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付き合う前のエッチについてなのですが、男性の方から意見を聞きたいです。 少…

回答28 + お礼26 HIT数 1890 あ+ あ-

匿名さん
19/09/25 14:35(更新日時)

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付き合う前のエッチについてなのですが、男性の方から意見を聞きたいです。

少し前に知り合った男の人がいて、仲良くなって、毎日ラインしていて、
1度デートもして、その後も毎日ラインをしていて、だんだんと結構いいなぁ好きかもと思い、
2回目のデートで会った時に、あ、もう好きかもと思いました、
向こうも前より凄く優しくて、頑張ってエスコートしてくれている感じでした。
それで、終電までバーで飲んでいて手を繋がれました、
そのまま色々話していて、終電が迫ってきて、私としてはもっと話したいたいし一緒にいたくて、
「あ〜、もっと一緒に居たいなぁ」と言ったら、
「朝まで居よう」と言われて、
それってホテルだよね?と思い、
まだ2回目のデートだし、私は付き合うまでエッチする気は無いので、
「本当に一緒にいるだけだよ?しないよ?」と言ったら、
彼が凹んだので、
「嫌だから断ってるんじゃ無いよ?関係を大切にしたいからしないって意味だよ?」と言い、
何だかんだで、結局ホテルに行きました。

そして、寝ながら色々話していて、彼がくっつき始めて、身体とかを触ってきて、キスしたいと言ってきました、
「それも付き合ってる人じゃないとしない」と言うと、
「じゃあ付き合おう」と言われて、
「じゃあってなんだかなぁ〜」と言いながらキスを受け入れました。

付き合う人とは結婚も視野に入れてるとかも言ってました。

だんだん胸とかも触ろうとしてきたので、「まだしないよ?もっとお互いを大切にしたいから、ちゃんと時間を掛けたいし、私の心の準備が出来るまで待って欲しい」と言いました。

そしてその日はエッチせずにキスして抱き合ったりだけで少し寝て、翌日お互い仕事に行きました。

夜またラインが来たので普通にやり取りはしてて、
でも何となく距離を作られてる感じで、
週末に入って、この週末は予定ある?と聞いたら、
〇〇には会いたいけど、仕事持ち帰っていて片付けなきゃいけないから会えない、また近いうち遊びに行こうと言われて、
結局今の関係はどうなってるのだろうと思い、電話出来る?と聞いたら今は出来ないと言われました。
休みで家に居るのにです。

結局ラインで聞いたら、
関係をハッキリさせるのは何か重く感じると言われて、ある程度曖昧な方がドキドキするから理想的だと言われました。

そして掘り下げていくと、エッチを断られた事で心がズタズタになったと、
そんなに身持ちが硬いのが理解できないと言われました。

真面目にお付き合いを考えている男の人は、身持ちが硬い女は嫌なのでしょうか?
こちらは好きだし関係を大切にしたいからと言われてエッチを断られると興味が無くなるのでしょうか?

それとも相手が本当は遊びだからこうなったのでしょうか?

男性の方達にご意見教えて頂きたいです。

No.2921985 19/09/23 10:52(悩み投稿日時)

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グッドアンサーに選ばれた回答

No.53 19-09-25 00:00
通行人43 ( )

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>>48

そうですねー
でもホテルに行くかどうかは順番が変わっても付き合える可能性あるから主さんが相手と接していく中で信用できそうだとか誠実そうで付き合えそうとか何か感じるものがあったなら別に良いとは思うんですね。

そこに問題あると考えるならまだ一緒に居たいと主さんからけしかけ朝まで別の店で飲むとかではなくホテルについていった事ですよね。エッチさせてもらえなかった男の心理からすればけしかけといて面倒くさい女だなと思われても仕方ないという事と襲われてしまうかもしれないリスクですよね。それで遊ばれても自業自得で文句は言えない事になりますから。

ただ仮に面倒くさい女だと思われたとしてもそれに対してハッキリさせるのは重いとか心がズタズタとか主さんに文句を言ってしまうところがね。それって言い換えればエッチさせなかったから文句を言ってるわけであり真剣に付き合おうと考えてたからショックだったのとは違いますよね?(笑)言い方も含めて俺にはそう見えます。

真剣にお付き合いしたいと押してくるならともかく曖昧が理想的だとか身持ちが硬いのがどうこうとか潔くないというか誠実さがないというかそれでまともに付き合う気があるのかと甚だ疑問に思ってしまいますね。要は本気さが感じられないんですよ。

まぁどちらにせよ残念ながらいい男だとは思えません。いい男なら主さんに文句など言わず付き合いたいという行動が伴うはずですよ。

No.21 19-09-23 13:00
匿名さん20 ( )

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真面目に彼氏欲しいなら、寂しい女になったらダメだよ。賢くならないとダメ。
寂しい女は、寂しさを満たすことが最優先にするから、必然的にガードがユルくなるし判断もミスる。
でも、寂しくなくて自立してる女は、常に冷静な判断をするからミスらない。

女が先に惚れたら負けるよ。相手に惚れさせないと。
もっと一緒にいたいと思うのは結構だけど、相手に一緒にいたいと思わせないと意味がない。
一概には言えないけどザックリ分けて考えるなら、惚れさせようとしてくる男はヤリ目。自分が惚れてることをアピールしてくる男は本気。
ホテルに連れ込む為に必死になってるのか、あなたに好かれるようにあなたに嫌われないように必死になってるのか。
そこをよく見極める必要があるよ。

