- 注目の話題
- 自分は38歳妻子(小学生)持ち。不倫相手29歳を本気で好きになり、ちゃんと幸せにしてくれる男と結ばれて欲しいと、お互い泣いて別れた。 がその後、自分の上司で✕
- 塾代が払えない！！ 私はギリギリ扶養内のパートをしている主婦です。 旦那がケチで毎月の食費と称して10万を渡してくれますが、それ以外の出費は私なんです。
- 彼氏と同棲するに当たって荷物を運んでいたら、キッチンに埃だらけの調理器具等を入れていたので「汚いから拭いてから入れて」と言ったら「汚いとか言われたら気が悪い。仕
思いやりのない彼氏
給料日までお金が厳しくなしました。
原因は彼氏との交際費がかさんだためです。
食事はほぼ割り勘、車は私が出して、ガソリン代も私が払っています。
今日は彼氏と会う約束をしていましたが、昨日通帳を見て下ろすお金がないことに気付いたので、昨日の時点で彼氏には、今日会えないことを伝えました。
なぜ会えないのか聞かれたので、お金がないことをラインで伝えました。
必要なら援助しようかと言ってくれましたが、今日会う時の夕飯代を出すとの返事もなかったです。
気持ちはありがとうと伝えました。
給料日までがんばってね、と、スタンプをもらいました。
私はそれから既読スルーというか、返事していません。
冷たいというか、思いやりがないなと思ったからです。
彼は私との結婚を考えてくれているようですが、彼と生活して、いざ生活費がなくなった時に協力していけるのか不安です。普段は一緒にご飯を作れば片づけなど率先してやってくれたり、ありがとう、などの言葉は頻繁に言ってくれますが、私に長距離運転させても平気でいるようです。
長文読んでいただき、ありがとうございました。
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お礼を読んで、主凄〜く面倒くさいわ。
支払い済ませてくれた彼に、自分の分渡した→素直に受け取った。→後々不満。
ガソリンスタンドで 少し出そうか？と言う彼に『いいよ』と言いながら、後々不満。
男は察して欲しいは無理とか、気が利かない、思いやりがないってさあ。年上の頼れる女を無理して演じておいて、何を言ってるの？って話だよ。
＞必要なら援助しようかと言ってくれましたが、今日会う時の夕飯代を出すとの返事もなかったです
この意味が分からないんだけど…？
彼は「必要なら援助しようか？」と言ってくれてますよね
なのに「夕飯代を出すとの返事もなかった」って不満？はどっから出てくるの？
言わないと分からない事もあると思います。
男の人に「気付いて」「察して」は期待しない方がいいです。
ハッキリと「今晩はおごって」「疲れたらから運転変わって」と言ってみては？
彼の態度や反応を見てから 今後のことを考えていいと思います。
22さんに同意。
どういう付き合い方にするか（支払い方とかも含めて）は、二人で決めりゃいいことでしょ？何が正解も正しいもない。
主さんの実際の言動からだと、彼は今のこういう付き合い方が二人に合ってるんだと認識すると思うよ。当たり前にね。
ところが、主さんが内心思ってる願望は違うってことでしょ？
願望と逆の姿を彼に見せながら、察してよってのは、なかなか酷なんじゃねえかな？
ちゃんと正直に言ったらいいんだよ。
そんなことで、もやもやしてたらもったいないなって思う。
もし正直に言って彼が変わらないなら、彼はケチで自分勝手なんだろうし、そんときは考えたらいいと思う。
そこまで思いやりがないようには思いません。
援助しようかって言葉はあるし、普段は感謝の言葉もちゃんと言ってくれているみたいだし。
まあ、割り勘の所をたまには奢ってくれたり、長距離運転するなら途中代わるとかはあってもよさそうですけどね。
主の気持ちは分かるんだけどさ。
思い遣りなのか気遣いなのか
それが足りない男だとは思うよ。
でもさ。
なぜハッキリ言わないの？
ハッキリ言わなくても察しろ
気遣いできないのはダメ
そう言う事なら
別れれば良いだけじゃないの？
男はバカだから
言われないと気づかない事もあるよ。
それともう一つ。
ハッキリ言わないのに
長距離運転がどうとか
ガソリン代がどうとか
ならば電車にすれば良いでしょ？
自分が車出してしまっているのに
彼だけが悪いと何故考える？
少なくとも
気遣いが足りないのは納得だが
少し援助しようか？とか
ありがとうの言葉
率先しての片付けなど
そこまで酷くは感じない。
つまりは会う事に関して
運転と交際費に不満がある
そういう事だよね？
彼も気遣い足りないと思うけど
運転なんかは
自分もそうさせてしまってる
そう思ってハッキリさせない限り
何も解決しないと思うよ。
私の彼がそうなのですが、『してくれてたらそれでOKと思ってる』のじゃないですかね？
言ったら初めて気付いたらしくて、
それ以降ずっと奢ってくれてます。
遠回しな言い方『今月ピンチだなー』
『（デート時）運転疲れるなぁ…』は通用しませんでした……
思い遣りがない…のかな？
確かに、運転のことやガソリン代のことは、気が利かないな、とは思うけど、そこは主さんが一言言えば気がつくんじゃないかな？
食費は、そんなに高価な物を毎回食べてるの？
仕事をしているなら、自分が食べたものくらい自分で払えると思うけど。
