご主人と力を合わせ次男さんのいく末を考え遣り甲斐のある養育を、また老後の楽しみも夫婦健康で仲良ければ色々楽しめ幸せですよ。
是非理解のある賢い祖父母になってください。
本当に長男さんに対し親として愛情があるなら。
私の旦那にはお兄さんがいます。その兄達と同居していましたが、嫁さんと合わず、私は義理母と暮らしています。
上手くやっていければ別ですが、このような場合もあるはずです。
私達夫婦は結婚を機に私の実家に入る予定で進んでいた矢先の出来事だったので困っています。
いろいろなお考えがあると思いますが、長男だから親の面倒をみるのが当たり前という考えはしないほうがいいと思います。
安易な考えは周りを振り回すだけなので、息子さんだけでなく、いらっしゃればその御兄弟、お嫁さんとよくはなしあってからが良いとおもいます。
ホント、同居の始まりが、家庭崩壊のはじまりとまではいわないけど、私自身、別居で時々会うときはすごくうまくいってて仲良くしてたけど、同居してから上手くいってません。夫ともギクシャクです。主さんも嫁に毎日死ねばいいのにと思われたくないなら同居はしない方が幸せだし、息子夫婦も上手くいかなくなるのは親として辛いからやはり同居はしない方がいいですよ。幸い主さんは旦那さんもいるわけだし、ふたりで支えあって暮らしたほうが幸せだと思います。
嫁の立場ですが、私が本来は本家の跡取り娘なので、主さんのお望み通り、継がなきゃいけない家、継ぐ必要のない家を説明します。
まず、私が長女として育った本家は、もちろん私が継がなければ、先祖代々の血筋が絶えてしまいますので、誰かが継がなければなりません。
ただし、今現在の私には子供がいないため、まだ継げません。
継がなくていい家は分家です。
この考え方だと、本家以外は全て継がなくていいわけですが、主さんは継いで欲しいとおっしゃるのですね。
でも、よく考えてください。
私は前回、長男の家に嫁ぎ、姑に仕えましたが、姑にはひどい嫌がらせを受けました。
まず、掃除をすれば、掃除もロクにできないのか、料理もひどいから、料理教室に通えなどと言う暴言を、毎日のように吐かれました。
あなたもお嫁さんに同じことをするつもりですか、わざわざ同居して。
お嫁さんもあなたに気を遣うけど、あなたもお嫁さんに気を遣って暮らせますか?
私は7年頑張りましたが、姑の嫁イビリを始め、ありとあらゆることが我慢の限界に達して、離婚しました。
あなたの息子の嫁は、息子を幸せにしてくれたんだと感謝して、同居は考えないことをお勧めします。
誰が一番大変か分かりますか?
あなたが産んだ息子があなたと嫁の板挟みになるので、苦しむのは息子さんですよ。
実親でも義親でも、体が動くうちは同居しない方がいいです。
お互いに気を遣いすぎて、体も心もボロボロになります。
お嫁さんはあなたの娘にはなれません。
本家とか分家とか田舎在住ですか?
周りは親族だらけとか?
よく分かりませんが、最近は墓仕舞いされる方も少なくない御時世ですよね。
NHKの特集番組などでよく取り上げられてますが、まず墓守りがいなくなる。子供が遠距離に住んでいるので墓守りも大変(仕事で忙しく墓守りのためにだけ来れない等々)
子や孫に負担を掛けたくないから墓仕舞いしている親たちを特集番組で見ましたよ。最近の傾向です。また墓も高いし海に散骨や樹木葬?でしたっけ?そんなのを積極的に選ばれてる年配者も少なくないです。
葬儀や戒名料にお金をかけるのも過去の話になってきましたよ。
今は家対家の結婚ではなく個人対個人の結婚だという捉え方かと思います。
世の中の動きは随分様変わりしましたよね。
夫婦別姓や夫の親とは一緒の墓には入りたくない嫁とか珍しくもない話です。
嫡子と庶子は平等になったし、別居5年?でしたっけ…してたら不倫した側からの請求でも離婚ができるようになりましたよね? 勿論慰謝料は払わなくてはなりませんが…
刻々と世の中の流れは様変わりしていきます。
主さん夫婦はもっと世の中の流れに沿って長男夫婦を尊重してあげないと絶縁されてしまいますよ。
ちゃんと説明できるかとかではなく…お嫁さんに同居 介護する気がないなら仕方ないと思いますけど。 主さんの当たり前と思っていたことは息子さん夫婦には当たり前じゃないんやから。 このままじゃ お嫁さんはどんどん離れていきますよ。
再度で申し訳ありません。法律上は不動産も遺産にはなるでしょうが、長男さんにとって迷惑な遺産ではないですか?住みたくない場所、好みでない家、しかも税金がかかります。挙げ句同居が条件。それは長男さんにとって、有りがたい遺産ですか?売ってお金が入ったとしても、それはいつでしょう。長男さんはそのような不動産、要らないと思うのです。今既に主様はお嫁さんを良く思っていないのに、同居すればお互い地獄です。障害をお持ちの次男さんがいらっしゃるならば、次男さんの幸せを考えてあげませんか。次男さんに色々と遺してあげませんか。長男さんが跡取りだとしても長男さんには娘さんが二人、どちらにしても終わりですよ。そんな家庭は山ほどあります。うちもそうです。だからこそもう嫌われる前に解放してあげてください。可哀想です。
財産はお金だけでなく、家そのものもあてはまるのでは?