優しい男なら良いとか、かまってくれるなら誰でもいいっていうんじゃ、食われて終わる。
今回は手出されなかっただけマシだけど。
他の男だったら強引に行かれててもおかしくないよ。

今頃彼はホテルに誘ったことを悔やんで、スムーズにセックスに持って行けなかったことにイライラしてるから。
自分の本性を晒したことであなたからの信頼を失って、自分の目的も果たせなくて、本人としては超カッコ悪い状態。
あなたと話すと一連のことを思い出すから、連絡取りたいなんて思う訳ないよ。
いかに男の本質がアホでいくじないか分かるでしょ。賢い男ならもう少し上手くやってるだろうけど。
女はその上を行かないとダメなんだよ。

素が自己中の男ってそうなんだよ。彼はただの、"なんちゃって"優しい男。
自分の理想のプランから外れたら一気に萎えるなんて、自分のことしか考えてないじゃん。
男はさ、アルコール入ってやっと本性出すからね。
男に「サシで飲みに行こう」って言われたら、相手が誰であっても体の関係を持つ気がないなら警戒しないとダメだよ。

No.14 19-09-23 12:37
匿名さん3 ( )

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現在は40歳です。

20歳の頃の話をします。一緒の大学の大好きな美人の先輩が居て、2人で飲みに行き、そのまま自分の家に泊まってもらいました。
その時、先輩には布団で、私はソファで寝ました。歯を食いしばって。でも、それが、先輩は少し寂しかった、でも、本当に信頼出来る子だと思ってくれたらしいです。
その後交際しました。

今の20代の事は分かりませんが、そんな人も居ると思うし、、泊まるのは性行為OKのサインなんて、それは下劣な層の話と思って下さい。
あと、自分をもっと大切にしてね。

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No.1 19/09/23 11:01
匿名さん1 

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うん、ヤリモクだ
早く忘れな

逆ならわかるよ

すっっっごい好きで好きで恋い焦がれて二度目のデートする相手をホテルに誘い嫌がるのにキスしたりしますか?

またすっごく好きな人から付き合おうと言われて断る人がいますか?

行為がしたいだけだったからサクッと関係を作りたくないとか言えるんだよ
嫌がることもできる


No.2 19/09/23 11:10
匿名さん2 

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女でごめんね
主も悪いよ、関係を大切にしたい、心の準備をしたいとか色々言っててホテル行っちゃ駄目でしょ
それで最後まで出来なきゃ男は凹むよ
大体ホテル行けばOKよって意味なんだからさ。

No.3 19/09/23 11:10
匿名さん3 

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性行為を断られたから傷ついてズタズタって、恥ずかしい人間、気持ちの悪い男です。
身持ちが固い事に非難するのも全く理解出来ないです。
最低の男だったと思って忘れて下さい。
本当にしなくて良かったですね。
素敵な出会いを応援しています。

No.4 19/09/23 11:24
匿名さん4 

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終電がせまっていてもっと一緒にいたいと言って何だかんだ言ってホテルまで行っておいてお預けくらったら彼も疲れると思う。

時間かけたい人の言動ではない。

No.5 19/09/23 11:33
匿名さん5 

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ホテルまで行って、やらせてくれないって…
身体目的じゃなかったとしても、「面倒くさい女」と思われ嫌になりますよ;


けど、
だからと言って、その時に身体を許してしまってても、
彼は同じセリフで、貴女との交際を否定してたと思います。

どう考えても、彼は身体目当てで、他にも女が居ると思いますから。

No.6 19/09/23 11:38
お礼

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>> 1 うん、ヤリモクだ 早く忘れな 逆ならわかるよ すっっっごい好きで好きで恋い焦がれて二度目のデートする相手をホテルに誘い嫌がるの… 女性の方ですかね??
レスありがとうございます。

No.7 19/09/23 11:39
お礼

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>> 3 性行為を断られたから傷ついてズタズタって、恥ずかしい人間、気持ちの悪い男です。 身持ちが固い事に非難するのも全く理解出来ないです。 最低… こちらも女性の方ですかね??
レスありがとうございます。
はい、しなくてよかったのは間違いないですね 笑

No.8 19/09/23 11:41
お礼

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>> 2 女でごめんね 主も悪いよ、関係を大切にしたい、心の準備をしたいとか色々言っててホテル行っちゃ駄目でしょ それで最後まで出来なきゃ男は凹む… レスありがとうございます。
純粋に一緒にいたかったのですが、やっぱりホテルに行ったのはまずかったですよね。

No.9 19/09/23 11:50
匿名さん3 

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2回目レスを失礼します。
私は男です。
何十人との交際経験もあり、また、雰囲気に流されて交際していない人とって事も勿論有りました。
ただ、出来なかったからと言って、グチグチ、まあ、恥ずかしい男と思います。

No.10 19/09/23 12:15
お礼

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>> 4 終電がせまっていてもっと一緒にいたいと言って何だかんだ言ってホテルまで行っておいてお預けくらったら彼も疲れると思う。 時間かけたい人の… レスありがとうございます。

やっぱりホテルに行ったらダメでしたね、
私としては、純粋にもっと一緒に居たい気持ちに負けてしまっからだったのですが、
男性としてはその辺の気持ちは理解出来ないものでしょうか?

あと、なんだかんだでホテルに行った事で、最初は真面目に考えていたとしても、2回目のデートでホテル行く女としてに私に対する価値が下がったりしますか?

