付き合う前のエッチについてなのですが、男性の方から意見を聞きたいです。 少…

>> 1 うん、ヤリモクだ 早く忘れな 逆ならわかるよ すっっっごい好きで好きで恋い焦がれて二度目のデートする相手をホテルに誘い嫌がるの… 女性の方ですかね？？
レスありがとうございます。

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>> 3 性行為を断られたから傷ついてズタズタって、恥ずかしい人間、気持ちの悪い男です。 身持ちが固い事に非難するのも全く理解出来ないです。 最低… こちらも女性の方ですかね？？
レスありがとうございます。
はい、しなくてよかったのは間違いないですね 笑

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>> 2 女でごめんね 主も悪いよ、関係を大切にしたい、心の準備をしたいとか色々言っててホテル行っちゃ駄目でしょ それで最後まで出来なきゃ男は凹む… レスありがとうございます。
純粋に一緒にいたかったのですが、やっぱりホテルに行ったのはまずかったですよね。

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>> 4 終電がせまっていてもっと一緒にいたいと言って何だかんだ言ってホテルまで行っておいてお預けくらったら彼も疲れると思う。 時間かけたい人の… レスありがとうございます。

やっぱりホテルに行ったらダメでしたね、
私としては、純粋にもっと一緒に居たい気持ちに負けてしまっからだったのですが、
男性としてはその辺の気持ちは理解出来ないものでしょうか？

あと、なんだかんだでホテルに行った事で、最初は真面目に考えていたとしても、2回目のデートでホテル行く女としてに私に対する価値が下がったりしますか？

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>> 5 ホテルまで行って、やらせてくれないって… 身体目的じゃなかったとしても、「面倒くさい女」と思われ嫌になりますよ； けど、 だか… レスありがとうございます。

>ホテルまで行って、やらせてくれないって…
身体目的じゃなかったとしても、「面倒くさい女」と思われ嫌になりますよ；


これは、好きでももう興味がなくなると言う事ですか？
私の事は何でも受け入れたいと思っていると言われてました。。


>けど、
だからと言って、その時に身体を許してしまってても、
彼は同じセリフで、貴女との交際を否定してたと思います。

これは何故そう思ったのか教えて頂けませんか？
2回目のデートで朝まで居ようと提案してきたからですか？

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>> 9 2回目レスを失礼します。 私は男です。 何十人との交際経験もあり、また、雰囲気に流されて交際していない人とって事も勿論有りました。 た… 男性の方だったのですね、ありがとうございます。
とても男らしい方ですね。

差し支えなければ年齢を教えて頂いても宜しいですか？

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>> 13 主さん言い訳ばかり 主さんの今回の致命的欠点はホテルへ行ったこと 一緒にいたいから？ ホテルでなくてもいいですし 名残惜… すみません、実は男性心理を知りたくて投稿したので、男性か女性か教えて頂いてもよいでしょうか？

女性側の意見の様に見えたのですが、この書き込みだと男性の書き込みにも見えて、、

やはり、ホテルに行くことをOKしたことがまずかったのですね、
翌日お互い仕事だったので寝ることのできる場所となったのですが、
だとしてもそこは行っては行けなかったですね。

一緒に居たいだろうが何だろうが、最後までエッチはしないとしたとしても、
やはり、ホテルに行くことをOKする自体が男性からすれば軽い女とみなされると言う事ですかね？

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>> 14 現在は40歳です。 20歳の頃の話をします。一緒の大学の大好きな美人の先輩が居て、2人で飲みに行き、そのまま自分の家に泊まってもらいま… 40歳ですか、素敵ですね。
そう言って頂けてちょっと泣けてきました、私は貴方のような考えの方がやはり信頼出来て良いと思います。

諦めず、自分を大切にしながら相手を探そうと思います。

ありがとうございます。

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>> 15 男としてはホテル、家に女性が来ると身体の関係を覚悟で来るのかなと期待しています。最近の若い女性の考えはわかりませんが、男性は3,4回目合って… レスありがとうございます。

やはりどんなに本当に一緒に居たいからと、関係を大切にしたいからまだしたくないと説明しても、それを踏まえてもホテルや男性の家に行くというのは男性からしたらエッチOKとなるんでしょうかね？

はい、彼も酔ってました。
確かに今思い返せばその日のエッチのチャンスを計画していた節があるかもしれません。

男性心理が分からないので色々聞いてすみませんが、

>男性は3,4回目合っても身体の関係になれないなら別にいいかなと思うかもしれません。

これは遊び目的の場合もう興味が無くなると言う事ですか？
それとも真面目に考えていてもそうなってしまうという感じですか？

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>> 21 真面目に彼氏欲しいなら、寂しい女になったらダメだよ。賢くならないとダメ。 寂しい女は、寂しさを満たすことが最優先にするから、必然的にガード… レスありがとうございます。