だから、家をもらってもらえると思って建てましたし、その延長である介護も当たり前だと思ってました。
実際、ここで相談されてる方もいましたが、当たり前じゃないのではといってる方には、同居も介護も当たり前だという書き込みばかりで批判され、わたしみたいな義理親の立場には、その逆の批判をされ、よくわかりませんね。
うちのような分家でも息子がつけば本家となるのも事実でしょうし、お墓や仏壇がなくつぐものはありませんが、それはこれからできていくものでしょう。
すくなからず、まちがってはないと思うのですが、たんに今はそういう時代じゃないっていうそれぞれの家庭の問題であるような、アバウトな理由なだけでは?
それは跡をつぐ必要がない、跡継ぎとは言わない、など、ちゃんと説明できる人いますか?
あの、主さんみたいに長男=跡継ぎとか思ってるかたにお聞きしたいんですが。
遺産などはまるまる長男さんに授けるんですよね?主さんは次男さんがいるみたいですがもちろん彼はなしですよね?
長男が跡取りっていう時代は、たぶんそんな相続だったと思うんですがね。
最近は責任ばかり負わせようとする話しか聞かないので(うちもそうです)
長男だから…っていつの時代?
時代錯誤も甚だしいですよ。
今現在の法律では長男だからとか全く関係ないのご存知ですか?
昔なら長男が親を看て財産相続も長男が全部貰える慣習だったけど、今は例え長男だけが親を看ても子供全員が同率に財産相続の権利を有します。
法律が変わったので。ちなみに長男の嫁には義理親を看なければならない義務はありません。
実の子供全員に義務があります。
しかし、本当に我が子たちを愛する親なら最低限自立して精神的にも経済的にも子供たちに依存しないように努力しませんか?
子供たちの生活の方が私は心配です。将来的に年金なんかも十分には支給されないでしょうし…
私たち夫婦は子供たち夫婦が自立し、自分たちで頑張っていってくれたらそれだけで親孝行だと思っています。
誕生日、残念でしたね。
やはり嫁さんとは亀裂が
入ってますね。
元々は他人ですので同居の
配慮のない発言が嫁さんの
負担になり嫌悪感もあり
色々な事が受け入れなく
なっていると思います。
そうなっても仕方ない要求
だったと思います。
気持ちを切り替え自分達の事
は自分達で頑張れるだけ頑張
ると夫婦で協力しながら
やっていくしかないですね。
私も姑の立場ですが主様の考えに同意できません。私達夫婦はいつも子ども達の幸せを中心に考えます。今、主様は自分の幸せの為に息子さん家族を犠牲にしようとしていますよ。同居は押し付けるものではありません。主様が常に思いやり見守る姿勢を持たれたら、必要になった時に息子さん家族の方から歩み寄ってくれるのではないですか?主様のせいで息子さん夫婦に亀裂が入る事を望まれますか?息子さんを支えているお嫁さんに感謝はないですか?私は、子ども達の理想の生き方の足かせにはなりたくない。自立した老後の為に主人と色々考えています。「何々してあげる」という言い方に、お嫁さんの苦労を感じます。私のような考えの姑、結構多いですよ。
追記
誕生日の件に関してですが、もうお嫁さんはあなた方親子と関わりを持ちたくないのでしょう。
普通誕生日のお祝いをしてくれるとなれば嬉しい事だと思いますよ。でも今までの事があるから受け入れる事が出来ないのだと思います。
あと考えられるのは、借りを作りたくないのでは?