No.11 19/09/23 12:19
お礼

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>> 5 ホテルまで行って、やらせてくれないって… 身体目的じゃなかったとしても、「面倒くさい女」と思われ嫌になりますよ; けど、 だか… レスありがとうございます。

>ホテルまで行って、やらせてくれないって…
身体目的じゃなかったとしても、「面倒くさい女」と思われ嫌になりますよ;


これは、好きでももう興味がなくなると言う事ですか?
私の事は何でも受け入れたいと思っていると言われてました。。


>けど、
だからと言って、その時に身体を許してしまってても、
彼は同じセリフで、貴女との交際を否定してたと思います。

これは何故そう思ったのか教えて頂けませんか?
2回目のデートで朝まで居ようと提案してきたからですか?

No.12 19/09/23 12:22
お礼

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>> 9 2回目レスを失礼します。 私は男です。 何十人との交際経験もあり、また、雰囲気に流されて交際していない人とって事も勿論有りました。 た… 男性の方だったのですね、ありがとうございます。
とても男らしい方ですね。

差し支えなければ年齢を教えて頂いても宜しいですか?

No.13 19/09/23 12:24
匿名さん1 

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主さん言い訳ばかり

主さんの今回の致命的欠点はホテルへ行ったこと

一緒にいたいから?
ホテルでなくてもいいですし

名残惜しい時に別れることで次へのデートへと繋がるという戦略を取らなかったこと

自分は悪くないと嘆くのではなく自分も悪い

相手はもっと悪かった

それを認めてください

その状態で彼にしがみついても振り向いてくれないですよ?

もう少し頭と心理戦を使って彼と接してたら付き合えてたかもしれませんね

とにかくホテルをOKしたことで面倒くさい女と思われて今後のことを断られたのは間違いないです

ちなみにホテルをOKしなかったら付き合える可能性は間違いなくありました

男なんて追う生き物ですから付き合う前ならばいいところで帰ればよかったんですよ

No.14 19/09/23 12:37
匿名さん3 

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現在は40歳です。

20歳の頃の話をします。一緒の大学の大好きな美人の先輩が居て、2人で飲みに行き、そのまま自分の家に泊まってもらいました。
その時、先輩には布団で、私はソファで寝ました。歯を食いしばって。でも、それが、先輩は少し寂しかった、でも、本当に信頼出来る子だと思ってくれたらしいです。
その後交際しました。

今の20代の事は分かりませんが、そんな人も居ると思うし、、泊まるのは性行為OKのサインなんて、それは下劣な層の話と思って下さい。
あと、自分をもっと大切にしてね。

No.15 19/09/23 12:41
匿名さん15 

削除投票

男としてはホテル、家に女性が来ると身体の関係を覚悟で来るのかなと期待しています。最近の若い女性の考えはわかりませんが、男性は3,4回目合っても身体の関係になれないなら別にいいかなと思うかもしれません。
バーで飲んで、終電までいたら男性も酔ってたのでしようか?真面目にお付き合いを考えている男性だとはおもえません。その日にエッチのチャンスを計画してたのではないでしようか。ずっと会いたかったし、身体の関係も頭にあったと思います。

No.16 19/09/23 12:41
お礼

削除投票

>> 13 主さん言い訳ばかり 主さんの今回の致命的欠点はホテルへ行ったこと 一緒にいたいから? ホテルでなくてもいいですし 名残惜… すみません、実は男性心理を知りたくて投稿したので、男性か女性か教えて頂いてもよいでしょうか?

女性側の意見の様に見えたのですが、この書き込みだと男性の書き込みにも見えて、、

やはり、ホテルに行くことをOKしたことがまずかったのですね、
翌日お互い仕事だったので寝ることのできる場所となったのですが、
だとしてもそこは行っては行けなかったですね。

一緒に居たいだろうが何だろうが、最後までエッチはしないとしたとしても、
やはり、ホテルに行くことをOKする自体が男性からすれば軽い女とみなされると言う事ですかね?

No.17 19/09/23 12:46
匿名さん1 

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男だよ

No.18 19/09/23 12:55
通行人18 

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それは只のヤリチンクズ男でしょ。

ヤルことしか頭になくて、貴女の気持ちなんて全く考えていませんよ。

ヤリそびれたからその態度なんです。
最初から、ヤルことしか頭にないんですよ。
ヤレないなら会っても時間の無駄。
ヤラせてあげるって雰囲気になったら速攻で、手のひら返しですぐ会おうってなりますよ。

ヤリチンクズ男を、貴女は見抜けないんですかね?

そんなクズ男に関わったらヤリたい時だけ会う話になって、セフレにされて、飽きたらポイ捨てされてドツボにハマるだけですよ。


LINEも電話もブロックして、マトモな相手を見つけた方がいいと思いますよ。

No.19 19/09/23 12:57
お礼

削除投票

>> 14 現在は40歳です。 20歳の頃の話をします。一緒の大学の大好きな美人の先輩が居て、2人で飲みに行き、そのまま自分の家に泊まってもらいま… 40歳ですか、素敵ですね。
そう言って頂けてちょっと泣けてきました、私は貴方のような考えの方がやはり信頼出来て良いと思います。