それでも負担なら、会う回数を減らせばいいんじゃない？
主さんが、自分は何も言わないで察してもらおうとばかりしている面が、あるんじゃないかなと思います。
結婚まで考えているなら、困ったことはちゃんと言わないと。
言葉で言わなければ、伝わりませんよ。
ちゃんと言葉で伝えて、それでも「俺、そんなこと知らない」とか言われて行動が変わらないなら、そのときに改めて考えればいいことじゃないですか？
察してくれないから無視、は子どもっぽいと思います。
彼が何故、甲斐性無し扱いされてるのか分からない。。皆さんスレ文しか読んでないのかな。
主さんが、歳上の頼り甲斐ある女を装って、無理して見栄張って来たから、貯金が底を尽きたんでしょ？
年齢が上ってだけで、自分の身の丈以上に彼の前ではいい格好しちゃったんでしょ？
支払いしようとする彼にも｢いいよ｣なんて言って来た。って書いてあるよ。
最初からハリボテだったんだから、全て正直に打ち明けてこれからの付き合いを話し合うか、プライド棄てられないなら、別れるか。じゃない？
今更、彼を悪者みたいにしてるのは、どうかと思うわ。
それから【昨日通帳を見て下ろすお金がないことに気付いた】って事と、【彼が思いやりがない】ってのがどう繋がってるの？
通帳に金が無い事の原因が、彼氏との交際費がかさんで…って無理がない？
単にもとから貯金してなかっただけか、割り勘や車を出してる事に不満があって、要するに奢って欲しいっていう不満だよね？
あれこれこじつけ理由を綴ってるけど…
ちょっと無理があるな…
言い訳として
自分で、歳上だからとか自分の面子で割り勘切り出して、そういう付き合い方にしてきた経緯がある一方で、
影では彼はドケチ扱いかい？
なんだか随分な人だな。
自分の彼氏でしょ。
そんな言うなら別れたらいいじゃん。
別れるつもりないなら、自分で自分の彼氏をこんなとこで落としめてもしゃあないと思うんだが。
彼氏が不憫に思えてくるよ。
彼が好きなら、ちゃんと話さないとダメだよ。
主さんも、自分が面子の為に自分の望みと逆のことしちゃったんだって、そういう部分も正直に話す、そこら辺も大事だと思うよ。じゃないと、ワケわからない女になっちゃうから。
別れてみては？
確かに主さんの年齢で別れるのは怖いのは分かりますが。
その彼といて何か満たされてますか？
好きなのですか？
お金が全てとはいいませんが、主さんの事を本当に思ってくれてたら言葉だけではなく、少し強引にでも(お金を)出してくれるはず。
別れて話をする時に理由をきちんと述べ、一度相手の様子をみればいいと思います。
それで変わってくれてまた復縁を求めてくるかもしれないし、そのままかもしれない。
今のままでは主さんにストレスたまるだけだし、彼も成長しないと思います。
食事代を彼氏がこっそり支払ってくれてた時は素直に
わぁ。ありがとう🎵って喜んだらいいのに。
援助しようか？の申し出もしてくれてたのに思いやりある彼氏だと思います。
主さんは彼氏の気遣いを断ってばかりだから奢られるのが嫌いなんだと思いこんでそう。
素直になっちゃいなよ～。
今回はさ
｢じつはねお金がピンチで外食代がないんだけど、でもね○○君には会いたいな。マグドでもいーい？｣
彼氏｢んもう、食事代なんて心配しなくていいよ。俺も会いたいしさ💖｣
みたいなラブラブな流れを作ればいいのにな～。
きっとマグドじゃない店に行って奢ってくれるよ。
そしたらさ
｢えっいいの？でも悪いし…やっぱり私も払うよ｣
なんて言わずに素直にね。
それからは彼氏さんが思いやりをみせたら素直に受け取ってラブラブなってねん。
もう超ケチな割り勘男は別れなさい。
車出してもらってるからガソリン代は出すよって感じならいいけどね。
こういうケチは察していても察して無い振りをするんだよ。
察するとかの次元じゃないよ、車出してもらってるんだからガソリン代は出すよって言うのが恋人同士じゃなくても当たり前。
ケチは計算高いんだから絶対に察してるよ。
別れなさい。
俺が親なら絶対に別れさせる。
ケチは絶対に外で恥をかくし嫌われます。
ふ～ん、最初は払ってくれて、あなたのご希望通り割り勘に移行して、今も気遣ってはいるんだよね。
やっぱり主がうざい。そうやってうざいことを繰り返すから、毎回嫁候補から外れて今に至るんじゃないかな？
なんで必要な一言言わないの？
「途中で運転代わってもらってもいい？」
「ガソリン代かさんでるし半分ガソリン代出してもらっていい？」
「夕食代甘えてもいい？」
さらにそれに加えてもう一言二言付け加えたりするならもっとうまく話せるし、もっと分かり合えるのに。
そしたら彼の優しさにも彼なりの思いやりとかももっと触れられたかもしれないのに。
それにそもそも全然ケチじゃない（かもしれない）そんな姿勢を見られたかもしれないし、そもそも全然思いやりがないのとは違うそんな考えなんかにも触れられたかもしれないのに。
まあ勿体無い…
それ相手が思いやりがないというより、単純に「コミュ（能力）不足」「コンセンサス不足」だよ。
どちらかというと彼の方ではなくあなたの方のね。
もちろん彼の方にも”経験不足””知識不足””鈍感””気にしなさすぎや逆に気を使いすぎ”とかがそりゃあるかもしれないけれどね。