主さん純粋に可愛い孫の為にと言う想いなのかもしれませんが、もう現段階ではそんな借りすら作りたくないのかと。
次男さんはすきで障がい者として産まれてきた訳ではないし、何の罪もないですけど次男さんが愛される為には主さん夫婦の力無くしては無理なのです。
うちの元義母かと思いました。
年齢が違うので別人と分かりましたが、事情はほぼ一致してます。
因みに大分前に私が嫁の立場で、知的障がい者の義弟と義妹の面倒看ていかなきゃいけなくなるかもしれないけど同居解消したい趣旨で相談した時はボロクソに叩かれましたけどね。
因みにうちの義父母も自分達亡き後の事は全く何も考えておらず…しかも長男だから同居して当たり前のような考え。
同居してしまったのが仇となり、町内の集まり?など代替えをしたいとか言われました。(そこは私伝で元旦那から拒否してもらいました)
元旦那の為に義祖母出した学資、義祖母の遺族年金も使い込み貯金も無し。義祖母が亡くなってからは金回りも悪くなりました。
元義父は何かにつけ同居してるからお前らは楽できる、助けてやってる、お前らは同居じゃないとやっていけないようなニュアンスの事を言ってましたが、親(義祖母)の年金を宛にして甘えてるのは元義父も一緒なのによくそんな偉そうな事が言えるなと常々思ってました。
干渉も酷かったし、育児への口出しもうざくて子供が小学校上がるのを機に同居解消。
因みに、同居解消する前の数年間。義弟は職場の虐めをキッカケに仕事を辞めずっとニートしてました。が、私達が家を出てから仕事復帰させている辺り…私達が居るから何とかしてくれるだろうと言う気持ちは少なからずあったのだと思います。
そのくせ同居してた時は義弟達についてふれると「お前達に迷惑かけん!」と大口叩いてましたね。
障がいがある兄弟が居る事は承知で結婚しましたが、まさかここまで宛にされると正直重荷でしかないです。
主さんとこはどうか分かりませんが、うちは元義父母亡き後は財産は期待出来ません。それどころか借金がついてくるかも。そんな状況で快く同居を承諾してくれる人はそうそういないと思いますよ。
私は離婚理由の一つに元義父母達のそのような考え方が理解出来なかったというのもあります。
感情としては普通なんですね。
ただ、こんな私たちが、祖父母なら当たり前の感情だといっても、祖父母としての感情よりも、私たちの理想のようにきこえてしまうものなんですね。
確かになにかにつけても、祖父母として当たり前の気持ちなのにとすねてしまいますね、大人気ないですね。
孫の誕生日のケーキ、断られました。祝ってあげた方がいいと思ってたけど、嫁は当日仕事復帰だからケーキでもと思ったのに、ありがた迷惑だったようです。
嫁からは、
仕事復帰だとしても、忙しくても、私たち親が忙しい中でできる範囲のお祝いをしてあげること、このくらいしかできないけどってレベルのお祝いでも、それが将来思い出となるので、周りに頼ってまでやろうとは思いません。自分たちの力でできることをやってあげたいので。
と言われました。
そんなにこっちが協力してあげたいと思ってやることが、逆に向こうが背伸びして頼ってることになるのでしょうか。
そんなに、祖父母って踏み込んではいけないことですかね。
祖父母が孫の誕生日を祝い
たいのは当然ですよ。
只、関係が良くないので
息子さんに聞いてみては
どうですか?
ケーキも好みがあるので
ケーキ代として、お金を包む
のもあります。
いずれにしても息子さんに
聞いて相手の希望に沿うよう
にした方がお祝いになると
思います。
孫の誕生日を祖父母含め一緒に祝う事はよくある話です
でもそれはそれぞれの家庭の形はちがいますから、一緒に祝わなきゃいけないとか、ないと思います
うちの旦那は一人っ子ですが、別居だし、姑は同居なんてしたくない、って逆にいわれましたよ。
2~3年に1度位しか会わないが、誕生日はなにかっていいかわからないから、お金送ってきます。
孫、息子に執着もしてません。
ありがたい姑です
会った時は井戸端会議に花咲くって感じで私と2人でおしゃべりしまくってます
みなさん、まだみてくれるでしょうか。
みなさんのご意見参考にさせていただきます。
なかなか考えをかえるというのは、容易ではありませんが、なんとかしたいと思います。
すでに嫌われてるとは思いますが、もうすぐ孫の1歳の誕生日です。
嫁には、誕生日何かするのか、することがあれば言って、もし自分たちでするつもりなら、ケーキくらいもっていくから
といってしまいましたが、それも義理の親がでていくとこではなかったのでしょうか。
これくらいも祖父母としてやってはいけないことでしょうか。
また、歩き出したら靴を買わせて
とも言いました。
迷惑だったでしょうか。
私いつもこのような言い方なんですよね。
~させて、買わせて、等
祖父母なら当たり前の気持ちだと思ってきたのですが、それも違うのでしょうか。
前にも同じような投稿がありましたね。その時もお舅さんがお嫁さんに怒鳴ったとか。
今は同居はむりでしょうね。ご主人にも冷静に話し合えるよう、妻として欲を出さず架け橋の立場でいられると良いと思います。
元気なうちから施設の話…とありますが、主さんもご自身が元気なうちから同居だの面倒をみろだの、それはお嫁さんも引くと思いますよ。
三兄弟、次男嫁です。
結婚する時に義父は、跡継ぎは長男だからこちらのことは気にしないように。嫁(私)の両親を大切にしなさい、って言ってくれました。
私の方は数年前に実父が亡くなった際、母が一人暮らしになり心配なので、夫と相談してこちらの方から同居を持ち掛けましたが、母に断られました。
それぞれの生活スタイルもあるし、お互いに気を使って生活するのは大変だろうから、しばらく一人で頑張ってみたい、って言いました。
どうしても一人暮らしが無理になったら、同居ではなく施設に入れて欲しいとも言ってます。
結婚してしばらくしてから、私の実家の隣町内に一軒家を購入しました。これは義父が探してきてくれた物件です。
お陰で実家に通いやすく、晩年父の看病やら今は母の様子を見に行くのに車で5分で着けます。
お互いがお互いを思いやる気持ちがあるからこそ、出来ることなんです。
義実家の跡取りは長男ですが、万が一のことがあれば進んでお手伝いに行きますよ、私。
それだけのことを各両親にして頂いたのですから、当然だと思ってます。
主さんご夫婦も、息子さんを立派に育て上げ結婚式まであげて立派に送り出しました。そこは息子さんは感謝すべきだとは思います。
でも、そこからは息子さん夫婦の人生であり、主さん夫婦があれこれ指図する立場ではないような気がします。
別居でも親の介護は出来ますよ、私の父は晩年病弱で入退院を繰り返していました。
歩行困難で寝たきり、食道ガンの後遺症で食事が取れなくなり鼻からチューブ入れて胃に直接流し込む摂取方法でした。
病院で母が何度も練習して、一時帰宅が許された時はやってましたし。
主さん、少し楽な方向に逃げようとしてませんか?