諦めず、自分を大切にしながら相手を探そうと思います。

ありがとうございます。

No.20 19/09/23 13:00
匿名さん20 

削除投票

おばさんだけど回答します。
彼が何を考えてたか正確には分からない。
同じヤリ目だとしても、10人いれば10通りのパターンがあると思うし。

客観的に見ると、その彼はセックスしたいが7~8割という感じがする。
付き合うかどうかはその結果とノリ次第という感じかも。
関係を前に進める為にセックスしちゃうのもアリだと思うけど、ワンナイトやセフレみたいにされないかどうかは自分次第だと思う。
騙されたフリをして良い女になってあげないと、この手の男とはやっていけない。
そういう関係が向いてるかどうかも人による。
良い子を演じればある程度は思い通りになって楽しいかもしれないし、気を使ってばかりで疲れるだけかもしれない。

彼の信用ならないポイントは色々あるけど。
中でも目立つのは、婚活で知り合った訳でもないのに、二回目のデートでいきなり結婚について言及したこと。
これは明らかにセックスする為のその場限りの口実。
結婚なんて、酔っぱらって終電逃した男女のする話題じゃないよ(笑)
そもそも、付き合ってもないのに、お互いの何が分かるのよ?
いい加減な男だね。女を馬鹿にしすぎ。それくらい自分が軽い女と見られてるんだなって分からないと。

彼氏にするかどうか迷ってる相手なら、終電まで飲んだりせずに適当なタイミングで先に帰るようにしないと。
時間も気にせずダラダラ飲むのは、黙ってても「私のことお持ち帰りしてください」って言ってるのと同じだから。
でもってそこで「あ~もっと一緒にいたいな」?
これはアウトだよ。自分から誘っちゃってる。自業自得。

自分は帰ろうとしてるのに、あの手この手で引き止めようとする男は100%ヤリ目。
トイレ行くフリして帰るとか、親から電話かかってきたフリするとか、店員に協力して助けてもらうとか、究極は交番に行くとか。
ヤりたくないなら何としても逃げ切らないと。

ホテル行ったら、することはだいたい一つです。楽しいおしゃべりならカフェでもできるんだから。
セックスする気がないなら、終電までに帰る。カフェや飲み屋が閉まる前にとっとと帰る。
終電を逃したとしても、男のサイフや優しさを当てにしないで、自分一人でホテルを見つける。
お金がないなら、終電までにさっさと帰る。
付いて行ったあなたは軽率すぎる。無防備すぎる。世間知らずすぎる。男を知らなすぎる。

No.21 19/09/23 13:00
匿名さん20 

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真面目に彼氏欲しいなら、寂しい女になったらダメだよ。賢くならないとダメ。
寂しい女は、寂しさを満たすことが最優先にするから、必然的にガードがユルくなるし判断もミスる。
でも、寂しくなくて自立してる女は、常に冷静な判断をするからミスらない。

女が先に惚れたら負けるよ。相手に惚れさせないと。
もっと一緒にいたいと思うのは結構だけど、相手に一緒にいたいと思わせないと意味がない。
一概には言えないけどザックリ分けて考えるなら、惚れさせようとしてくる男はヤリ目。自分が惚れてることをアピールしてくる男は本気。
ホテルに連れ込む為に必死になってるのか、あなたに好かれるようにあなたに嫌われないように必死になってるのか。
そこをよく見極める必要があるよ。

優しい男なら良いとか、かまってくれるなら誰でもいいっていうんじゃ、食われて終わる。
今回は手出されなかっただけマシだけど。
他の男だったら強引に行かれててもおかしくないよ。

今頃彼はホテルに誘ったことを悔やんで、スムーズにセックスに持って行けなかったことにイライラしてるから。
自分の本性を晒したことであなたからの信頼を失って、自分の目的も果たせなくて、本人としては超カッコ悪い状態。
あなたと話すと一連のことを思い出すから、連絡取りたいなんて思う訳ないよ。
いかに男の本質がアホでいくじないか分かるでしょ。賢い男ならもう少し上手くやってるだろうけど。
女はその上を行かないとダメなんだよ。

素が自己中の男ってそうなんだよ。彼はただの、"なんちゃって"優しい男。
自分の理想のプランから外れたら一気に萎えるなんて、自分のことしか考えてないじゃん。
男はさ、アルコール入ってやっと本性出すからね。
男に「サシで飲みに行こう」って言われたら、相手が誰であっても体の関係を持つ気がないなら警戒しないとダメだよ。

No.22 19/09/23 13:04
お礼

削除投票

>> 15 男としてはホテル、家に女性が来ると身体の関係を覚悟で来るのかなと期待しています。最近の若い女性の考えはわかりませんが、男性は3,4回目合って… レスありがとうございます。

やはりどんなに本当に一緒に居たいからと、関係を大切にしたいからまだしたくないと説明しても、それを踏まえてもホテルや男性の家に行くというのは男性からしたらエッチOKとなるんでしょうかね?

はい、彼も酔ってました。
確かに今思い返せばその日のエッチのチャンスを計画していた節があるかもしれません。

男性心理が分からないので色々聞いてすみませんが、

>男性は3,4回目合っても身体の関係になれないなら別にいいかなと思うかもしれません。

これは遊び目的の場合もう興味が無くなると言う事ですか?
それとも真面目に考えていてもそうなってしまうという感じですか?

No.23 19/09/23 13:19
お礼

削除投票

>> 21 真面目に彼氏欲しいなら、寂しい女になったらダメだよ。賢くならないとダメ。 寂しい女は、寂しさを満たすことが最優先にするから、必然的にガード… レスありがとうございます。

わわわ!!
凄くカッコいいです 笑
目からウロコボロボロしました 笑
身にしみるご意見ありがとうございます!