相手の価値をちゃんと引き出してあげられる事で「あるがままの価値を価値としてちゃんと評価してあげられて損しない人」と、相手の持つ価値を引き出してあげる事がちゃんと出来ない事で「本来あるはずのその相手の価値を見誤ってしまいそれゆえ損する人」っている。
今のあなたは望まぬも後者になってしまってない？って思う。
割り勘で悩んでるなら別れた方がいいよ
私は割り勘する人とは付き合えない
でも割り勘する人はそういう価値観だから否定もしない
けど、自分とは合わないなって
だから離れる
付き合うまでもいかないし
普通、この人と合わないなとなると自然と離れるもんだけど、なんで主さんは別れないの
結婚も失敗しますよ
いちいち割り勘がいやなら、毎月決まった金額をお互いが出して共有の財布を作ったら？そこからガソリン代も食事代もすべてのデート代を出せば完全なる割り勘になるよ。あと、車出してるならそこから車代ももらえばいい。まずは
毎月5万円づついれたら？
その男と別れたら独りになっちゃうから不満だらけでモンモンとしながらもすがり付いてるんですね。
はっきり言ってしまいますが、別れるのは時間の問題だと思いますよ。
その男は、主さんのこと大事にしてくれてないしね。
その男とは結婚出来ないと思います。結婚生活を想像してみて？何か良いことありそうですか？私からしたら、主さんの文からは、金銭的に余裕のあるのに自分の事にしか金を出さない男と、どうして私ばかり我慢しなきゃならないの？と不満だらけの主さんの生活しか想像できません。
主さん、結婚願望あるなら今すぐにでも婚活した方が良いです。遅くなればなるほど不利になりますよ。
>>63
俺が年収600くらい、結婚前の嫁が推定年収300弱くらいの頃、デートは当然のように全部割り勘で話題にもならなかったけど、
自分で遊んだ分は自分で払うってスタンスは好印象だったけどなあ。
大体昔ながらの男らしさに釣り合うような女らしく慎ましいご婦人はそうおらんと思うんだわ。
女だてらに、女の浅知恵、そんな時代の価値観だから‥
必要なら援助しようか？←この一言だけでも普通は有り難いのでは？何だ、金ないんだ。じゃいいや！ではなかったんでしょ？主さんって一々悲観的に捉えるタイプなんじゃない？面倒な人になってんのかも？素直に悪いけどお願いしていいかな？で終わる話だよね？普段からちゃんとコミュニケーションとってますか？気持ち、伝えてますか？
いちいち面倒くさい💧
主はラリーが欲しいんだろうけど彼はラリーしないタイプとわかってんだから一回で決めたら良いだけ
それに主の年齢はもう奢ってもらおうってのは厳しい
これから先は出して行かないとデートもしてもらえない
50 60の爺さんならともかく年下や同年代では甘えはすてるべし
男性が”鈍い”のではないですよ。なぜそう思うんです？
男性が鈍いのではなく女性が”余計な事（建前）を気にしすぎ”なんです。
男性は女性とは違うものです。 「何を良しとするか」も違うものですよ？
その男と女の違いを”ある程度”理解していないと、そもそも相手の「人としてどうか」という判断も大きく誤った判断をしてしまいますよ？
「女性同士だけでなら通じる話」を、男性との付き合いに持ち込んで「そうするのが普通じゃないの？」「そうしないの良くないんじゃない？」と言ってもそりゃムリがでますよ？
男性が細かい事を気にしないのでも男性が鈍感なのでもないですよ？
男性は女性と違って「細かい事」よりも「大きな事（もっと大事な事）」を見る方が重要だったりします。
女性は身近な小さな事に目を配るのが得意ですが、男性は遠くのものや大きなもの物事の本質に目を向けるのが得意です。
それらの違いにより女性がいいと思う「優しさの示し方」と男性がいいと思う「優しさの示し方」は全く違うものだったりしますよ？
女性が「必要だ」と思う事と男性が「必要だ」と思うものも違うものですよ？
女性が身近な小さな事まで目を向け、男性は女性が得意ではない遠くの事や大きな事や物事の本質なんかに目を向け、互いが互いの得意な所を認め互いが互いの不得意な所を許容し補ってこそ、男女が一緒になる事の良さや「ペアを組む事の良さ」が生まれるものですよね。
女性はとかく現実的なもの、小さな物ごと、目前の物事にとにかく左右されがちです。ですがそれらだけに目を向け生きるならば、何も変化を生まず流れに流されるだけになりがちでそれでは荒波もある人生で大胆な舵取りも出来ず力強い動きも出来ずただ衰退をもたらすだけのそんな「大きな危機」を生み出すだけにもなってしまいます。
もちろん「自分と同じ（＝女性と同じ）」感性を相手に求めたい気持ちはわかります。
それは貴方が”女性だから”ある程度仕方ない事でしょう。
でも貴方の「女性への見方」を「男性へあてはめてしまう」所を鑑みると…
「何がいいか」をきっと見誤ってるだろうなあ…と、やっぱりそう思わずにはいられないです。
なんだか、主さんと彼とは金銭感覚が違いすぎるのではないですか？
金銭感覚の一致は、大切ですよ。
あまりに違いすぎると、一緒に生活していけません。
どちらかが、或いは双方が我慢をし続けることになるからです。
ちゃんと思っていることを彼に伝えて、お互いにどこまで歩み寄れるか、どこまで相手の感覚を受け入れられるか、よく話し合ってくださいね。
車持ってない男とか最初から無理!
