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動物虐待、無くなって欲しい。
ただ、ペットを飼うこと自体、物凄い動物虐待だと思う…

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匿名さん
19/10/01 16:48(更新日時)

動物虐待、無くなって欲しい。
ただ、ペットを飼うこと自体、物凄い動物虐待だと思う。愛玩動物、動物を玩具の様にして動物愛護、動物大好きって、よく分からない。本当に好きなら、自由に家族と一緒にしてあげればいいのに。動物の監禁、軟禁は虐待に当たらないのかな。
あと、動物を売買するのはなぜ良いのか。
家族と言う人もいるけど、首輪はつける、性器は傷付ける。自分の子供には絶対出来ない事を平気でしている。

ペットを飼ってる人はどういうつもりなのでしょうか。

No.2920449 19/09/20 17:38(悩み投稿日時)

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No.4 19/09/20 17:52
お礼

>> 1 室内犬、ハムスター、小鳥など皆野生にしろと言うんですか? 野生の本能が無い小動物達は、大型動物の餌になったり、事故に巻き込まれたりで絶滅で… 野生に適応出来なくなったのは、ペット大好きで商品にしたからですねよね?
あと、動物が動物に食べられるのに、人間が、介入するのは、あまりにエゴが過ぎませんか?
動物を下等に思ってる、そういう意識と動物愛護の整合性が全く取れて無いのに、なんで気付かないのかなぁ。

No.5 19/09/20 17:56
お礼

>> 2 今の日本で自由にしてあげたらたいてい死ぬからじゃないでしょうか、愛護の人たちはペット生体販売は反対してますよ。 昔からペットとしてとか外で… 一理あると思います。
人間が酷いことをやり続けて後に引けない状態にしてしまいました。ペット全面禁止にして、残酷ですが、全てリセットしないと、本当に動物愛護にはならないと思います。

No.6 19/09/20 17:57
お礼

>> 3 ペットショップじゃなくて保健所で貰ってこればいいのにって思いますね。命の売り買いは無くなって欲しいです 売り買いはやはり胸が痛いですよね。

保健所では全て殺処分するしかないと思います。残酷ですが、生殺しの方が、どれだけ地獄か。

No.8 19/09/20 18:02
お礼

>> 7 確かに、有史以前から飼われてる絵なども残ってるので関係は深いと思います。ただ、もう一度質問文を読んで欲しいんだが、動物虐待をやめて欲しいと言ってるんです。
動物虐待が文明なら、それこそ人間は酷いことしてるんですよね。
だから、やめろって事です。

No.13 19/09/20 18:27
お礼

>> 10 動物虐待する人って、こうやって掲示板でさえまともなコミュニケーション取れないと思うんだけど。 ここに寄る人はしない人や、それぞれに考えがあ… ただ、どういうつもりかが純粋に聞きたいって思いもあります。

No.14 19/09/20 18:29
お礼

>> 11 何処までが『虐待』と言い切れるのか…? それは人類がまだ答えを出せていない。 それを今、ここで答えを出そうとする気なのか? それこそ特… 答えを出そうなんて思うはずがないですよね?

ただ、どういうつもりで飼ってるのか。
整合性はどこにあるのか。
本当に疑問です。

No.15 19/09/20 18:33
お礼

>> 12 まぁ、ショップの売買と暴力的な虐待は私も反対ですね。 でも子宝に恵まれなくて代わりとして飼う人、自分の子供、兄弟のように愛情持って家族… お子さんが出来ない方については私の様な者には理解出来ない程お辛いと思います。

ただ、そのペットも誰かの子供なんです。

No.17 19/09/20 18:37
お礼

>> 11 何処までが『虐待』と言い切れるのか…? それは人類がまだ答えを出せていない。 それを今、ここで答えを出そうとする気なのか? それこそ特… あと、私は理想論だけを言うのは浅はかだと思っている者なので、具体策も提示してるじゃないですか。
全てをリセットするしか無理です。
それが長期的にみて、愛護になります。
瞬間は残酷極まりないですが、それは、人間がしてきた結果とするしかない。どうせエゴなら愛護にベクトルを向けたい。

No.18 19/09/20 18:40
お礼

>> 16 多分この主さん前に何回も生き物を食べないでと言う感じのスレを立ててた方かな? もしそうだとしたら毎回主張がよくわからないんですよ? … 違います。
私は、なんでも食べます。
動物の一員なので。