まさに、最近失恋もしてて、その後寂しかったので、それでガード緩んでたかもしれません!
普段だったら終電で絶対帰っていたかもなぁ、、

見分け方も色々教えて下さってありがとうございます!


私、ラインで毎日沢山芸術とか文学とか自然とかの話を凄く仲良く話していたので、
そんな人がこんな風になるとは思っておらず、
私は軽率で世間知らずで男を知らなさすぎる、本当そうだと思いました。

まだまだ私は子供過ぎました、
20さん本当カッコいいです、差し支えなければご年齢伺っても宜しいですか?

No.24 19/09/23 13:24
お礼

削除投票

>> 18 それは只のヤリチンクズ男でしょ。 ヤルことしか頭になくて、貴女の気持ちなんて全く考えていませんよ。 ヤリそびれたからその態度なん… すみません、見落としてました 汗
レスありがとうございます。

そうですよね、結局そうだったんですよね。
毎日ラインする中で、文学や芸術や哲学とか自然とかそう言うものについて話したりしてた部分も大きかったので、崇高な考えのある人なんだと思ってました、、そんな人がヤリモクなわけないと錯覚してました、、

私が幼かったです。

No.25 19/09/23 13:29
お礼

削除投票

>> 17 男だよ 男性だったんですね、ありがとうございます。

しつこくて申し訳ないのですが、
ここ重要なポイントなのでお答え頂けたら嬉しいです。

一緒に居たいだろうが何だろうが、最後までエッチはしないとしたとしても、
やはり、ホテルに行くことをOKする自体が男性からすれば"軽い女とみなされる"と言う事ですかね?

No.26 19/09/23 13:46
匿名さん26 

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何もしないよっていうのは照れ隠しのことが多く、男女がホテルに入ればSEXするというのが自然な流れ。キスしたり胸触ったりしてるのにそこでお預けっていうのは、男は相当辛いんだよね。

彼のがはちきれそうになってたことは主さんも気付いてるんじゃないの?

No.27 19/09/23 13:53
お礼

削除投票

>> 26 レスありがとうございます。

そうかぁ、やっぱり一般的にはそういう感じなんですね、
私馬鹿正直なタイプなんですよ、
ちょっと一般ずれしてると思います。

本当に良いなと思っていて好きだったとしても、辛いお預けをされたらもう興味が無くなりますか?
それとも変わらず好きですか?
本当に好きなら、我慢してくれるかなって確かめてるところもありまして、、

No.28 19/09/23 14:01
匿名さん26 

削除投票

僕はラブホに行ってエッチしなかったことは一度もないですよ。

だから男はラブホに入っただけでスイッチが入ってしまうんです。

でも大事にしてるから我慢したんじゃないかな?彼が強引に攻めれば、主さんとSEXもできただろうしね。

No.29 19/09/23 14:06
お礼

削除投票

>> 28 そうですね、スイッチ入っちゃいますよね、、

そうなんです、我慢してくれたので、
大事にしてくれたんだなと思っていたのですが、
何故彼は気が変わってしまったのでしょうか、、

No.30 19/09/23 14:50
通行人18 

削除投票

好きなら大切に思うし、仮にホテルに入っても、無理してまでヤリたいとは思いませんよ。

要は、貴女が軽く見られてたんです。
誘えばホテルに簡単に着いてくる軽い女と思われてたんだと思います。

これからはホテルには付き合ってもいない相手とは絶対に行かないこと、ヤリチン男を見抜く眼を養うことです。

連れ込まれたホテルに複数の男がいたなんてならなくて本当に良かったと思います。

もっと慎重に!
少し話して、話を合わされたりしても、気が合うなんと勘違いしないこと。

良い出逢いがあるといいね!

No.31 19/09/23 15:01
匿名さん20 

削除投票

年齢は30代。詳しくは不詳ということで。

何にでも言えることだけど、「偏見」は良くないんだよ。
趣味のセンスの良さとか、職歴の良さは、"人間性の良さ"とは本当に関係ない。

芸術や文学に興味があるからって、聖人であることを意味する訳ではない。
学歴や職歴が凄いからと言って、プライベートもちゃんとしてるとは限らない。

実際、太宰治やピカソみたいな女の敵もいる訳でしょ。
教師や警察みたいな人の中にも、変態はいるし。
わざわざ地位をぶっ壊すような犯罪を犯して自滅する人もいるし。
子供できても養わなかったり、虐待する人もいるし。

~だから大丈夫だろう、って固定概念があると、詐欺に引っかかる。
雰囲気に流されるとドツボに嵌る。
そんなこと言ってたら誰も信じられない!って思うだろうけど。
だからこそ、「直感的に」判断できるようにしないとダメなんだよね。
「なんとなく…な気がする」っていう感覚で判断しないと。難しいけど凄く大事なことだよ。
なぜなら、二人きりだったら、自分のことは自分で守るしかないから。
もしも相手が詐欺師や殺人鬼だったら、自分の判断が生死を分ける。
そこまでヤバいことは滅多にないとしても、相手がちょっと微妙な人という程度だとしても、"自分には合わない相手"なら必ず今までにそのサインってあったと思う。

視野が狭かったり、頭がカチカチだったり、思考過多だったり、他人を意識しすぎたり、欲が強すぎる人は、直観が働かない。
頭にスペースを作らないと柔軟に考えられない。常に頭で何かを考えてばかりで、自分の「中心」にいないから。
何事も決めつけない人は柔軟だよ。型にはまらないし。とにかく自由。自分のことも相手のことも縛らない。
だからほど良いタイミングに、ほど良い状況に流れていく。何事も順調に動く。