なんでいい歳こいた男が車ないんですか？
ドケチだし結婚しても割り勘だよ？私の元彼も薄給で割り勘だったけどそういうのが惨めで嫌になって気前のいい今の旦那と結婚しました。デート代は全て旦那で結婚してからも給料全て預けてくれて満足してますよ。年齢が…って言われてますがそんな悩むような男なら水面下で他探していい男見付かったらポイしたらどうです？
お金ないんだと言って、他人事ならもう別れる方がいいと思います。
思いやりや気遣いを男性に求めるのは無理。
今まで主さんが出してしまったから、これからも出してくれると思われてます。
男なんだからお金出して当然！というよりは、逆パターンも同じだと思います。
困った時はお互い様ではないでしょうか。
今、主さんだけが困ってイライラして…悪循環だし彼氏は直らないと思います。
56番の男…女の浅知恵とか言ってるけど
世の女性はそうは思ってないんだよ(笑)
男がケチくさい所で悩んでるんだよ！
あなたの嫁が300万年収であなたが600万？
なんと！ケチくさい男だなーって嫁も思ってるわ。てか、本当かどうかもわからない話ですがね(笑)古いという前に、女は遺伝的にそうゆうもんなんです。アレコレ時代のせいにしてんじゃねーよ。
いえ、私、デート代は一切出しません。
一応、出すとは言うものの、皆断ります。
だから、プレゼントしたり、サプライズ用意したり、できる範囲でだけど、違う形で返すんです。
そもそも、友達だっておごってくれるのに(友達の場合は借りを作りたくないので、おごりあったりしますが)、
デート代出さない男となんて付き合いたくないです。
ハッキリ言えなかった主さんも悪いけど、それより気になるのが彼の浪費だね。主さんの苦労の陰で、彼がお金をあまり使わず貯めてる人なら良いけど、自分の身に付けるものに浪費したりと金銭感覚が違う人は結婚には向かないんじゃない？これまでのいきさつもあるからこそ、そんな彼が結婚後に家にお金を入れて主さんを養うようになるとは思えない。水面下で他の人を探すのが一番いいと思います。
電卓まで出して細かく計算するのに燃料費については主さんの一言でまあいいかって、それはどうなんだろう？そこまで気にするなら燃料費も割れよって思う。既に割り勘じゃないじゃん。そこは主さんの「察して」ばかりが悪いわけでは無いと思う、彼も彼だよ。結局思いやりが足りないんじゃないの？相手にばかり運転させてるんだから、気づかいや労りがあってもいいと思うな。
主さんが10代、20代なら分かるんだけど、アラフォーでなんも学習してこなかった結果なのかな？とも思う。
現に20代の頃に付き合った人もそうだって書いてあるし。
そういう男もいるよってだけの話で、主さんとは合わないんでしょ。
年齢の事も含め、色々足元見られてるよね。
それをスパッと切れるか切れないかの話で。
時間は悩んでる間にも流れていくんだから、早めに決断した方がいいよ。
別れる気がないならヒモ男と付き合ってるんだ、くらいの覚悟をして付き合ってくしかない。
1さんありがとうございます。
たまには、本当にたまにはおごってくれようと、私のトイレの間に支払いしてくれる時もありますが、私も悪いと思い、自分の分のお金を渡すと素直に受けとられます。
年上の人なら、スマートに「いらないよ」と言ってくれるんでしょうが…
>>34
なるほど。
揉めるかもしれない
嫌われるかもしれない
年齢的に別れたくないから
ハッキリ言えない
そんな感じなのかな？
難しい問題かもしれないが
打開するには言い方考えて
まずは伝えてみるしかないかなー。
これは男の考えというか
俺の考えだけかもしれないけど
俺の場合は男だし車もあるから
彼女を迎えに行くのも
苦痛ではないし
ガソリン代を貰おうとも思わない。
そしてもし逆なら
足がそれしかないのなら
車出してもらうのを甘えるだろうし
ガソリン代を払うよりも
食事代やらその他デート費用で
埋め合わせする感じにするかも。
ただ車持ってない人は
俺の知り合いでもいるけど
まず頻繁に運転していないから
運転が苦手な人もいるよ男でも。
彼がどうか分からないけど
運転自体が苦痛の可能性もある。
もしそうならそういう理由から
言ってくれないのかも。
慣れてる主に運転してもらいたい
みたいな。
そうじゃなくても運転面倒だしなー
とか言われちゃったら
言われた方も面倒くさいよねー。
主も運転が辛いとか
半分は運転してほしいとか
デート中は運転してほしいとか
言ってみるしかないけど
グダグダ言ってくるようなら
車出す以上運転は我慢するしか
ないかもしれないなー。
金銭面に関しては
ガソリン代を貰おうよりかは
厳しい時は食事代とかで
奢ってもらっちゃって良い？
とかハッキリ言ってみれば
どうだろう？
グダグダ言うようなら
ガソリン代も払ってるのだし
そういうとこで助けてもらえると
ありがたいみたいに伝えてみては。
あまり重い感じで言うのではなく
その時その時に促していく感じに
してさー
それで文句を言ってくるようなら
ちゃんと話し合いして
不満をぶちまけてみる。
それでも改善されないようなら
我慢して付き合うか
別れるしか解決策はないかも。
いい？彼女に財布出さす事自体