わわわ！！
凄くカッコいいです 笑
目からウロコボロボロしました 笑
身にしみるご意見ありがとうございます！

まさに、最近失恋もしてて、その後寂しかったので、それでガード緩んでたかもしれません！
普段だったら終電で絶対帰っていたかもなぁ、、

見分け方も色々教えて下さってありがとうございます！


私、ラインで毎日沢山芸術とか文学とか自然とかの話を凄く仲良く話していたので、
そんな人がこんな風になるとは思っておらず、
私は軽率で世間知らずで男を知らなさすぎる、本当そうだと思いました。

まだまだ私は子供過ぎました、
20さん本当カッコいいです、差し支えなければご年齢伺っても宜しいですか？

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>> 18 それは只のヤリチンクズ男でしょ。 ヤルことしか頭になくて、貴女の気持ちなんて全く考えていませんよ。 ヤリそびれたからその態度なん… すみません、見落としてました 汗
レスありがとうございます。

そうですよね、結局そうだったんですよね。
毎日ラインする中で、文学や芸術や哲学とか自然とかそう言うものについて話したりしてた部分も大きかったので、崇高な考えのある人なんだと思ってました、、そんな人がヤリモクなわけないと錯覚してました、、

私が幼かったです。

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>> 17 男だよ 男性だったんですね、ありがとうございます。

しつこくて申し訳ないのですが、
ここ重要なポイントなのでお答え頂けたら嬉しいです。
↓
一緒に居たいだろうが何だろうが、最後までエッチはしないとしたとしても、
やはり、ホテルに行くことをOKする自体が男性からすれば"軽い女とみなされる"と言う事ですかね？

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>> 26 レスありがとうございます。

そうかぁ、やっぱり一般的にはそういう感じなんですね、
私馬鹿正直なタイプなんですよ、
ちょっと一般ずれしてると思います。

本当に良いなと思っていて好きだったとしても、辛いお預けをされたらもう興味が無くなりますか？
それとも変わらず好きですか？
本当に好きなら、我慢してくれるかなって確かめてるところもありまして、、

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>> 28 そうですね、スイッチ入っちゃいますよね、、

そうなんです、我慢してくれたので、
大事にしてくれたんだなと思っていたのですが、
何故彼は気が変わってしまったのでしょうか、、

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>> 30 好きなら大切に思うし、仮にホテルに入っても、無理してまでヤリたいとは思いませんよ。 要は、貴女が軽く見られてたんです。 誘えばホテル… 再度回答ありがとうございます。

はい！自分自身もっと確りしようと思います。
目も養っていきたいです！
頑張ります！

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>> 33 基本的に、他人ってあなたの都合は考えてくれないんだよね。 人って自分の都合しか考えてないから。 年上だから…してくれるだろう、男だから…… うーん、凄いです、全体的にすごく為になります！
保存しておきたい 笑

寂しさを男性に癒してもらいたい気持ちが、逆に自分を追い詰める凶器になるわけですね。
ということは、寂しさは自分で解消するしか無いですね！

頑張ろ〜！

20さんみたいな人がリアルな友達に居たらいいのに。
凄く素敵です！
ありがとうございました！

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>> 34 >そうですね、スイッチ入っちゃいますよね、、 スイッチ入れといて断るのはよくないよ。そこで我慢するのってすごい大変なの知ってるよ… そうなんですねぇ〜、、そう考えたら、
男性から見たら凄く自分勝手なしてくる女と思えますよね、
男性側のビジョンが分かってきました！気を付けたいと思います！


駆け引きですか、
もしかしたら、私にエッチ我慢させられて、主導権握られたように感じてしまったのかな？？
それで、自分の優位に持っていこうとしたのかな、、

何にせよ、ちょっとこの人は信頼出来ないし、
次に良い人と巡り合えるように、今回の失敗を学びに変えていきます！
ありがとうございました！

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>> 36 男もセフレ目的だったんだろうけど主もやらないと言いつつホテルには行くってのも馬鹿 レスありがとうございます。
まぁそういう事ですよね、皆さんのご意見聞けてよ〜く分かりました 笑

今後確りしていきたいと思います！

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>> 40 36歳！経験人数150人以上、付き合った女性4人の既婚男が通りすがりに思った事を言わせて頂きます。 今回は波長が合わなかったですね！ 男… レスありがとうございます。

また新しい視点からのご意見ですね！
成る程、そう感じる男性もおられるのですね。

あの後ラインをしていて、結局ダラダラと自分の正当化と信頼や愛情の形の確認に対する批判と私の身持ちの硬さへの否定を続けながら、
それでも本当に私の事は好きだと言ってました 笑