直感を採用できない人は、執着がある。現金。
ここまでやってきたのに今更やめられない、絶対こうしたい、せっかく頑張ってきたのにもったいない、そんなはずはない!、期待を裏切りたくない…とかいう気持ちが強すぎたり交錯してるから。
うっすら気付いてたとしても、気付かないフリをする。認めたくないから。
頭が決まりきってしまってるから、ここぞってタイミングに方向展開ができない。
だから最終的にミスって後悔する。

No.32 19/09/23 15:02
匿名さん20 

削除投票

結局、自分自身を信頼してないから、自分の直感を信じられないんだよね。
自分自身の内側に正解があるのに、外の世界に正解があると思ってるから、自分じゃなくて相手の言ってることを採用する。
それで騙される。
だから、自分の感じることを優先して動いた方が早い。遠回りしなくて済む。結果的に。

男って基本的に、「それはそれ、これはこれ」だから。
趣味は趣味。仕事は仕事。遊ぶ時は遊ぶ。本気の時は本気。
良くも悪くも引きずらない。シンプルなんだよね。
だから不倫とかできるんだよ。人によるけどね。
女は人生かけて不倫して悩む人が多いけど、男は本気にはならない。

趣味や話題が多い人の方がそれだけ色々な女性に対応できるから、得ではある。
あなたが惹かれるくらいなら、彼はこれまでに同じやり口で"何人もオトしてる"と考えた方が自然。
自分くらいのレベルの女がいたら、自分と同じように感じると思った方がいい。
でも、自分より賢く余裕がってレベルの高い女だったらどう判断するだろうか?と考えて行動した方がいい。

そもそも、ヤるかヤらないかって言ったら、男はヤりたいものだから。
期待させるのは良くないと思う。
あなたとしては当然、悪気はなかったんだろうけど。
「寂しい女は男に誤解を与える」と付け加えておくよ。
馬を前に、人参ぶらさげてるようなものだよね。

あと、相性ってあるよ。
相手がどんなに素敵な人だとしても、自分には合わない人っている。
根本的な価値観が違ったり、細々したところで微妙だなって思ったり、とかね。
仕方ないことだけど。
デートしてみないと分からないことだから。
合わないなと思ったら、潔く諦める勇気も時には必要。
段々自分に合うタイプの人が分かるようになると思う。
経験は大事だよ。たとえ思った通りにはならなかったとしても。
経験したことは無駄にはならない。

等身大で行動することも大事だよね。
自分の中で矛盾が起こらないように行動することは大事だと思う。
背伸びしたり矛盾した行動を取ると、相手は普通に誤解するし、混乱する。

No.33 19/09/23 15:17
匿名さん20 

削除投票

基本的に、他人ってあなたの都合は考えてくれないんだよね。
人って自分の都合しか考えてないから。
年上だから…してくれるだろう、男だから…してくれるだろう、まだ付き合てないから…するだろう、と思っても、そうしてくれる保証はないから。
その辺の信頼関係を築くにはある程度の時間が必要だし。
だからこそ、自分の都合を優先にして、他人に操られないようにしないといけない。
恋愛、仕事、友達、どんな関係であるかに関わらず、自分のことを操ろうとしてくる人はいる。
自分の人生の舵取りは、絶対に自分で取らないといけない。
とことんNOと言わないとダメだし、先行きが怪しそうなときはあらかじめ断っておくようにする必要がある。
○時には帰りますとか。

No.34 19/09/23 17:06
匿名さん26 

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>そうですね、スイッチ入っちゃいますよね、、

スイッチ入れといて断るのはよくないよ。そこで我慢するのってすごい大変なの知ってるよね?

>そうなんです、我慢してくれたので、
大事にしてくれたんだなと思っていたのですが、何故彼は気が変わってしまったのでしょうか、、

そこは駆け引きだね。どうしたんだろ?って心配させながら主さんの出方を伺ってるんだと思うよ。

No.35 19/09/23 20:31
お礼

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>> 30 好きなら大切に思うし、仮にホテルに入っても、無理してまでヤリたいとは思いませんよ。 要は、貴女が軽く見られてたんです。 誘えばホテル… 再度回答ありがとうございます。

はい!自分自身もっと確りしようと思います。
目も養っていきたいです!
頑張ります!

No.36 19/09/23 20:34
匿名さん36 

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男もセフレ目的だったんだろうけど主もやらないと言いつつホテルには行くってのも馬鹿


No.37 19/09/23 21:02
お礼

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>> 33 基本的に、他人ってあなたの都合は考えてくれないんだよね。 人って自分の都合しか考えてないから。 年上だから…してくれるだろう、男だから…… うーん、凄いです、全体的にすごく為になります!
保存しておきたい 笑

寂しさを男性に癒してもらいたい気持ちが、逆に自分を追い詰める凶器になるわけですね。
ということは、寂しさは自分で解消するしか無いですね!

頑張ろ〜!

20さんみたいな人がリアルな友達に居たらいいのに。
凄く素敵です!
ありがとうございました!