アウトだと思う！いつの時代もどこの国でも男は女にお金を使うのが本来だと思うんですよね。そんな男…海外行ったら笑い者で女の子から相手にされませんしね(笑)
ただ今のご時世、割り勘だの何やかんやヌカしてる男がいますよね…感覚がケチくさい男は仕事では絶対に成功しませんよ！
セックスも何もかも割り勘感覚なので上達しないでしょうし。
出す金がおしいなら、女つくらければいいだけのこと。論外ですね。
学生時代は割り勘も仕方ないですが…
女の子はこういう男の行動に疑問や不振を抱く事自体、元々備わっている女仕組みに逆らって生きてるからなんですね。
奢ってもらって、腹立つ女なんてどこにも居ませんから。気持ちよい交際をしていくのであれば、食事代くらい男が払うのが当然かと。こんな基本的な事を書く事自体私もどうかしてるとは思いますが…(笑)
私はデートの時は財布持ち歩かないですよ！知らん顔したらどうですか？
「いつもありがとうご馳走さま」って彼氏にお礼の言葉は必要かと思いますが…。
でも、言わない関係が大事だとは思うんですよね。
全然立派じゃないですよ(笑)
要は俺にとっては普通なだけ。
付き合い方は人それぞれです。
見栄もあれば
金の事で揉めたくもない。
でも基本的にはある方が出せば良い
って考え方ですよ。
俺のがあるだろうから出す。
なくても出すだろうけど
見栄でね(笑)
その方がスマートでしょ？
あくまで考え方だから。
返信で気になったのは車に関して。
購入は考えていないようです…
そういう言葉が出てくるのは
ちょっと疑問なんだが
車を持っているいないが
付き合った後から判明したとしても
彼の問題ではないなー。
それが付き合う条件にあり
車持っていないのが嫌ならば
別れれば良いだけ。
主の問題だよね。
ハッキリ言っていないのだから
もし車を出すのが嫌だとか
電車で会うのは嫌だとか
そういったものが態度に
出てしまっているなら
彼からすればウザいかもしれないな。
まぁ別れる覚悟もあるのなら
とりあえず金銭面も含め
うまく言ってみて
彼がどう対応するのか？
それを見てみるしかないよね。
ここの男ってレベル低い低い！
主さん無視でいいよ。女心を１ミクロもわかってない。
出す出さないではなくて、出すのが当たり前なの。
割り勘にしている事自体、主さんは女として愛されてないんじゃないかって不安に思っているのが本音なの。
でも今まで彼氏に言えなかったの。それは愛してるから…
お金で愛情は計れますよ。動物界でもオスはメスに餌を捕まえて与えていますよね。
ごく自然の原理に逆らっているが人間なのです。
私としては金を惜しむ男は女と付き合う資格は無いと私は思う。例えどんな貧乏な男でも副業してでも、女子供を食わしている男性がやはり女は好きなんだよ。金持ちや貧乏うんぬんではなく、意識をそこに注げるかどうかを女は見てるんだよ！それが男らしさってもんなんだよ！
それを、示してくれたら女も尽くすし信じて付いていこうって思えるんだよ！
心が貧しい男は金の惜しさばかりを主張するからねー。自立できてない実家暮らしな男が多いのも否めない。愛する女の為なら金出せよ！
主さん、財布持ち歩いちゃダメ！知らん顔も必要だよ。たまには「私が奢るね」くらいが丁度いい。
割り勘は当たり前と思ってる人は、そういうセコイ男としか付き合うことが出来なかった残念な人ばかりです
私は男性に割り勘をされたことないです
たまに、いつもありがとう、今日は私がとたまに出させてもらいますが、滅多にありませんよ
今までの今の彼も私にお会計をされるのが恥ずかしいようです
別れて懐の大きな男を見つけてください
付き合って行くにも、一緒に暮らすにしても金銭的な問題は付いて回ります。
でも、お金は微笑みも優しい言葉も掛けてくれません。
一番ベストなのはお金と気持ちのバランスだと思います。
どちらに偏ってもほころびが生まれるように思います。
食事代位の金額でお互いに意思疏通出来ないのは、
新たな問題も解決出来ないように感じます。
あなたが彼氏に思いやりがなくて結婚してやっていけるか心配なんて言えますか？
給料日までお金が厳しくなるような使い方をしたんじゃないですか？
彼氏は逆に金遣いが荒いあなたが心配じゃないですか。
なにか理由があるなら仕方ないかもしれませんが普通の生活でそうなら彼氏だって貸したくもないし奢りたくもないですよ。
あなたこそ思いやりがない。
3さんありがとうございます。
彼とガソリンスタンドに行った時は、少し出そうか？と言われましたが、年上の私は変に気を遣ってしまい「いいよ」と言って自分で払いました。周りが年上で奢ってくれるような人ばかりなので、私も年下相手だとそうなってしまうんです。
5さんありがとうございます。
彼は思いやりないわけではないというご意見の中、口では言えるというご意見に同感しました。実際昨夜、彼は会いに来ませんでした。彼女がお金ないなら夕飯ごちそうしてまで会わないということですね。
自慢でも何でもありませんが、主人と付き合っている時は、殆ど彼が出してくれました。
車はお互いに所持（普通車）、殆ど彼が運転し、彼が車を出してくれました。
彼曰く、男はそういうものだと。
一度、彼に聞いてみたら良いですよ。私をどう考えてくれているのか？と。