食用の為のペットなら勿論良いと思います。

No.21 19/09/20 18:49
お礼

>> 19 リセットとか、一番怖いやつ主さんが言ってると思いますよ。 宇宙人が出来の悪い人類を滅亡させる的な訳の分からない話になってます。 しかも今… 動物が生殺しを受けている事が辛いんです。しかも飼い主は善意のつもりなのが、気持ち悪いんです。動物はわけもわからずその環境に諦めてるでしょう。本当は自分の家族と暮らしたいのに。
全部、全部、本当に辞めて欲しいんです。

No.23 19/09/20 18:51
お礼

>> 20 エゴは自我ですからエゴイズム利己主義になるという話ですが、やはり、その訴えは利己主義に該当してしまいます。 なぜなら、それにより生活の行え… 人間のストレス発散の方法のひとつにペットがある事が本当に悲しいです。

No.25 19/09/20 19:05
お礼

>> 24 あなたの回答で少し冷静になりました。
確かに、確かにと。でも、なんか涙が止まらないです。理由は分かりませんが。

No.28 19/09/20 19:18
お礼

>> 26 主さん思いも言葉にすると怖い事のように感じる瞬間はあるけど、根っから優しい人で本気で胸を痛めてるんだと思いますよ。 可哀想よね、それで済む… ありがとうございます。私の心を少しでも汲んで頂けた事に本当に感謝です。
どうにか。なんとか。という思いが強過ぎますかね。

No.29 19/09/20 19:18
お礼

>> 27 >>24 命が大切だと思うなら土でも掘って出てきたミミズを可愛がればいいのでは? 人間にとって都合よく改悪された種を利益を得… 本当に酷いこと、悲しい現実ですよね。

No.35 19/09/20 19:33
お礼

>> 30 ペットは、これからは日本でも 保護施設から引き取ったり、 ブリーダーから購入するなどするように 変わっていくといいですね。 ペットの… 一理あると思います。
ただ、私は兎にも角にも、ペット、愛玩動物、が泣くほど許せないんです。

あなたに言う訳ではないですが、ここに書くことを許してください。

生まれて、直ぐに引き離され、金で取引されわけもわからずその環境に適応する。
首輪つけた人間の子供を私は見た事が無いです。
なぜそんな事が出来るのか。
本当に悲しいです。

No.36 19/09/20 19:36
お礼

>> 34 主さんへ No.27での私に対するレスに答えただけなので、ミミズの話は主さんには関係ない話だからね。 横レスに横レスしたら、スレがわかり… いえ、お気になさらないで下さい。
多様な意見が欲しいので。
真剣にお考えしてくれる方だと思っています。
ありがたいです。

No.38 19/09/20 19:48
お礼

>> 37 お答えします。
回答者さんの話を凝縮すると、口だけ野郎、と。まさにその通りかもしれない。
でも、思いを吐露するのを抑えられなかった。見たから。辛いて悲しくて。
私は、生きる必要最低限しか食べない。勿論動物も平気で食べます。それは、上の方に書きましたが。
最初は、本当にペット飼ってる事と動物愛護。愛玩動物と動物愛護。これが本当に許せなく、整合性は取れてるのかと、聞きたかった。
でも、でも、本当に辞めなきゃいけない事は有ると、本当に思うんだよね。

No.41 19/09/20 20:16
お礼

>> 39 そうか。 『本心での語り』はエゴとは違うのかもな。 表面を取り繕った方便と、本心からの心の叫び。 それは他人から見たらどっちもエゴ… あなたの言葉に無礼などと感じた事はありません。詫びる必要などどこにもありません。
むしろ、この様に有意義に議論が出来る、いつ何時でも意見の言い合える事が何より、知的生物などと、おこがましくも言われてる人間の有り様かも知れません。

No.43 19/09/20 20:23
お礼

>> 40 犬は人間を飼いならすことに成功した唯一の動物です。 犬に限っての話しだけど、 犬は太古の昔から人のパートナーとして生活を共にしていて… 不勉強はあるかもしれません。でも、それは、お互い様というか、この世の全てを網羅するには時間が、足りなさすぎる。
人間の立場から正当化すればあなたの言う通りかもしれませんが、犬の本当の気持ちを聴いた物はいません。勿論私も。
だから、分からないから、まず在るべき姿にしようと言うことです。

No.44 19/09/20 20:26
お礼

>> 42 既出かもしれませんが飼育には、教育目的とする場合が多くありましたですね。 人類はペットから学ばせていただく必要にもあると思われますか。 … 当然ペットなど飼った事はありません。
しかも、人間の知的好奇心を満たす為に別種の動物を使うなど。
人間の為にペットが居るっていうのが前提で.おかし過ぎます。

No.46 19/09/20 20:58
お礼

>> 45 おきもちは分かります。わからないわけがありません。
ただ、その子にも親は居ませんか?
なぜ、その想いがペットを飼おうとなるんですか?
引き離され、もう二度と会えないのは事実じゃないですか。