No.38 19/09/23 21:09
お礼

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>> 34 >そうですね、スイッチ入っちゃいますよね、、 スイッチ入れといて断るのはよくないよ。そこで我慢するのってすごい大変なの知ってるよ… そうなんですねぇ〜、、そう考えたら、
男性から見たら凄く自分勝手なしてくる女と思えますよね、
男性側のビジョンが分かってきました!気を付けたいと思います!


駆け引きですか、
もしかしたら、私にエッチ我慢させられて、主導権握られたように感じてしまったのかな??
それで、自分の優位に持っていこうとしたのかな、、

何にせよ、ちょっとこの人は信頼出来ないし、
次に良い人と巡り合えるように、今回の失敗を学びに変えていきます!
ありがとうございました!

No.39 19/09/23 21:11
お礼

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>> 36 男もセフレ目的だったんだろうけど主もやらないと言いつつホテルには行くってのも馬鹿 レスありがとうございます。
まぁそういう事ですよね、皆さんのご意見聞けてよ〜く分かりました 笑

今後確りしていきたいと思います!

No.40 19/09/24 00:38
匿名さん40 

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36歳!経験人数150人以上、付き合った女性4人の既婚男が通りすがりに思った事を言わせて頂きます。
今回は波長が合わなかったですね!
男側が付き合いたい!大好き!って、盛り上がりピークを迎えてる時に貴方は冷静に今後の事や軽く見られたくはない。と男性を拒んだ事で男性の盛り上がりが少し冷めてますね。しかし!相手は貴方の事好きですよ。次回のデートで貴方から『この前のデートで本当に大切にされてる事が分かった。ありがとう^_^』
この一言で全て解決!お幸せにね〜

No.41 19/09/24 09:18
匿名さん41 

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その男性の気持ち判る…
まじめな男性って紳士的に振る舞うでしょ。
だから主さんもその男性に好意を抱いた。ちゃんと節度は守り貴方の尊厳も気持ちも守ってきた。

でもそのまじめな男性も男で性欲あるんだよ。健康な男なら。
性欲はない訳じゃない。その性欲は相手の気分に合わせ都合よく出したものを引っ込めるなんて出来ないのね。
そのまじめな男性が“シタイと表明する”って事はそこで初めて本当の恥ずかしい自分を正直に勇気だして曝け出したって事なんだよ。その表明に至らせるのは貴方を好きだというその気持ち。そしてその時の状況。

貴方が好きだからアナタとデートしていたし当初名残惜しいけど普通に家に帰るつもりでいた。
でも貴方がもう少し居たいと言うから、だから喜んでしまった。
望まぬも貴方の言動に煽られたの。
一生懸命紳士であろうと抑制して燃え盛ってしまう火をずっと紳士であろうと種火にして抑えてたけどその種火に油注がれたのと同じなのね。

アレコレあってホテルに行く事になった?
その後のやり取りはもうね…

犬でも飼ってたらそれがどういう事か判る。
お腹空かせたワンコにゴハンを見せて美味しいゴハンの匂いかがせ、相手が飛び跳ねて喜んでヨダレ垂らしてしまってる状態で今更“あげるつもりなかったから”と取り上げたのと同じよ。
相手はもう尻尾振りまくりで飛び跳ねて喜んでる。
もう堪らなくなってガマンできなくなってた訳。しかも喜ばせてしまった。
すると〝そんなつもりない”と取り上げられたらどう感じると?

犬でも取り上げられたその後の落ち込みはひどいよ。犬でもこっち見ないで離れてる。
呼んでやっとのっそり近づいてきてかろうじてシッポ振ってくれたりする。

その時もう相手は勇気を出し正直な自分を曝け出したのよ。「シタイ」って。
それもマジメな相手に〝相手の恥ずかしい部分を曝け出させた”わけ。
そして付き合わないとしないと自分から振っておいてそれに応えようとし「では付き合おう」と言っただけなのその言葉にも揚げ足とって絡んでる。

その〝付き合おう”も本心だよ。好きなんだから。
彼は彼の方がもう少し時間をかけるつもりだった。でも帰る間際に一緒に居たいと言ったのは貴方だよ。
ホテルに入ったのも貴方が了承したから。

彼はヤリモクだった?

一体どっちが軽い身勝手な事してるのよ。
女の身勝手な理屈ヒドイよ。

No.42 19/09/24 09:43
nao ( 40代 ♀ N7PSCd )

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主、自分から誘っておいてそれはないわ。
私は彼に同情する。
私が男なら、ホテルに置いて帰る。
ホテル行く→セックス
と、私も思うし、バカにされた気分になる。
「心の準備が~」って、言うなら、そういう誘いはやっちゃダメよ。

No.43 19/09/24 10:31
通行人43 

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男ですが

残念ですが付き合う気がないから曖昧にしておきたいんだと思いますよ。

エッチを断られて心がズタズタになったとかじゃあちゃんと段取り踏んで付き合えば良いだけだし関係をハッキリさせる事が重く感じるってハッキリさせたくないだけでしょって突っ込みどころ満載だよね(笑)

間違ってもそのおバカさんと身体の関係は持たないようにね!