まずはご自身で頑張る姿を見せるべきです、その姿次第で息子さんも変わるかもしれません。
手伝ってあげなきゃいけないかな?って長男さん・次男さんが声をかけはじめて、そこから始まるのだと思いますよ。
高校時代の友人の一人が、弟さんが障害を持っている(比較的軽いようですが)家に嫁ぎました。
彼女は独りっ子。しかもその両親は実は本当の親では無いと高校を出た時に知らされた。本来なら当然跡取り娘で嫁に出られる立場ではなく、でも30歳を過ぎても結婚していない娘を不憫に思ったのか?ご両親は彼女を嫁に出しました。
せっかく跡取りとして大事に育ててきた養女を。
彼女義両親と同居しました。当然その義弟さんも同居です。失礼ながら友人一同は反対しました。「苦労するだけだ」と。でも彼女はその家に嫁ぎ、同居を選びました。
そのうち子供が産まれ、仕事も辞め、ずっと家にいる生活になりました。
義両親も働いていた為、昼間は彼女、子供、そして障害を持った義弟さんの3人だけ。必然的に彼女が義弟さんの面倒もみるようになりました。まだ小さい子供、しかも初めての子供の初めての子育てをしながら。
息抜きをさせてあげようと昼間の時間に誘っても「(義)弟の面倒を見なきゃ」と言って外出もままならず、実家両親に甘えたくても嫁ぎ先の家では実家両親にそうそう来てもらうわけにもいかず、彼女と段々連絡が取れなくなりました。
そのうちに友人たちの風の便りで「どうも今実家に帰っていて、引きこもりのようになっているらしい」と聞かされました。
そこで友人一同が思ったのが「だから(結婚を)止めておけば良かったのに。せめて別居していれば」です。
酷いようですがこれが現実だと思います。
もちろん全ての障害を持つ子供さんがいる家庭が、友人の所のようだとは申しませんが。
もう少し主さんとご主人の考え方、長男家族への接し方を改めない限り、離れていく一方だと、主さんの文章から思いました。
私が主さんちの嫁の親なら同居、反対ですね
最初から大変だとわかってて同居は、させたくないです
向こうの親御さん聞いたら何て言うかしら?
実際に同居して、お嫁さんが親御さんに愚痴でも言ったなら、あちらのご両親と主さん夫婦は気まずい関係になりそうですね
再レスです。
我が家も、義祖父母が分家らしく、義母が養女、そこに義父が婿養子に入りました。私の主人は3人兄弟の長男です。仏壇も、当然ありますが、
長男だからと言って、普通に供養させて、頂いているところですよ。長男だからは、あまり関係ないかな?
今は、そういう時代ではないのですよ。私にも、弟がおりますし、所謂跡取り息子になりますが、一人娘さんである義妹と結婚したので、両方を看なくてはなりませんし。
もしかして、主さんはお嫁さんに老後をと、考えておられているなら、それは違いますよ?
お嫁さんにも、ご両親がいらっしゃるし、嫁に来たから、あちらは関係ない、とはならないですから。
自分達の将来は、自分達で考えるべきです。それが、子供達への愛情の一つでもあるのではないですかね?と、私は考えますが。
(息子は、お母さんは僕が看るよと、優しい事は言ってはくれますが、将来ある息子を思うと、難しいでしょうね。)
それから、レスを読んで思いましたが、皆さんの意見、もう少し柔らかい言葉は遣えませんか?
自分達と重ね合わせての意見は、当然ながら分かりますが、主さんに対して厳しい言葉は、乱暴とも取れるのですが?
もう少し、言葉を選ばれた方が宜しいかと感じました。
主さん、ご主人ともよく話し合われて下さい。もう少しお若い時期から、色々な話を話して来られたはずなんです?違うかな?