私もそんな男嫌だな。
昔、年下と付き合った時に送り迎えも運転もガス代も私で、三ヶ月我慢したけど結局キレちゃった。
お前とは別れる、会いたきゃお前がうちまで来い、お前は一切車に乗せん、等々怒鳴ったら、手のひら返したように全てやりだしたよ。
そのまま振ったけど。
怒ってみればいいよ。
怒らずとも伝えるべき。
結婚考えてるなら尚更、本心も言えなくてどうするの。
金銭的に食事代も出せないから理由は言いたくないけど、仕方なく言ったのに、『援助』と言う言葉で気を使われても、なんだか上から目線で、また、具体的な感じではなく、主さん的には返信のしようがない、援助と言う言葉も私なら引っ掛かります。
日頃からほぼ割り勘とかなら、そんな事気にしないで出てきなと言う言葉くらいあってもと感じます。
援助って、、、なんだろう、、このモヤモヤ感、、
結婚も考えている間柄なら、結婚後の家計概念とか、妻となった主さんが妊娠出産、したとき産休育休は必ず取得しますよね。その時の家計はどうするか、とか、１度話し合われてはいかがでしょうか？
他の方も仰られていますが、基本、デート代で割り勘ばかりのような男性って、自分にお金掛けたがりか、節約と言いながらケチさがあると思います。
ただ、ガソリン代は主さんが彼氏に言わないと、気付かないのかもしれないので、そこはちゃんとガソリン入れるときに今日はガソリン代払ってもらえるかな？と言い出しても良いと思いますよ。
長距離乗ったりしているなら、パーキングで車に乗るときに、交代で運転お願いします！と助手席に座っちゃうとか。
主さんが運転してよー。とお願いしているのに代わってくれないなら、車は出さないほうが身のためです。
因みに彼は車持っていないのですか？
>> 132
132さんありがとうございます。
ハッキリ言わなかった私も悪いです。
彼が貯蓄してるのかは分からないです。それに、共働き当たり前と考えているようです。年収少ないらしく、結婚したら父親に甘えなきゃと言っていました。年収は聞いても答えてくれませんでした。
先週末は職場の仲間うちの旅行で高級旅館に泊まってきたそうです。
自分勝手な性格だし、思いやりも欠けてます。本当に燃料代も割り勘にしてもらいたいです（話し合います）。ファーストフード店で持ち帰りにすれば、「俺これとこれ（メニュー）」と言って会計もせずにトイレに消えます。後でお金は？と言ってきましたが、200円なんてもらえないですよ、私は。
婚活もずっとしてきたので、男性も馴染みの人しか登録していませんが、水面下で婚活がんばります！
20代前半の時車ない男と付き合った経験あります。その時は恋愛経験少なくて馬鹿だったからそれでもいいと思ってたけど全て私の負担だし金も体力も。何しろ友達に｢彼氏車何乗ってんの?｣って聞かれるのが一番惨めで辛かったです。そういう経験もありちゃんと長く勤めてるか車はあるか？とか結婚願望はあるのか？女に金を出させない考えなのか？とか最初に確認してから相手選ぶ癖付けました。好きなる前にスペック確認しとけば失敗なくなると思いますよ。
確かに甘やかした主さんも良くないだろうけど30越えてそういう感じじゃ爆発しないと分からないタイプです。結婚したら父親に頼るとか何寝言言ってんだろう？親に迷惑掛けんじゃねーよ💢やっぱりその彼棄ててやった方がいいですよ、次見付けたらね🎵
>>125
好きな人と好きなように遊べば良いが、
例えば車の年間のコストは80万掛かるから、
まあまあの会社の若手の手取りが320万くらいとして稼ぎの25％を車に使う事になる。
ぶっちゃけ大体チャリで事足りるし無理ならタクシーを呼ぶしってな感じで、
頭を使わないと特に低所得は生き残れんよ。
主さんについては、年齢という現実と向き合って、
･絶対必要なもの
･絶対駄目なもの
を１つか２つずつくらい決めて、
後は忍耐って感じで選んだ方が良い気がする。
>> 142
>>125
好きな人と好きなように遊べば良いが、
例えば車の年間のコストは80万掛かるから、
まあまあの会社の若手の手取り…
おはようございます。
デートも人それぞれなので、好きな人と好きなように遊ぶのが普通ですよね。その時の疲れ具合や懐事情で。
彼は結婚を考えてくれていますが、結婚するとなると車のローンや維持費は避けたいので車を買わない選択に私はなるのですが、今のデートを考えるとガソリン代、運転は私の負担で不満しかないです。
確かに年齢からすると忍耐は大事だと思います。元々付き合いに関しては忍耐がなく、気に入らないとすぐに別れてしまっていたので、今しっぺ返しが来てる感じです。
彼が食事代、ガソリン代出してくれる時は、ありがとうとお礼を言って素直に甘えるのも良いかと思います。運転を代わってもらうという意見も有りましたが、どのような保険に入ってるかはわかりませんが家族じゃない人が運転して万が一事故をしたときのことを考えるとあまりおすすめ出来ません。
私の4オ下の彼氏は基本出してくれますが、離れた距離なので、少しですが受けとってと渡したり、彼の給料前は、奢ってあげたりすることもあります。
きっと金欠のとき彼氏さんは、言葉ではハッキリ伝えてないけど…食事代くらいは出してくれたのではと思います。
