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男女の恋愛って難しいですね。 日本でお付き合いした事ないので尚更よくわからない…

回答5 + お礼5 HIT数 571 あ+ あ-

匿名さん
19/12/02 03:40(更新日時)

男女の恋愛って難しいですね。
日本でお付き合いした事ないので尚更よくわからないです。
同じアジアでも外国の方が比較的積極的じゃないですか、男性って...?

もう何度も載せるのが自分でも嫌ですが(その都度全部???説明しないといけないので...かと言って、どなたか知り合いに人物特定されたくもないので詳しく書くには限りがあるし;)、毎度相手が何を思ってるのかよくわからなくて参ってしまいます。

私は恋愛しちゃいけない立場なんですが、不倫とかしてませんが、夫婦間で心身共に苦労したのと訳がありまして、最近は状況的にも恋愛したいと思ってました。
ですがそのお相手と知り合った際友人が不倫中だったようで私に不満を話してて、彼はそういうの許せないタイプです。
私も若い頃あり得ない最低と思いましたが、人生色々経験していつからか理解できるようになり、状況によってはありか、と思ってます。ただただ批判してる人多いけど古典的すぎるでしょ。責任とかなんとか言ってるけど、じゃあそれだけであるならば、本当に単にばれなきゃいいんじゃない?
他人の人生自由に生きさせてやれよって思う。
あーいちいちわかってる事を絡んでくる奴も多すぎて、書きました、すみません。
(誤解しないでほしいのは、私は嘘が嫌いなので、結婚前も結婚後も浮気とか一切したことないです。あと、こういうの理解できるようになったのは結婚前からです、その時は幸せでしたが...人間というのは欲がありますね。でも流石に結婚した後の不倫にはひどいよなと抵抗ありましたが、なるほどなと、これも今じゃすごく理解できます。世の中DVだの色々ありますし表では何も見えなくても汚いものが。)

本題、
初めからお互い、交際は無理な関係という出会いでしたが(考えとしても<私は理解できるので反対ではないが良くないよねと伝えた>、職場とか色んな立場上としても、一般的には。)、恐らく互いに少しずつ惹かれていきました。相手はどの程度なのか全くわからないですが...最近ではずっと距離を置かれてたので嫌われたのかな?とも思いました(思います?)。
そんな状態だったので、この前誕生日でおめでとうと軽くラインを送りました、良い1日になるようにと。
そしたらまた...スタンプだけで返事がきて、しかもありがとうでもなく了解のスタンプだったので。
もう、前は一応スタンプでバイバイとか返しましたが、何も返信しませんでした。むしろ良い誕生日になるようにと思い。
そしたら些細な変化が???
数時間後に共通の知り合いのタイムラインにいいねしてて、その人のタイムラインを見たら過去のやつには彼は何もしてなかったのに...これはたまたまなんですかね?
それとも、ちょいちょいその共通の知り合いを私が話題に出してたので、なんですかねこういうの。
相手が何考えてるかさっぱりです。

あ、旦那に以前思いきってまた離れたい好きになれないとか話したんです。
そんな時期、向こうは徐々に距離を置き始めてきたので。
でも駆け引きのような要素もあったりでとにかくよくわからないです。
私も彼に矛盾した事を伝えてしまいましたが(対する気持ちは正直に伝えつつ、恐いし負担にならないよう自然に、最後は濁すというか別の事でごまかすというか)

実は寂しいんでしょうか?
それとも迷惑だと距離を置きたいんでしょうか?