No.47 19/09/20 22:04
お礼

改めて書き込みます。
まず、私は動物愛護家でもなんでもないです。わたしはいち動物として生きる為に美味しいから動物を食べます。ただ、必要最低限しか食べない様に気をつけてます。なのでガリガリですが。
何が言いたいかというと、とにかく動物虐待を、辞めて欲しいんです。見てて辛すぎます。
首輪と鎖付けた人間を見た事がありません。
本当に本当に辞めて欲しいです。

No.49 19/09/20 22:40
お礼

>> 48 捌け口は自分で考えるべきでは。そもそも、当然の様に動物を捌け口?言語道断です。
動物虐待を、辞めた人間の捌け口を考える。なんて恐ろしい事ですか?
動物愛護、動物虐待以前の話です。

No.51 19/09/20 23:22
お礼

>> 50 私が、過信でも滑稽でも、なんでも良いです。
ただ、苦しんでる動物を、もう、見たくないだけです。

No.53 19/09/20 23:29
お礼

>> 52 しっかり動物の一員として最低限、美味しく食べると何度も書き込みましたが。
あと、食用のペットは良いと思いますとも書き込んであります。
もう一度考えを、書こうかとも思いましたが、しつこくなるので、、上の方を読んで欲しいです。

No.56 19/09/20 23:35
お礼

>> 54 主さんにはペットとして飼われている動物が人間が鎖を付けられているような感じに思えるのですね? だから、そんなかわいそうなことはしないで、も… 仰る通りです。

とにかく、動物の意思に反し、監禁、軟禁はあまりに非道だと思う次第です。

人間だったらどんな大問題になるか。

No.57 19/09/20 23:39
お礼

>> 55 化粧品も、シャンプーやコンディショナーや石鹸、ネイルも、エクステも辞めてください。 それらはあなたが愛する動物の実験によるものですよ。 … だから、先程も、書き込んだ様に、上の方の回答等を読んで貰えません?
ズレてる事にまずは気付いて下さいよ。切に願います。

No.59 19/09/21 00:07
お礼

>> 58 私が動物虐待を辞めた人間が、人間に矛先を向けるのも致し方無いと、どこに書いてありますか?
返信するのも辛く恐ろしい話をするのは、本当に、まぁ辞めて欲しいとは言わないですが、でも、とにかく辛く悲しいです。

No.61 19/09/21 00:16
お礼

>> 60 すみません。私の能力不足で。
仰っている意味が分からないのです。
すみません。

No.64 19/09/21 00:25
お礼

>> 62 動物愛護団体のHP読んで来ました。 >動物を下等に思ってる、そういう意識と動物愛護の整合性が全く取れて無いのに、なんで気付かないのかな… なるほど。そうなんですか。ありがとうございます。
本当に動物愛護団体は、、まったく、、。といった感じですね。
もう一度考え直して貰いたいものです。

No.65 19/09/21 00:28
お礼

>> 63 極論ですけど。「食料を摂取することは残酷だから、食料を摂取するのをやめましょう。私は死んでも構わない。」 と仰ってるようなものです。後の結… お願いですから、あなたは、上の方の回答を読んで下さい。色々な方の有意義な意見も、ありますし、その書き込みに関する私の考えも書いてありますから、

No.67 19/09/21 00:38
お礼

>> 66 沢山の回答してくれた事は、他意なく感謝です。
ただ、一言だけ。


出来れば質問文を読んで欲しかったです。

No.70 19/09/21 00:51
お礼

>> 68 論点がずれてるようでも動物虐待反対の大枠で話をさせてもらいました。 動物虐待をなくすためには、どうするかという話をさせていただいてましたよ… でしたら、具体策、代替案、何か行動に移せる様な建設的な案を下さい。
参考にさせて頂きたいです。

No.72 19/09/21 01:01
お礼

>> 69 No.40の方が拾ってきてくれたHPのやつは、愛護団体ってやつは…って事ではないですよ、主さん。 主さんの思考が動物と人間を同等に考え過ぎ… ありがとうございます。確かに同じ様な想いの方との衝突って言葉を目にしてハッとしました。

しかしながら、大前提の前提に犬猫等々と関わる事がそもそもおかしいです。

あと、やはり、擬人化、等の言葉を目にすると、その潜在的な上下感覚が、今の現状を産んでると思ってしまってます。

No.73 19/09/21 01:07
お礼

>> 71 確かに話が噛み合ってなくて申し訳なかったと思っています。 動物虐待といってもピンキリですから、どの部分について論点を絞りたかったでしょうか… 確かに絞るのは難しいですね。
えっと、古い話ですが、矢がもや首切りなどは論外なので書いていません。