息子さん夫婦だって、自分達の生活で精一杯のはずです。お孫さんだっていらっしゃる。これから、まだまだお金は掛かりますよね?
主さんは、ご長男が家を建てると仰るから、便乗させてもらおうと、考えたのですよね?
それは、可笑しいと思いますし、息子さんには息子さんの考えがあっての事でしょうし、親は自分達の生活をそれぞれが考えるべきなのではないですか?
息子さん夫婦が、一緒にと仰るなら、話は別かもしれませんが。
子供にも、家庭を持って抱く夢は、あるのですよ。
私も、あまり嫁姑の苦労はしないで、来れたので、主さんのお気持ちは分かりますが、自分達の老後を丸投げするのは、ちょっと無計画かな?と、感じました。
まだまだ、お身体が動くうちは、ご主人と話し合われたらどうでしょう?次男さんの将来も併せて。
長文すみません。
お母さん。
親の目線になりませんか?
物音に驚いて痙攣を起こしたり、気に入らないと暴れる二男さん。
まだ保育園のお孫さん二人がどれだけ走り回り、女の子同士おしゃべりして、ケンカするか…
環境が変わっただけでも、神経をやられるかもしれないのに、そんな小さな子といたら二男さんがどれだけ混乱するか…
しょっちゅう倒れて、しょっちゅう暴れるのは目に見えているじゃないですか。
なぜ長男に自分達の借金をおしつけるんですか?
居場所もない。住むなら建て増しして借金を増えてしまう。
それがなぜ当たり前と思うんですか?
子どもになぜ?苦労を押し付けるんですか?
長男さんも、お嫁さんも、二男さんの事に触れていない、優しいと思いますよ。
それを言ったら、お父さん、お母さんが傷つくって分かっているから。
血を分けた弟を悪く言いたくないから。
それを考えていると思いますよ。
障害のある兄弟がいて、お兄ちゃんはイヤなことを言われたり、両親がどうしても弟のほうばかり見てしまうのを寂しいと思って育ったんじゃないでしょうか?
でもそんな事を持ち出してないじゃないですか?優しい方なんだと思います。
お嫁さんだって、それに倣ってくれている。
舅に怒鳴られたら、二男さんのことを持ち出して言い返せますもの。
お嫁さんだって良い人じゃないですか。
そんな二人だから、あと10年20年してご両親のどちらかが倒れたら、面倒をみてくれますよ。
でも、今じゃない。
まだ現役で働いている、元気なご両親なんだもの必要ないでしょ?
長男さん、まだ31才。
自分の家庭を守らなきゃ。子育ても始まったばかり。仕事も、人間関係もまだまだこれから築いていかなきゃ。
そんな時に、引っ越して環境変えて
嫁舅姑問題があるかもしれない…
娘が新しい環境に馴染まないかもしれない…
通勤が不便になる…
弟が毎日パニックを起こすかもしれない…
「静かにしろ!」親父はきっと娘を叱る…
娘たちは萎縮する…
嫁悩む…
俺が使ったわけじゃない借金を押し付けられる…
借金があるから家族で遊ぶこともできない…
etc.
長男さんが同居するメリットの方が、ずーっと少ないんですよ。
お母さん、親目線で考えて長男さん幸せですか?
二男さん、心穏やかになるまで何年かかりますか?
自分達夫婦のことしか考えてない。
次男サン、親が手を付けられない程なのを長男家族に対処しろと言ってるのですね…。
家族を犠牲にして下さいって言ってるのと同じですよね??
長男家族の娘サン達の心に大きな傷をつくらないようにしてくださいよ…。
主さん夫婦の考え方を
改めないと最悪、絶縁され
ますよ。
幾ら親子であっても求め
すぎは良くありません。
マイナスな事ばかりを
押し付けられた側の立場を
考えてみて下さい。
謙虚な姿勢なら聞く耳を持つ
事も出来ますが当たり前の
ような姿勢では余計拒絶し
ますよ。
もう一度ご夫婦で話し合い
これ以上、長男夫婦との
関係性を悪くしないように
賢明な判断をして下さい。
一度亀裂が入ると元には戻れ
なくなります。
長男なら親の面倒見るが当たり前ですか?