No.2959968 19/11/29 22:33(悩み投稿日時)

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No.1 19/11/29 22:40
お礼

本題の、考えとしても理解できる、反対ではないというのは不倫に関しての事です。
文字数足りなくてギリギリで書いたので、ご理解いただければ幸いです。
因みにそれを聞いて、相手も多少は納得してましたが、不倫とかされたくないし嫌だと言ってました。
でもその後で以前、不倫してる友人の話をしながら、別にしてもいいんだけど...とも言ってました。

No.2 19/11/30 01:00
匿名さん2 

自分で決めなよ。
価値観は人それぞれって分かってるんでしょ?聞く意味ないでしょ。

不倫うんぬんに関する答えを他人に求める人って、本当に自立してない。軸なさすぎ。
精神的にも経済的にも自立してないからグダグダやってるんだろうね。
稼ぐもの稼いでから、自分で自分の尻を拭える状況になってから、悩んでください。
それしか言えない。

誕生日おめでとうに対してスタンプで返事してきた男に関しては、脈ないと思います。普通に距離を置かれてます。
諦めた方がいいでしょう。

あと海外の性事情は、今のあなたの人生には関係ない話なんですよね。
日本で日本の男と浮気するなら、日本の男の心理を学ばないとできないでしょう。
ようはさ、分かりやすくアグレッシブに男から誘われて、楽に不倫したいってことね。
気持ちは分からないでもないけどさぁ。
そういうことやりたいなら出会い系アプリでもやるか、オシャレして、体を鍛えてエロい女になればすぐだよ。すぐ。
ブスかババアじゃなければね。

不倫なんて純愛じゃないよ。むしろ割り切りだよ。本気になったら終わりだよ。
だから不倫はメンヘラには向いてないよ。男視点で面倒になってきたら、ポイされて病んで終わりだよ。
所詮、不倫なんてセフレだからね。そう割り切れば簡単。
気持ちまで繋がるなんてことは、そうそうないよ。ない。相手が真面であればあるほどないよ。うん。
旦那放置して浮気する女を養ってやろうなんて、普通の男なら思わないよw
あなたは結局、自分のことしか考えてないから、いつまで経っても誘われないんだよ。分かる?
だから不倫は体だけだよ。サッパリと体だけ。それ以上を望むのは図々しいし重いんだよ。
貞操観念のある女?そんな自己像を保守したい?そんなの自己満のエゴでしょ。
夜な夜な一方的にラインしてくる時点で、男はあなたから貞操観念なんて感じないよ。「あ、こいつすぐ抱ける」それだけだよ。

No.3 19/11/30 11:40
お礼

>> 2 回答いただいた事には感謝します。
でもやっぱり、私の状況とは少し違うんです。
説明不足だったり、全てをネットでは公開したくないので仕方ないのもありますが...
まず、セックスは私あまりできないんです。もちろん興味なくないですし好きになった相手にはどんな体なんだろうとか自然に妄想(?)も膨らみますが(彼とはやってみたいなって気持ちもありつつ自信もないしそういうのはやっぱり怖いです)、私にとってセックスは痛くてしんどいだけなので、別にセフレが欲しいわけではないんです。
相手もそういうのすごく嫌うタイプです。
外国では積極的というのはアプローチの事です。もちろん人によって性格は違うので一つにくくれませんが、文化的にも、好きなら好きってもっとわかりやすいのになと思いました。
そもそも私が既婚なので、余計にわかりにくかったりお互い素直に行動できないのが大きいとも思うんですが...だからこそ、正直私には旦那と手続きする(別れる)というリスクがあるので、代わりに失うものがあるので、彼の気持ちをもう少し知った上で何か行動もとりたい、それが理想でした。もちろん結局は初期に何か起こるとなると、体の関係を持たずとも後で整理したとしても、その時期は'不倫'に変わりないのでしょうが。

これまで、そこまでしつこく振る舞った覚えはないですが、仲良くなろうと少しメールも送ってみたり気遣いつつ自分なりに彼に迷惑にならないようかと言って傷付けないよう頑張ってみたつもりでしたが、
色々ふまえてみると彼の真相は結局よくわかりませんが、私も今後は、距離を置かれてる事は確かなので、悟ってあげることにして連絡とかしないことにします(しました)。
ありがとうございました。

No.4 19/11/30 18:30
匿名さん4 

主さんは、勘違いして勝手に怒ってるタイプの人で、たいして自分では何も出来ないのに上から目線が凄いですね。
そのことに主さんは全く気付いてないのが1番怖い。
もう少し自分を見つめ直す時間作った方が良いですよ。