ペットを可愛いがる、しかし、その子(犬猫等)にも親や家族が居て、しかも首輪鎖付けて公園に来てる子供を見た事が無い。駆け足で描きましたが、察して頂けると幸いです。

No.76 19/09/21 01:24
お礼

匿名10さんは先程から理性的で理知的なご回答を頂いてるので反論するのがとても心苦しいですが、、。
自衛のために動物を、射殺する事は良いと思います。勿論食用にするのも良いと思います。殺戮、乱獲、飽食は論外ですが。
何度も言う様に私は動物愛護家ではありません。
ただ、ペットは本当に恐ろしい行為と思うのです。
人を攫って飼ったらどうなりますか?なぜ、それを犬猫等々には平気で出来るのですか?
首輪鎖付けたペットを、見て胸がえぐられるような思いをしています。

No.77 19/09/21 01:25
お礼

>> 75 きちんとスレを最初から読み直しまして、また機会がありましたら参加させていただきたいと思います。 気持ちは、わかります。解決策があればいいで… こちらこそありがとうございます!

No.79 19/09/21 01:56
お礼

>> 78 今、ふと思ったんですが、少し、極端だったかも知れません。
でも、もし、全て野に放たれた動物の犠牲に私がなっても構わないと思います。
これは詭弁でも、偽善でもなく。
何故かと言うと、自然なら、って事です。
私は動物愛護にも環境保護にも興味が全く無い人間です。
しかし、私は地球の自然のただの一員に過ぎないと思っています。
なので、何度も書き込みして恐縮ですが、必要最低限しか食べない様にしていますし、不当な扱いを受けている動物に心を痛めています。
その動物が自然で、辛いか死のうがどうでもいいです。人間が関与する事では無いと思います。
それより、生まれて、引き剥がされ、金で取引され、わけもわからず諦めて、鎖で散歩させられ、従順を装い生きて居るペットやその他を見ると、辛くて仕方ないです。

No.82 19/09/21 09:51
お礼

>> 81 仰っている事はよく理解出来ます。
歴史については不十分ですが、まったくの無知では無いと思っています。
生態系に関しては、そのままお返しします。
ターザンにならなくても、彼らが不憫なのは分かります。

No.84 19/09/21 10:00
お礼

>> 83 ペットをゼロにする為の、最悪だけど必要な過程ということです。

命が、大切だと思うので、おもちゃにするのが許せないんです。

No.87 19/09/21 11:02
お礼

>> 85 オモチャなんかではなく、家族です。 ペットを無くすために、それらの命を絶つ方が大切で意味があるとでも? 意味があるかどうかより虐待行為をゼロにしたい、ただ、それだけです。

愛する家族なら、動物としての種(しゅ)を尊重してあげて下さい。

No.88 19/09/21 11:09
お礼

>> 86 主さんが一貫して言っているのは、ペットにした後の動物の愛護(保護)ではなく、ペットにする前の愛護で、 何故大切だというのならば、ペットと言… 仰る通りですね。ありがとうございます。
なるほど。あと、私の言いたい事も汲んで頂き、しかも噛み砕いてわかり易く端的に、、感謝です。

方法論として、確かにアプローチは様々な検討、そして拒否感を感じさせないような物言いは必要でした。

No.92 19/09/21 11:47
お礼

>> 89 主さんの言う虐待行為とは、ペットを親から引き離し、限られた空間の中で飼育する、首輪や鎖を付けて散歩することですよね。 それが虐待にあた… まず、その保護された動物は、なんなんですか?人間がペットを使ってきた弊害、結果ですよね。その時点で、まず、そういう子が居ることがおかしいです。

在るべき自然の姿に戻せと言うことです。
何度も書き込みしていますが、なぜ、犬猫は売買や保護などの名目で取引されてるんですか?人間では決して行われてない事と思います。
家族と仰るなら、同等の命と考えて下さい。

No.93 19/09/21 11:50
お礼

>> 91 あなたの主張は以下のようなことですか? 人間が鎖で繋がれて飼育され、公園で散歩などは見かけない。そんなことがあったら大問題。 しかし… 何かを食べるのは、動物の生命維持の為に必要な事と思いますが。

No.95 19/09/21 12:00
お礼

>> 94 ご回答は他意なく本当に嬉しいです。
ただ、イエス、ノーはこれまでの皆さんの回答やそれに対する私の答えで推測頂く事は難しく無いと思います。
改めて明言するのは避けます。取られようによって、また、ズレてしまうのが怖いのです。