うちは母子家庭ですが、私も兄も結婚し、
むしろ母から同居は、「近すぎる距離におれば、お互いにストレスが溜まるからよくない」と
言われました。
「旦那さん(私の)とお嫁さんに(兄の)」
主さん、我が子に見返りを求めすぎだと思います
そんな状況を今まで何とかしてこなかった主さん夫婦の計画性の無さが悪いです。
それを長男に押し付けるのはお門違いです。
自分たちの生活を全て見直して老後までの計画を今から全部計算し直して下さい。
長男夫婦を主さん夫婦で責めてるけど、元々はあなた方夫婦の問題です。
家族の問題にして、長男夫婦に負わそうとしてるだけです。
ズルい考え方です。
みなさんが言ってることは理解できなくはないんです。
確かに私は、主人の親と住んだこともなく、早くに亡くなりました。なので、それをいいことに、喜んでるわけじゃないんですが、主人には私の親とばかりつき合わせてしまったし、主人があまり義理兄と仲良くないので、ご先祖供養のために家に行き仏壇に顔をあわせることもなく、やってるのはお墓参りのみです。
ほんと私の状況は楽でしょうね。その反面、私側の親族との付き合いのほうがある状態です。
そんな立場が言うなと言われればそうなのかもしれませんが、それはそれではないのでしょうか。
確かに気持ちには、これまで書いたように思っていたのも事実です。
でも、そもそもです。
ご先祖を守る立場ではないですが、つまり分家というんですかね、そういう状態で、我が家には仏壇もありません。自営業でもありません。
嫁にもそこを指摘されました。
でも、そこは別として、分家であっても、長男がその家を残すことによって、今の家が本家となるのではないでしょうか。
継ぐものがなくても、それが跡を継ぐということではないんでしょうか。
>> 39
いくつか気になることが
①長男さんと次男さんの年齢は?
②主さんのご主人さんは同居について何か言っていないのでしょうか?
③ローン…
①長男31次男29
②主人も私と同じ意見です。しかも主人歯嫁に、おまえがおかしい!とどなったらくらいです。
③毎月八万、あと1500万ほどです。
④次男の障害は、小さい物音を聞くとたおれて痙攣します。また、気にくわないことがあるとパニックをおこして物を投げつけたり暴れ出すことも。親の私たちでもてがつけられない時は、部屋に閉じこめて治まるのを待つという対処です。
毎日施設には通っています。
⑤息子夫婦は賃貸です。数年後には家を建てたいと言われました。
いくつか気になることが
①長男さんと次男さんの年齢は?
②主さんのご主人さんは同居について何か言っていないのでしょうか?
③ローンは毎月どれくらい支払っていて、あとどれくらいで完済ですか?
④次男さんの障害はどういったものでしょうか?次男さんは働いたり施設に通ったりはしていないのでしょうか?
⑤現在、長男さんは持ち家ですか?賃貸ですか?
以上よろしくお願いします。
ローン払って、家ももらってくれる?
お金払うなら、自分達が住みやすい新しい家を建てたいでしょ。。。
何十年もたったお古なんて、いらないと思います。
しかも、二世帯で暮らせるような家じゃないじゃないですか。
建てる時点で、二世代での支払いを約束していたなら話しは違いますけどね。
娘いるからわかるけど、
同居はしたくない。
やっぱりね、障害者だと分かってても怖いです。
性的な事されたら傷付くのは誰??
主サン、弟がやったからって許してとは出来ないんですよ??
弟が何もしないって保証はありますか??
私は、将来同居とか考えてないです。
私も気を使うし、
娘と結婚した旦那サンにも気を遣わせちゃうので…
旦那サンと幸せな結婚生活送ってくれれば私はそれでいいです。
仮に同居するとする。
障害がどのような程度かは知らない。
麻痺とか身体的に問題がある場合は、介助しなくてはいけない。
子育てと介助も任されそうで、嫌がるのは当然だろう。
知的に問題があるとして、健常者が持つ理性が欠けているから嫁さん力では敵わない。
何かあったら怖い 不安と思うのは当然。 特に娘二人いたら、近付けたくないだろうよ。
性的被害を避ける為に同居はしたくない。
当然の判断だ。
主夫婦がしっかり管理してしっかり躾てしっかり制御してしっかり身なりを整えて常に配慮しているなら、敷地内別居とか近くに住むと譲歩していたかも知れないけど、恐らく違うんだろうなと思う。 お礼みてたら、決めつけるわけじゃないけど障害者だからって全面に出して相手に譲歩させる強引なタイプな気がする。 そのくせ制御管理しないって人がいるから、嫌煙されるのはそこかもって思った
何か主さんってズレてるし、失礼ですが図々しい!
何番さんかが言うように、障害のある弟がいるのに嫁いでくれた事は、かなりかなり有難い事ですよ。
それに介護、住宅ローン、いずれの次男の世話までヨロシク‼って…。
結局、主さんの心の中にはお嫁さんの事は、タダで使える介護要員であり資金調達係ぐらいにしか思ってないのではないのですか?
嫁が息子に知恵をつけてる? なんでも嫁が悪いのですか?我が家も全く同じで、次男さんが独身で遊びまくってるのに、老後はうちの子供にお願いって。 はっきり旦那が無理と話してくれました。私は他人といわれたので、今はもう見る気もない。
姑の立場からしたら、そうゆう気持ちもあるんでしょうね
主さんの場合は老後の不安に加えて、次男のこともあるし、長男が支えてくれたらって思うのも当然かもしれませんね
でも嫁の立場からしたら、今の生活を乱されるのは嫌だし、気を使って一緒に暮らすことは無理に思えます
百歩譲って二世帯住居、干渉しない、今の家賃よりも安く済む、家計が楽になるのであれば考えるかもしれません
主さんが話すメリットより金銭的に楽になる方が私なら嬉しいです
末っ子が障害児です。
でも上の子にみてもらいたいとは思いません。
我が子の面倒を、同じ我が子にみせるんですか?