No.44 19/09/24 12:55
匿名さん44 

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物凄い勉強になる〜
みんな大人だなあ
賢い。あ〜私は馬鹿だったなあ
悪い男に遊ばれてばかりで。

No.45 19/09/24 17:47
お礼

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>> 40 36歳!経験人数150人以上、付き合った女性4人の既婚男が通りすがりに思った事を言わせて頂きます。 今回は波長が合わなかったですね! 男… レスありがとうございます。

また新しい視点からのご意見ですね!
成る程、そう感じる男性もおられるのですね。

あの後ラインをしていて、結局ダラダラと自分の正当化と信頼や愛情の形の確認に対する批判と私の身持ちの硬さへの否定を続けながら、
それでも本当に私の事は好きだと言ってました 笑

自分にとって都合の良い女に落とし込もうとしているけど、好きなのは本当に好きなのかもしれませんね。

私はそういう人とは恋愛関係を持てないとハッキリ断りましたがしつこくダラダラと同じ事を言ってきました。

私の方も、もう少し曖昧な状態で様子を見ていくようなタイプだったら最終的に付き合ったりする事はあったかもしれません。

でも、私は彼の姿勢が誠意のない男性と見えてしまうのでもう気持ちが無くなりました。

自分に合った新たな出会いを探します!

40さんの視点でのご意見も大変参考になりました!
ありがとうございました!

No.46 19/09/24 18:14
お礼

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>> 41 その男性の気持ち判る… まじめな男性って紳士的に振る舞うでしょ。 だから主さんもその男性に好意を抱いた。ちゃんと節度は守り貴方の尊厳も気… レスありがとうございます。

真面目でシャイな男性からのご意見大変参考になります!

しかし、恐らく彼は真面目な男性では無かったようです 泣

彼は繊細な人ではあったかもしれませんが、
あの後、自分の気持ちが変わった事を正当化してきて、
こちらの考えを一切認めず、極論に結び付けて否定して自分の価値観への共感を促してきたり、
お互いの気持ちを伝え合って確かめ合って擦り合わせていきたいという私の意見に対して、
相手を完全に分かる事や知る事や信頼する事など不可能である等とまた論点を極論にズラしてしまうので一向に歩み寄る姿勢にならず、
最終的にこちらの人格否定までしてきて自分が正しいと促し彼の望む形に持っていこうとするような人でした。。


でも、41さんのような真面目な方のご意見も聞けて嬉しかったです!
真面目な男性に会えた時の為にご意見参考にさせて頂きたいです!
ありがとうございました。

No.47 19/09/24 18:18
お礼

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>> 42 主、自分から誘っておいてそれはないわ。 私は彼に同情する。 私が男なら、ホテルに置いて帰る。 ホテル行く→セックス と、私も思うし、… レスありがとうございます。

そうですね、誘ったつもりはなかったのですが、自覚無しに誘ってる事になってますよね 汗
自分の認識が幼かったです。
色々認識を修正していきたいと思います!

No.48 19/09/24 18:25
お礼

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>> 43 男ですが 残念ですが付き合う気がないから曖昧にしておきたいんだと思いますよ。 エッチを断られて心がズタズタになったとかじゃあちゃ… レスありがとうございます。

今回学んだ事は、
世間一般的に、付き合ってなくて大切にして欲しいからまだしたくないのなら、ホテルに行くべきではなかった。
これにつきますが、

私も個人的には結局のところ彼に対して43さんのご意見と同じように思います 笑

そして、その後の更なるラインのやり取りで、彼は結局私を都合の良い距離に留めておきたいだけなのだと分かりました。
こちらの意見を極論にすり替えて、自分の意見が正しいように見せて促してきました。
歩み寄る姿勢が全くありませんでした。

本当にしなくて良かったです!
そしてもう会いたいとも思いません 苦笑

素敵な真面目な男性を見つけて、
そして今回の学びをもって一緒に居たくてもホテルには行かずに 笑
余裕を持って関係を築いていきたいです!

No.49 19/09/24 18:28
お礼

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>> 44 物凄い勉強になる〜 みんな大人だなあ 賢い。あ〜私は馬鹿だったなあ 悪い男に遊ばれてばかりで。 レスありがとうございます。

本当、皆さんのご意見凄く勉強になりますよね!!
共に学んで賢くなって、幸せを掴みましょうね!

No.50 19/09/24 19:31
匿名さん41 

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>46

だからさ、犬でも〝もうやってられねーわ、信じられネーよ、そこまで弄ぶのか、もうぼろぼろホントシンジラレネー”ってなるのに

あくまで自分視点だけなんだね。

そういうトコだと思う。好きが〝もういい!”って落胆や憎しみに変わるのって。

  • << 52 というか、完全に自分の認識が甘かったです。 男性がセックスを我慢するのって、それだけ大変という事ですよね?? 女性の想像を絶する我慢だという事ですよね?! 成る程、 それだけ辛い事であるという事を教えてもらいました。 ありがとうございます!
  • << 51 人によってはそこまでなってしまうんですか、、 それは個人的にちょっと理解し難いし受け入れ難いですね。 そんな風に我慢させたのは悪かったと思いますが、 そんな風になってしまうならばそもそも私は気持ちが冷めてしまいます。 中途半端に繋ぎ止めず、恨みがましいこと言ってないでさっさと私から去って行くべきだなと思ってしまいます。 ホテルで指一本触るなと言ってる訳でなく、キスして抱き合いながら仲良く色々話をしていました。 翌日、私は彼が我慢してくれたのが嬉しくて、次会う時は結ばれようと思い、 今迄1人掛け用のソファーしかなかったから2人掛け用のソファーを買ったよと、家に招こうと思っているのを匂わす事を伝えました。 それでも彼の恨みが消えなかったのなら、こちらとしても為すすべがないですね、、 でも、一つのご意見としてとても貴重でした。 男心の一つの例として留意して、傷付けないようにこれから気を付けたいと思います。
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