No.98 19/09/21 12:14
お礼

>> 97 お優しい方だというのは文面で痛いほど伝わります。

しかし、しかしですが、その猫が死んでも仕方ない事だと私は思います。それは、自然の猫の社会の事で。。

ただ、あなたが、飼って保護している事に批判も何もありません。

なんか私も、揺らいできたかもしれません。

でも、でも、胸が痛い、純粋な想いで話している事だけは、ご理解頂きたいです、

No.99 19/09/21 12:18
お礼

>> 96 >95 返信ありがとうございます。 そうですか。わかりました。 議論や主張をしたいわけではなく、あなたの悲しい気持ちについてのス… 悲しい気持ちが動機となって、変えたい、だから様々方の意見を聞きたい。
それが結果として議論になる。上のほうに有意義な議論が有るのはその為です。
感情とコミュニケーションは決して切り離せませんね。

No.101 19/09/21 12:28
お礼

>> 100 なぜ殺せばいいとなるのかは理解が出来ませんが、自然淘汰されるのは、人間の知るところでは無いと。僭越過ぎると思います。

人間社会の事は別の論点なのでそれはそれで同胞、同種として全力で保護するべきだと思います。

動物実験は必要だと思います。私も文明文化を謳歌してます。動物の犠牲の上に生きてます。殺戮、乱獲、飽食は論外ですが。

No.103 19/09/21 13:16
お礼

>> 102 ありがとうございます。
実際の処分場に行って、瞬間を見たら、泣きながらやめろと叫んでるのが想像出来ました。
ただ、んー、でも、そうですね、やっぱり、歯を食いしばって死ぬところを見て、その死肉を食べるのが、責任と義務の様に感じます。
なんか自分も、様々な方の善意の意見を聞きすぎて分からなくなりました。
私に批判的な立場の人も、全て善意の方だと思うので。

No.105 19/09/21 13:59
お礼

>> 104 他の人が罪を背負って欲しいとは思いません。過激な表現は論点が曇りますよね。

スタートは、あの眼をもう二度と見たくないって事だったのに。

とにかく、本当に動物が好きなら、その動物社会でその子が暮らす、これがとても重要だと思います。
おもちゃにする為に、色んな交配をさせたり、挙げたらきりがないですが。

No.107 19/09/21 14:28
お礼

>> 106 あなたの高尚なお考えは分かりますが、それなら、あなたが行くのは動物保護施設では無く児童養護施設であって欲しかった。いみじくもあなた自身がその旨を仰っていたので。

No.110 19/09/21 15:34
お礼

現状、犬猫が野生に帰れないのは、人間のしてきた罪のあまりの深さだと思います。

別の方ですが、精神病患者との謗りを受けました。恐らく、区別では無く、悪口でしょう。私はいくら罵倒されても構いません、その先に解放があるなら。ただ、そんな因果関係は1ミリも考えられません。
やはり、恐ろしい行為が平気で出来る方は、人格否定をする際のハードルが驚く程低いのでしょう。
こういう発言が有ると、その様な人間の、そこに居る家族?も幸せなのかどうか大変心配です。

No.111 19/09/21 15:36
お礼

>> 109 私は高尚な意見なんて述べてない。 あなたが特殊なだけ。 児童養護施設だなんて、論点をすり替えるのはやめたら? No.110をよく読んで下さると助かります。

No.116 19/09/21 17:51
お礼

>> 112 全てが虐待ではない 売買は確かに良くないかもしれないが殺処分される方が可哀想だしそうする事によって沢山の愛情をもらい育っている動物は沢山い… 人間は人間が保護すべきです。
人間が世話しないと生きていけない動物がいると断定する確証は分かりませんが、仮にそうだとしたら、淘汰されるんでしょう。それは、人間が関与する事では無いと思います。
動物が動物の社会で死ぬのは、当たり前の事で、今が異常なんです。
当たり前の在るべき姿に戻って欲しいです。
奴隷の様な動物を二度と見たくありません。

No.117 19/09/21 17:54
お礼

>> 114 恐ろしい行為を疑問もなくできるのは主さんではないですか? あなたの理想とするペットのいないパラダイス。そのためには元凶を断ち切るために… 暴言は自分の意見を無駄にしますよ。

批判は勿論良いのですが、すみませんが、あなたは、まったく無意味なので、関わらないで下さい。

大好きな御家族とお幸せに。

No.120 19/09/21 18:11
お礼

>> 113 確かに主さんのおしゃるとおりかもしれません。 ただ飼われていて大事にしている人は同士と思い、家族だと思っているんですよ。 だけど首輪… 仰っている事は本当によく分かります。