自分にとって都合の良い女に落とし込もうとしているけど、好きなのは本当に好きなのかもしれませんね。

私はそういう人とは恋愛関係を持てないとハッキリ断りましたがしつこくダラダラと同じ事を言ってきました。

私の方も、もう少し曖昧な状態で様子を見ていくようなタイプだったら最終的に付き合ったりする事はあったかもしれません。

でも、私は彼の姿勢が誠意のない男性と見えてしまうのでもう気持ちが無くなりました。

自分に合った新たな出会いを探します！

40さんの視点でのご意見も大変参考になりました！
ありがとうございました！

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>> 41 その男性の気持ち判る… まじめな男性って紳士的に振る舞うでしょ。 だから主さんもその男性に好意を抱いた。ちゃんと節度は守り貴方の尊厳も気… レスありがとうございます。

真面目でシャイな男性からのご意見大変参考になります！

しかし、恐らく彼は真面目な男性では無かったようです 泣

彼は繊細な人ではあったかもしれませんが、
あの後、自分の気持ちが変わった事を正当化してきて、
こちらの考えを一切認めず、極論に結び付けて否定して自分の価値観への共感を促してきたり、
お互いの気持ちを伝え合って確かめ合って擦り合わせていきたいという私の意見に対して、
相手を完全に分かる事や知る事や信頼する事など不可能である等とまた論点を極論にズラしてしまうので一向に歩み寄る姿勢にならず、
最終的にこちらの人格否定までしてきて自分が正しいと促し彼の望む形に持っていこうとするような人でした。。


でも、41さんのような真面目な方のご意見も聞けて嬉しかったです！
真面目な男性に会えた時の為にご意見参考にさせて頂きたいです！
ありがとうございました。

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>> 42 主、自分から誘っておいてそれはないわ。 私は彼に同情する。 私が男なら、ホテルに置いて帰る。 ホテル行く→セックス と、私も思うし、… レスありがとうございます。

そうですね、誘ったつもりはなかったのですが、自覚無しに誘ってる事になってますよね 汗
自分の認識が幼かったです。
色々認識を修正していきたいと思います！

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>> 43 男ですが 残念ですが付き合う気がないから曖昧にしておきたいんだと思いますよ。 エッチを断られて心がズタズタになったとかじゃあちゃ… レスありがとうございます。

今回学んだ事は、
世間一般的に、付き合ってなくて大切にして欲しいからまだしたくないのなら、ホテルに行くべきではなかった。
これにつきますが、

私も個人的には結局のところ彼に対して43さんのご意見と同じように思います 笑

そして、その後の更なるラインのやり取りで、彼は結局私を都合の良い距離に留めておきたいだけなのだと分かりました。
こちらの意見を極論にすり替えて、自分の意見が正しいように見せて促してきました。
歩み寄る姿勢が全くありませんでした。

本当にしなくて良かったです！
そしてもう会いたいとも思いません 苦笑

素敵な真面目な男性を見つけて、
そして今回の学びをもって一緒に居たくてもホテルには行かずに 笑
余裕を持って関係を築いていきたいです！

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>> 44 物凄い勉強になる〜 みんな大人だなあ 賢い。あ〜私は馬鹿だったなあ 悪い男に遊ばれてばかりで。 レスありがとうございます。

本当、皆さんのご意見凄く勉強になりますよね！！
共に学んで賢くなって、幸せを掴みましょうね！

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>> 50 人によってはそこまでなってしまうんですか、、
それは個人的にちょっと理解し難いし受け入れ難いですね。

そんな風に我慢させたのは悪かったと思いますが、
そんな風になってしまうならばそもそも私は気持ちが冷めてしまいます。

中途半端に繋ぎ止めず、恨みがましいこと言ってないでさっさと私から去って行くべきだなと思ってしまいます。

ホテルで指一本触るなと言ってる訳でなく、キスして抱き合いながら仲良く色々話をしていました。
翌日、私は彼が我慢してくれたのが嬉しくて、次会う時は結ばれようと思い、
今迄1人掛け用のソファーしかなかったから2人掛け用のソファーを買ったよと、家に招こうと思っているのを匂わす事を伝えました。

それでも彼の恨みが消えなかったのなら、こちらとしても為すすべがないですね、、

でも、一つのご意見としてとても貴重でした。
男心の一つの例として留意して、傷付けないようにこれから気を付けたいと思います。

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>> 50 ＞４６ だからさ、犬でも〝もうやってられねーわ、信じられネーよ、そこまで弄ぶのか、もうぼろぼろホントシンジラレネー”ってなるのに … というか、完全に自分の認識が甘かったです。

男性がセックスを我慢するのって、それだけ大変という事ですよね？？

女性の想像を絶する我慢だという事ですよね？！

成る程、
それだけ辛い事であるという事を教えてもらいました。
ありがとうございます！

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>> 53 そうですよね、泣けてきました。。

凄く的を得ていてスッキリしました。
真っ当なご意見ありがとうございます。

ありがとうございます、めげずに次こそステキな男性に巡り会えるように頑張りたいと思います！

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