ケチという訳ではないが、お金には細かそうな印象を受けました。
>> 31
男性が”鈍い”のではないですよ。なぜそう思うんです？
男性が鈍いのではなく女性が”余計な事（建前）を気にしすぎ”なんです。
男性…
３１さんありがとうございました。
じっくり拝見しました。
建前を気にするところはあるかもしれないし、周りが年上ばかりなので、男はこうあるべきと決めつけています。だからそれができない人だと物足りないです。
男と女、それぞれの得手不得手があるから、一緒にいて補い合うということでしょうか。
女性の感覚で、男性を型にはめてはいけないんですね。
でも、やっぱり私の中で男性とはこうあるべき！というものがあります。
古い考えかもしれませんが、私も対象者を目の前にした時、私の理想の男性像を私自身が演じます。なので彼にもそれを求めてしまいます。
私のところと似てます。ただ車は彼ので、遠出のガソリン代は割り勘にしてます。
私は一人暮らしで彼は実家。私の家でご飯食べたりしますが、材料費は全て私持ち。
最近病気が見つかり、治療費が高額で、『毎月の収支がマイナスになっちゃう』って伝えたけど特に何も変わらないから、
たまに外食（ラーメンとか）した時は、以前は後から自分の分を渡していたのを止めてみました。
まだ一回しかやってないけど。何か言われるか様子見てます。
今までの彼は年下でもほとんど出してくれてたから、
ちょっと頼りないけど、多分私の意志を尊重するつもりなんだと捉えてます(笑)
>> 59
>>34
なるほど。
揉めるかもしれない
嫌われるかもしれない
年齢的に別れたくないから
ハッキリ言えない
そん…
５９さんありがとうございます。
揉めるかもしれない、はありますが、別れたくないというのはないです。
逆に私は嫌だとすぐに別れてしまうので、友人からは忍耐がないと言われています。
５９さんは食事やデート費用で埋め合わせするんですね。
食事やデート代を割り勘なんて、私の彼のような考えはないんですね。立派です。
彼に運転を代わってもらうのは、保険が本人限定になっているので、現実難しいんです。
先日遠出した帰りには、私も運転が疲れてしまって、そしたら彼は、今度遠出する時は電車で行こうと言っていました。悪魔で車購入は考えていないようです。
重たい感じに伝えないで、上手く話してみます。
>>79
収入どころか既に俺の実家の資産すら万が一の為に一通り引き継ぎを受けてるよ。
母親が嫁を溺愛してるから。
結婚前は嫁は実家暮らしだったが、結婚資金として親が毎月天引きしてたし、実家の家事もかなりやってたから決して楽ではなかっただろうね。
冬は手がいつもボロボロで、飯屋では俺の水が減れば黙って注ぐみたいな所作から、人間性が良く分かったよ。
「そんなケチな男はやめときな！」って思うよ。ほんとに。
そしたら私や他の男は「いいよ俺が出しとくよ」「気にしないでいいよ。出してあげたいんだよ。だってこうしてくれたから」とか言うだけで、言い回しに気をつけてちょろっとお金払うだけで女に尻尾振ってもらえるんだから。
男の実際の中身がどうか、どんな男か、なんかあった時にどうするかなんて大抵女には関係ない。
そんな事より目に見える範囲の”自分を納得させてくれる振る舞いをしてくれるかどうか”が問題なんだよ。そこしか見てない目を向けてない。
だから狡賢く振る舞う私や他の男も、それさえ気を付けてればいい。
そしたらそういう女は結構簡単に股開いてくれる。そういう女性はとてもありがたい存在。
どうか変わらずそのままでいてください。
ガソリン代も出すしご飯くらいいつでもおごるし、美味しいお店はたくさん知ってますしお連れしますよ。
他の女に簡単にお金を払わないそんな男は自分の夫になって自分達のお金を夫婦で互いに守るようになった時にその良さや安心感が出てくるものだけど、私はそんな男はちっともいいとは思わない。
そんな男は面白みのないカスですよ。
私はわざわざ出てきてくれたらご飯代なんて当然出すしお金のことなんて気にさせず楽しく話して美味しいものを食べに連れてくしガソリン代もちゃんと払うし何かのお祝い事や誕生日なんかはちゃんと覚えててバッグや財布なんかもいいもの買ってあげる。
お金なんて女は払わなくていいですよ。他のもので払ってくれれば。
それで尻尾振ってくれてそれで体開いてくれていい思いができるなら男からすればこんなに簡単で楽なものはありませんしどう見たってウィンウィンですよね。
どうか私と出会うまでそのままでいてください。
きっと楽しく過ごせると思います。
>> 94
金銭的に食事代も出せないから理由は言いたくないけど、仕方なく言ったのに、『援助』と言う言葉で気を使われても、なんだか上から目線で、また、具体…
94さんありがとうございます。
言われてみれば「援助」というのは上から目線ですね。私も意味が分からず援助って何か聞いたところ「お金きついようなら…大したことはできないけど」という曖昧な返事で、私も気持ちはありがとうということしか言えませんでした。
そうなんです！そんなこと気にしないで出てきなという言葉が欲しかったんです！でも実際には会わなかったです。