ただ、私は生まれた時に引き離され、売買され、別の生き物に育てられていません。当然、周りにもいないし、日本に限定すれば、捨て子を動物が育てた例も思いつきません。
なぜ、犬猫等は当たり前なのか。
犬猫等が犬猫等の社会で生きているなら、それが幸せだろうが不幸だろが、それは、どうでもいいです。彼らが決める事です。

自然な形が、良いと思います。

No.121 19/09/21 18:14
お礼

>> 119 飼育自体がエゴですよね。 私も爬虫類を飼っているのですが、たまにリクガメと大きめなトカゲを人目のつかない場所で外の空気を吸わせてるのですが… やっぱり動物はアクリルより自然の中の方が良いんじゃないかなぁと思います。

No.123 19/09/22 00:02
お礼

>> 122 ありがとうございます。
仰る通り、社会で問題にして欲しいし、気付いてくれる人が1人でも増えてくれると嬉しいです。
ここで、書き込みしても変わらない事は分かってるのに、想いを吐露してしまっています。しかし、色々な方から考えを聞けた事は本当に良かったと思っています。
でも、無力です。

No.125 19/09/22 01:39
お礼

>> 115 野生に帰りたい子もいれば、人間が大好きな子も沢山いますよ^^ 犬も猫ももうずーっと昔から人と共存してますしね☆ 私の近隣地域では市が… いえ、ありがとうございます。
純粋な善意の方を非難するつもりはありません。

何度も書き込んでますが、揺らいでいるのも事実です。💧

No.126 19/09/22 01:42
お礼

>> 124 私はきちんと愛情を持って飼っている人は虐待じゃないと思う 動物園の動物はいいの? 少しずつ変わっているんじゃないの?昔より母親から離… 動物園の動物も見てて辛い思い出があります。学生時代訪れて、少しの滞在で帰りました。

No.129 19/09/22 11:16
お礼

>> 128 動物が動物の、社会で生きようが死のうがどうでもいいです。彼らが自由で自然であるのが良いです。

私は平気で動物食べます。必要最低限しか食べませんが。動物実験も良いと思うと以前も回答しました。犠牲の上に成り立ってます。おもちゃを止めて欲しいが綺麗事なら、辛い世の中です。

私の考えが間違いだらけでも良いです。もっともっと厳しく、少し酷い言葉も受けましたから。
それで、本当の大間違いが無くなるなら。

No.131 19/09/22 11:54
お礼

>> 130 私の考えや回答で不快に思われる方が沢山のは確かに心苦しいです。あと、私は傷ついていません。何を言われても勿論大丈夫ですし、ご回答に感謝してます。何故かと言うと、ここに来てくる方達は皆さん理性的なので本当に、助かってます。
確かに、論点が解りにくく、淡くなってしまってますね。

ただ、1点聞きたいのですが、どの点が思考の偏りなのか具体的に教えて欲しいです。これは煽りでは決してありません。
ただ、本当に知りたいです。

No.134 19/09/22 12:17
お礼

>> 133 あっ、あの部分ですね。あの発言は、反省です。なので、あれは実はあえて削除していません。
人間のしてきた恐ろしい行為の責任のメタファーとして表現したつもりでしたが、上手くいかなかった例です。
自戒の念も込めて削除していません。

No.137 19/09/22 16:26
お礼

>> 135 45さんは読んでいて不快ですね。だんだんと暴言が増えてきて嫌な気持ちになりました。主さんは冷静に話してるのに。 私は主さんのような考えがあ… ありがとうございます。
まさに仰っる通りだと思います。
質問文の行間やその奥の私の気持ちも汲み取り、現状把握、そして被害最小限の方法の提案、、重ねて感謝です。
今すぐ、早急にとの気持ちは、盲目にさせるのかも知れませんね。

No.138 19/09/22 16:27
お礼

>> 136 共存繁栄してきたのに今更なにを。 猫科でイエネコが一番繁栄してる理由はなにかお分かりですか? それは人間を味方につけているからです。それ… お忙しいなら勿論結構ですが、お時間あったらレスを読んで下さい。それについてはしつこいくらい書いてあります。

No.140 19/09/22 18:38
お礼

>> 139 人の気持ちも大事じゃないかと回答下さった方ですよね。そのままお返しします。私も一応人です。あなたの回答の何処の部分でそう言ってるかは分かると思いますので、察して下さい。
ただ、ご回答は感謝です。

No.143 19/09/22 20:47
お礼

>> 142 分かりました。誤解しません。
あなたも思いやりのお持ちの方です。
暖かい言葉、他意なく感謝です。

No.145 19/09/22 22:53
お礼

>> 144 実は、ここで沢山の自分の考えをかけている事、沢山の意見を聞けている事、議論出来ている事は、嬉しい誤算です。
質問サイトなので、最初は、どういうこと?っていうのが、単純に知りたかったです。