長男だから親の面倒を見るのが当然。なら
子どもが一人で生きていけるように育てる、のが親の努めじゃないですか?
次男さんが居間を占拠している家に、同居を頼むのは無理です。
ご両親がみれなくなった後の段取りは、ご両親がするべきです。
親だから、体の大きな障害者の面倒がみれるんです。
長男、長男と仰るけれど、長男さんが仕事に出たら次男さんの面倒はお嫁さんでしょ?
障害の知識もない人が、体は大人で心が子供の障害者の面倒をみれるわけがない。
お嫁さんは他所の家の娘さん。
その人にやってもらえると思うのは、無茶です。
私なら障害のある弟がいることを承知で、結婚してくれただけでありがたいと思います。
私は今から不安です。
長男は成人しましたから、いつか結婚したい人が出来ても、弟のことで断られたら申し訳ないと思います。
主さんは、求め過ぎだと思います。
主さんの考え方、時代錯誤も甚だしいです。
『子供が親を看るのは当たり前』と言うのは、子供側が発する言葉なら分かりますが、親側が言うのは違うでしょう?
息子さんがまともな考えなのは救われますが、それすらも『嫁の入れ知恵』と取るあたり、本当に呆れます。
主さんのスレや返レス、これでもか!と言うほど自己中心的ですよね。
このまま突き進めば、息子さん夫婦やお孫さんから総スカン間違いなしですよ。
トピ主さん亡き後弟さんが長男夫婦に養われずに済む様に、自立できる道筋を立ててあげること…でしょうか。
次は自分が抱えるローンを完済し、自分たちの暮らしは自分たちで賄う気持ちを持つこと。
長男夫婦を独立した世帯として尊重し、息子の妻も主婦として、孫の母親として尊重すること。
まずはそこからスタートだと思います。
私はまだ40代なんですが、中学生の娘と小学生の息子に、一緒には住まないよ?と、話はしています。
(まだまだ先の話ですがね。笑)
今の家を売り、お父さんと施設に入って、君たちの迷惑にならないように暮らすよ、と。
子離れ出来ていない印象があります。
因みに、70歳の私の母も、聞きましたら施設に入るとの事を言います。
今は、長男だから、次男だからとか、関係ないのですよ。
ご長男も、皆さん仰るように、弟さんの事があるから、あまり同居を望まないのではないですか?
ご両親が亡くなったら、弟さんはお兄さんが看なくてはいけませんけど、その辺のお話は、された方が宜しいとは思いますね。
お子さん二人の育児に、ご両親の介護に障害者の弟さんの看護。
考えただけで、大変そうですよね。
我が家には、アルツハイマーの姑がいまして、自宅では介護は出来ないから、グループホームに入所しています。
お子さんに頼る前に、ご主人はお元気なんですよね?ご夫婦で話し合われては如何でしょうか?
それと、お嫁さんがどんな方かは存じませんが、入れ知恵しているかどうか?は、分からないですよ。
普通に、弟さんの事もあるから、無理だと仰るのではないですか?
他人が読んでも、無理な感じがしましたね。
結局は、お嫁さんに全部しわ寄せが行きますよ。
息子さんは、仲良く暮らしておいででしょう?主さんも、ご自分達の将来は、お二人で話し合われる事だと思いますね。
(今の? これからの?) 楽しみは息子夫婦と孫。
みたいに書いてますが自分の楽しみないのですか?
息子夫婦に依存しまくってますね。
主さんのご主人と障害のある次男さんとの
楽しみなんじゃないんですかね、普通は。
そっちでは楽しくない、楽しめないと?
息子夫婦は主さんがいない方が楽しめるんです。
邪魔しないであげて。
あなたはあなたの楽しみを見つけて下さい。
お礼読むにつれてホント、呆れた主ですね。
無理でしょう。
しかも主さん元気そうですし。
まだ、寝たきりで看なきゃいけないとかなら諦めつくし。
子供が親を看なきゃいけない法律なんてないよ。
扶養義務っていうが、強制力ないし、拒否も自由にできます。
万が一同居するなら、
完全2世帯か、完全に離れで家建ててくれ、一切干渉しなく、生活を共有しない。
主みたいな姑ともし同居したら、
多分夫婦がなか悪くなり嫁と子供が離婚してでていくでしょう。
長男長男ってさ~
主さんは自分の面倒みてほしくて子供作ったの?