結婚後のことは今度ちゃんと話そうということになりましたが、一向に出てきません。彼はめんどくさいことから逃げる所があるので。
彼は洋服や飲みに行ったり自分にはお金使っています。
彼は車を持っていなくて家族とシェアして乗っています。私の車も保険の都合上、運転代わってはもらえないんです。
長文失礼しました。
>>98
はい。
念のため言っておくが
車の運転についてではなく
購入っていう言葉に対して
ですからねー。
前述したように
付き合い方は人それぞれ。
結婚しても車のない家庭もある。
結婚していないのに
彼が車を持つ持たないは関係ない。
車がないとダメならば
別れて車を持っている人と
付き合えば良いだけの話って意味。
結婚すれば購入するかも
しれないのだから。
彼が察しているのは良い傾向だね。
あまりに金銭面でセコいと
離れていっちゃうよーくらいで
丁度良いと思いますよ。
>>97
独身時代の収入差なんて自己責任だからそもそも払う筋合いがないんだよね。
払っちゃったらそれは施しで、そうなると対等ではいられなくなるからさ。
実際過去に男が当たり前に奢ってた時代なんて女に発言権はなかったよ？
どうせ君の知能では結婚後は周りに対して太っ腹だと無駄遣いだなんだと喚くだろう。
オスがメスの為に餌を取るのが当たり前だとか言ってたけどそんな動物はほとんどおらんよ。
嫁は賢いからさ。
ある程度教養があれば金の話なんぞそう滅多にしないし、賢明なら不用意に借りを作ったりもしない。
そういう品の良し悪しからもお里が知れちゃうんだよね。
金がないならないなりの生活が出来ない人間に財布を預けようとは思わんよ。
いや、世帯年収が大台乗った今でも、
昨日は嫁と公園や川沿いの桜を見て歩いたが‥
車なんて10年以上運転しとらんし。
映画は義弟も一緒にレイトショーを見に行くとかはあったが、
たいがいGEOで借りてみてたよ。
そもそも付き合いの前半は嫁の門限が厳しくて休みの日くらいしかまともに会えなかったからあまり移動に時間を使おうとも思わんかったし
チャリや徒歩でデートがざらだったよ。
車に困ってないってそれ主さん完全にアテにしてますよね？かなりムカつきますね。
経験上ですがいい歳こいて車持ってない人っておかしな人ばかりでした。まあ東京のど真ん中ならまだ許せますけど車ない=金がないですからね…。結婚したらどうすんのとか思いますし。男のプライドはないのかって思う。会う機会減らして婚カツした方がいいですよ。年齢が上がったらますますチャンス無くなりますから動いた者勝ち!
男性は金銭と愛情は比例します。
それに、
色んな事先回りして感じとっていくらです。
女性が聞きたい事は気配りをしてあげないと。
其れぐらいは男性の器量だと思います。
私の彼女も、
其れぐらいは云わなくても分かってょ。とたまに言ってます。
気に入ってたら、金銭などは気にしないです。
何かをプレゼントして、彼女が喜べばこちらも嬉しいですからね。
それに、付き合ってたら彼氏の経済的な事も分かってますから無理も云わないと思います。
何かを与えたからって何も期待しない訳ではないけど直ぐではなく将来に実を結べばと、想っています。
少しずつ心を開いてくれれば少し位の出費などは気にしないです。
お金で愛情は計れないけど、
彼女の為にって、努力する姿勢は大切だと思います。
>> 135
20代前半の時車ない男と付き合った経験あります。その時は恋愛経験少なくて馬鹿だったからそれでもいいと思ってたけど全て私の負担だし金も体力も。…
レスありがとうございます。
20代前半で付き合った彼も、ガソリン代くらい負担してくれればよかったですよね。車ないから76さんが出してたのに。逆に聞いてても思いやり、気遣いないなと思います。彼氏車何乗ってるの？の質問されると惨めなのも分かります。私も周りに「そんな男ないない」と言われましたから。
その後の審査は厳しくなりましたね。というか、長く勤めてる車はあるかとか当たり前のことですよね。
甘やかした私も悪いですが、彼にも自覚がないです。実家暮らしの男性って甘ちゃんなんですよね。
酷い‼
奢ってって言うのは、あり得ない‼
家賃バカになりませんからね‼
そんな思い遣りの欠片もないヤツはいかん‼
結婚は、お互いが同じ価値観じゃないと、崩壊するから、、、
年下でも年上でも、少し多目に出してくれる人は居ますよ(^ー^)
かつ、お嬢さんを大切にしてくれる方と出会ってほしいなぁ。
100％奢る男性は、お金使いが荒いので、要注意です。
そんな彼氏は、この先トラブルがつきものなので、、、早めにと私は思います。
次、次(*^^*)♪
お金の話が中心になってるけど、あなたにとって彼氏が、彼氏にとってあなたが、お互いにどれだけ大事な人かって事なんじゃないですかね。
あなたが今の彼氏を将来の伴侶と考えているなら、それを確かめる時が今まさに来ていると思います。
どこかで踏ん切りを着けるのは、今までの関係が壊れてしまうので勇気が要るかもしれないけど、それをしないとこのままズルズル無味乾燥な関係が続くだけで、お互いの為にならないのではないでしょうか。
©2024 秋山孝
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