納得は難しい部分が多いですが、理解は半分くらいは出来たかなといったところです。
何より飼ってる方の中に肯定寄りの方がいたのが少し良かったかな。と。否定の方も内面が見れて、それも凄く良かったです。

No.146 19/09/22 22:56
お礼

>> 144 主さんは、ペット化をなくすために吐露(皆への気づきの提言)以外に何かしたいことは具体的にありますか? 今回は皆に意見を知ってほしいというこ… 悪い人じゃ無いと。

でも、これは良い人悪い人を超えた問題なのに、なんか優しい人からの言葉を聞くと少し揺らいだり、そんな感じです。

まとまってないですが。

No.148 19/09/22 23:34
お礼

>> 147 本当はスルーが賢いんですが、せっかくの回答なので答えます。

このペットが恐ろしい、が、私の過去に起因したものとは一言も言っていません。それが、何処からでた考えだろうが重要では無いと思います。
恐らく、私が過去にイジメ等を受けていて、そこを遠回しに刺したいのかも知れませんが、残念ながら、ありません。残念ですが、あなたが期待する様な、あなたの心を満足させる様な事は一切ありませんでした。

精神病患者、サイコパス、頭のおかしい人間、ナチス、ホロコースト指導者、レイシスト。これが、暴言では無いと思っている者とは、本当に話が出来ないんです。
分かってくださいよ。お願いします。

本当に、、、お願いします。

No.151 19/09/23 00:35
お礼

>> 150 あなたは素晴らしい方だと思います。

話が逸れてなんかいません。仰っている通りです。

大変な人との後なので余計しみました。

お時間あれば何回でも^_^

No.152 19/09/23 00:36
お礼

>> 150 持論を持つことの何が悪いんでしょう。 ペットブームの裏側の人間の非情さは知っておりましたが、今回のレスでそもそものペット化の違和感… ありがとうございます!

No.153 19/09/23 02:54
お礼

また少し書き込みます。

まず、自分だったらどうかなと考える事って何においても有効である場合が多いと思います。

生まれて、6歳7歳くらいに、急に自分より何十倍も大きいバケモノが家に来て、連れ去られ、別のバケモノのとの同居。
ご飯は食べれるけど、バケモノのサイクルで自分のスケジュールは全て行動する事になる。自由は皆無。そして死ぬまで解放は無い。

ただでさえ、沢山の動物のおかげで救われてるのに、利用させて貰ってるのに、これはあんまりじゃないか。あまりに非道だと思います。

No.155 19/09/23 22:17
お礼

>> 154 ありがとうございます。

品種改良で野生で暮らせないは、もう最悪ですね。ただ、自然で生きようが死のうがどうでもいいです。彼らが彼らの社会で、自然なら。

全然人間の家族とは違う気がします、、。造形から何から。

ペット全面禁止、まぁ、難しいですね。

No.157 19/09/23 23:16
お礼

>> 156 私は品種改良もされてませんし、別の動物の家にお世話になった事もありません。
人の世話が無いと生きられない体にされて、って、まずそもそもなんでそんな酷い事が出来るのか。当たり前の様に言う事が出来るのか。
まぁ、現実を見ろってヤツですかね。現実見てるから辛いんだけどね。

お話の大前提に、恐ろしい行為有りきなのが、悲しい現状だと思います。

No.161 19/09/23 23:30
お礼

>> 159 >人の世話が無いと生きられない体にされて、って、まずそもそもなんでそんな酷い事が出来るのか。当たり前の様に言う事が出来るのか。 現実に… 回答者さんは、とても真剣にお考えをする方だし、心の有る方だと思います。
ご回答本当にありがとうございます。

ただ、ここからは自分語りです、少し困っている事です。私はこういうサイトをあまり使用した事が無いので私の責任ですが、やはり期間が長いと議論が堂々巡りになってしまう。言葉は違うけど同じ論点だったり。
毎回、真剣に回答してくれる方にレスを読んでを連発は失礼だし。言ってしまったことも勿論有りますが。

そろそろ終了かなぁと。

でも、まだ終わらせたくないなぁ。と。

No.163 19/09/23 23:47
お礼

>> 162 結果を出したいとは言ってませんけどね。実はそれも大分前で書いて有るんですよね。
まぁ、長いから読んでられないと思いますけどね。
矛盾、利己主義、利他主義の部分はさすがに間違いだらけじゃないですか?
説明するのももう面倒です。ですが、愚痴りました。勿論、逃げでもなんて思われても良いです。大分、これまで色々言われてますから。