私は子供1人しか居なくて、それも離れて暮らしてます
そして主さんと同じく長男です
私は主さんより少し若いけど息子と一緒に暮らすなんて考えた事もない
このまま老いても息子に来て欲しいとも息子の元に行きたいとも思わない
自分の事は自分でするし色々、考えてます
まあ、死亡届けなどの手続きは世話になると思うけどね
先の不安は誰にだってあるけれど、主さんの考えは時代錯誤です
私は、同居をしています。😄
主人も私もイヤだけど同居をしているのは、主人親が同居をしているからです。😄
主さんが同居をしていたら、息子さんは同居も視野に結婚相手を選んでいたでしょう。
もし主さん旦那が次男だったとしても、主さんが姑を大切にしていたら分かってくれてたと思います。
家のローン、増築は主達夫婦が完済させる
息子夫婦や孫に過剰に関わらない。
介護が必要になったら施設に入れる手配を今から考える。
主達夫婦が死んだ場合息子夫婦の為に生命保険用意する(数千万の保険金)
などをしたら同居考えるかも?しれないよ~
再ですm(_ _)m
食事も主さんがする??
孫の保育園送迎も主さんがやりたいの???
頼まれたらやって下さい。
頼まれないのにでしゃばらないで下さい。
同居したらメリット沢山あるような言い方だけど、嫁にとってはテリトリーに勝手に入られるようなもの。
食事だって、大変だけど自分の家族には自分が作ったものを食べてもらいたい。
主さんは考え方が自分のいいようにしか考えておらず、親切らしきものを押し付けてるだけですよ。
そりゃ嫌がりますよ。
他に楽しみないんですか?
だから上手くいかないんですよ。
あなた何処までも図々しいです。
あなたの息子さんはあなたの人形ではありません。息子さんのいしもあります。同居してもらえば家事はお嫁さんに押し付けて奴隷のように扱い、介護も頼み、老後も押し付けられて、ローンも押し付けられて良いですよね?
息子さんと嫁さんからしてみれば冗談ではありません。嫌です!同居はせざる負えなくなった時にするしかないでしょう!
しかも、障害者の弟付きなんて!誰もが嫌ですよ。
息子さん家族はあなたの従属物ではありません。
解放してあげてください。
依存せずに主さん夫婦だけで生きていく知恵を身に付けてください。
障害のある次男さんのことは、長男さん家族の負担にならないように、主さん夫婦が亡くなるまでに後見人を付けるとか施設へ入れるとか、主さんたちの手で片を付けてください。
障害者の弟がいるならなおさら同居したくないし、長男だから!家のローンを払え!介護しろ!ジョーダンじゃないですよ。しかも、自分たちが死んだら障害者の弟の面倒もよろしく!なんて図々しいんですか?
それに、その家の構造では同居は無理です。どうせなら二世帯住宅を建てましたし、ローンはこちらで払いますし、障害者の弟の面倒は見なくて結構ですし、老後は老人ホームに入りますのでどうか同居してください。位にしないと無理です。
あなたのわがままです。
>> 2
主さんの年齢は?
ご主人はいますか?
長男さんの仕事やお孫さんの学校へは、今までどおり通える条件での同居ですか?
家の広さは?
…
早速のお返事ありがとうございます。
私の年齢は60歳、主人は58歳です。まだ働いています。私はパートですが。
遠くはないですが、隣の市に住んでます。仕事には支障はないですが、孫の学校や友達関係などは考えてませんでしたね。
長男の下に、障害者の息子がいます。
その次男がリビングに面している座敷にずっと座っている状態で、一階はその一間しかありません。
二階は二間のみです。
孫は女の子二人です。
正直、狭いですよね。
なんとか二階を建て増しすることはできると思いますが、その建て増し資金も息子夫婦は払う気がなさそうです。
今の家のローンも払う気がないようで。
生活の分担は、しなくていいと思ってます。
家事は私が全てしてあげれるので。
息子がつきあってる時は、嫁は障害者の息子に理解あるようでしたが、やはり違うのでしょうか。
障害者の息子がいたら同居したくないでしょうか。
嫁が何としてでも食い止めようと息子さんを支配してるだろうから難しそうですね
本来、長男なら親と同居するのは当たり前ですが、嫁からすると自分のやりよいように出来なくなるし、自分中心に家庭を支配する事が出来なくなるから、何としてでも食い止めようとしてくるんじゃないです?
したいしたいと思っているうちは無理かもですね。
しかも理由が………イヤ。
追いかければ逃げます。
強要されれば拒みます。
せめて私の事はいい・アナタ達はアナタ達で暮らして下さい・面倒は見てほしくない位言えてれば、心配してあちらから一緒に住もうとか言われるかもしれないのに。
完全なる二世帯でも渋々かもしれない位思っておかないと。
あまり干渉せず、自分で他の楽しみ作って頑張って下さい。
主さんの年齢は?
ご主人はいますか?
長男さんの仕事やお孫さんの学校へは、今までどおり通える条件での同居ですか?
家の広さは?
二世帯ですか?
家事や生活費の分担はどう考えていますか?
長男さん以外のお子さんは?
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