でも、回答は本当に感謝です。ありがとうございました。

No.165 19/09/23 23:49
お礼

私の責任で混沌として来てしまったので、ここで、もう一度、しつこいですが、書き込みます。

原点に戻って、質問文にストレートなご回答を頂きたいです。
宜しく御願いします。

No.168 19/09/24 10:32
お礼

>> 166 ペットは、法的には「モノ」だからなー。 売買できるよね。 もし人のペットを死なせちゃっても、器物破損。 あと、「自由に」とはどの程… 法的にも、実質的にも、「玩具」って事ですからね。

その何万年前のスタートも人間主導だったんだろうなぁ。

No.175 19/09/25 02:15
お礼

>> 173 主さんこんばんわ^^何度もレスしちゃってごめんなさい>< スレ見させて貰ってました☆私へのお返事もありがとございますv すみ… こんばんは!
何度でも大歓迎です。
どんどん使って下さい!

貴方は凄い方ですね。
それは、私のフォローをしてくれた、考えを分かってくれた。そういう意味では無いです。いや、それは、勿論心から感謝ですが。
でも、それ以上に、なんというか、貴方の姿勢の素晴らしさに感服致しました。
本当にありがとうございます。

実はそろそろ止めようかと思っていました。最近、私も少し冷静さを失い、また自分が誤解をしてしまったり、反省です。

でも、まだ、あとちょっと閉めないでいようと思います。

また、気が向いた時に覗いてやって下さい。そして、お時間ある時はお気軽に☆

No.176 19/09/25 02:28
お礼

>> 174 言葉で言うのは簡単です。己の考えや 感じた事を述べるまでは個人の自由 だとも思いますが、貴方の書いてる 事は只の卓上の空論であり、楽で… 卓上の空論というのは何かの比喩的表現ですか?それは、知識不足で分かりません。
机上の空論なので有ればそれは、その通りだと思います。それが、悲しい現実なんです。

正しい知識とは何でしょうか。犬猫等を安全に幸せに飼う知識、また、現実の把握に関する知識なら、どうでしょう、それが、正しいと断定出来るエビデンスは何処に有るんでしょうか。大前提に、大前提が大間違いで有るかもしれない可能性は考え無いのでしょうか。

何が正しいか、どれだけ勉強が必要か。あなたがそれを他人に断定出来る人だと自分で思っているなら、やはり貴方も、勿論私も、お互い勉強が必要じゃないでしょうか。

「自然」という言葉の大きさを感じて下さい。勿論、辞書に書いて有る意味だけではないですよ。

No.177 19/09/25 02:53
お礼

>> 174 言葉で言うのは簡単です。己の考えや 感じた事を述べるまでは個人の自由 だとも思いますが、貴方の書いてる 事は只の卓上の空論であり、楽で… 全て人間目線を一旦止める事も必要じゃないでしょうか。

3歳児程度の知識を持ち、20数個の言語を理解できると言われている、これは、誰かがそうかもしれないと、人間がそうかなぁと思ってる事です。つまり科学の一種ですよね。

科学は決して自然を越えられません。
科学とは、自然を観察する事から始まりました。そして仮説を立てて、何度も検証を重ね、恐らくこうだろう、そうに違いない、これが科学です。

何度も言っていますが、私は動物愛護家では無いです。平気で食べますし、まぁ、飽食は最低と考えているので、凄く少なく意識的にしてますが、犠牲の上の文明?なども、もろもろ恩恵を受けて平気で享受しています。

それなのに、玩具は、あまりに非道じゃないか。ペット文化と望まれない処分と玩具化の為の恐ろしい交配はセットで切り離したくても切れません。

彼らの声は聞けない理解出来ない。誰も分からない。なら、自然、自然に自由に彼らの社会で生きていて欲しいです。

No.181 19/09/25 10:44
お礼

>> 179 うちで飼ってる猫も、保護した時から自分から寄って来て、抱っこするとゴロゴロいって、本当に私達と暮らしたそうにしてましたよ。 うちに、連れ帰… とても大切にされているのが伝わって来ます。

No.183 19/09/25 10:46
お礼

>> 180 素朴な疑問なんですが、主さんは、一匹でも特定の動物を幸せにしようと努力したことがありますか? 一匹でも特定の動物をおもちゃにした事が無い事ですかね。

No.184 19/09/25 10:56
お礼

>> 182 多分主さんのスレの本文や、言葉の選択のせいで発言がきつく聞こえるんだと思いますよ。 言わんとしていることはわかりますが、特にリセット発… 一理あると思います。
そうなれば、自動的に無くなりますからね。
ただ、同意は出来ませんが。

No.187 19/09/25 18:46
お礼

>> 186 では、あなたが具体的に何を努力しているか書いて下さい。

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