旦那さんにも迷惑、その気になる男の人にも迷惑。
人に迷惑かけてまくってることに気付かずに、周りのせいにしてる。
性格悪いにも程がある。

あと、海外でも日本でも、男の人はヤレるかどうかでしか女の人のこと見てないですよ。
だから、身体を提供しないってわかった時点で相手の人は寄ってこなくなります。
でないと異性と話すメリットないですし、それなら友達といてる方が気楽だから。

根本的な考え方間違え過ぎてる。

No.6 19/12/01 00:37
お礼

>> 4 主さんは、勘違いして勝手に怒ってるタイプの人で、たいして自分では何も出来ないのに上から目線が凄いですね。 そのことに主さんは全く気付いてな… うーん...
とりあえず、ご回答ありがとうございます。
私、普段はものすごく謙遜なんです、心がうまく開けないタイプで。
今はネット上なので、
なんだかこの彼の件に関しては既に何度か載せたのもあり(正直自分でうんざりしてる、あとよく不倫の説教的な回答があるのを見るのも...げんなりというか。状況詳しく伝えられないのももどかしいですが。)
それでちょっとイライラしてました;
普段は私という人間は全く持って上から目線でなく、むしろものすごい謙遜タイプです(自分で言うのも何ですが、とか書いた方がいいのかな...もうそーゆーのいいじゃないですか、楽にさせてくださいよ)。そのせいでなめられる事もすんごい多いです、疲れます。あと人付き合いもあまり上手な方じゃないので、変に正直なところがあったりとか真面目タイプです。
外国生活もあったせいか何なのか自分でもよくわかりませんが、今みたいに楽に気を抜いて話そうとすると、上から目線とかそういう風に見られるようです。前にも一度、ばーっと書いた時、そのような回答をたくさんいただいた事があります。
お会いすれば私がどんな感じの人物かはわかると思います(そりゃみんなそうなんでしょうが;)

本当何もできないですけど、
とりあえず今は私が、私をメインに(私の立場で)書いてる文なので。
あと相談には書いてないですが、最初彼の方から結構思わせぶりのような色んな事言ってきたので。(←全てが悪い意味でなく、本当に思いやってくれる言動もいくつかあって、この人はそこまで見てくれてるのか!?と心揺さぶられました。)
そういう事してきたくせに、もちろん男がやれるかどうかを見てるのはわかりますが、なんかもう嫌になってきてしまいました。

もう一度読み返してみると、とにかくこのように回答していただいた事は嬉しいです、ありがとうございます!
すみません、私も負けじと違うってなんだか雑に書いてますが...まぁ批判されても仕方ないのかもしれませんが、もう色々なんだか疲れてきました。
ご理解いただければ幸いです。
ありがとうございました!!

No.7 19/12/01 01:09
匿名さん4 

うん、やっぱり上から目線です。
主さんは本当に気付いてないんですよ。

だって、自分も主さんと同じで謙遜タイプだと思ってて、我慢して意図することをちゃんと伝えないまま話すから、よく勘違いされて嫌われるんで気持ちがよく分かる。
あと凄いプライドも高いから、そうやって反論するんです。

正直頭も良いはずだし、プライドが高いこと、上から目線のことがいけないわけじゃないんです。
それを無理矢理隠そうとしてることが何より問題です。

あと、しんどくなるってことは偽ってることの表れの一つです。

とりあえず、自分の気持ちに正直に生きてみて下さい。
でないと本当に息苦しくなって、何もかもしんどくなりますから。

だからもっと我慢せずに上から目線で人に自分の思ってること話してみたら良いんです。
それが本来の主さんであり、本心のはずだから。
話し方は変えないとただ怒るだけになってしまうから、周りで小出しに出来てる人真似てみて下さい。
自分は兄や上司からちょっとふざけながら話すことを学びました。

これをする意味は、小出しにすることでストレスを溜めなくなるから、逆に平静を保てるようになって周りに優しくなれるんです。
人間って不思議ですよね。

ちなみに、これを知らずに結婚できたことに僕は驚いてたんですよ。
おそらく旦那さんが寛容だったんでしょうね。

とりあえず、そこにちゃんと気付けるまでは改善する内容も定まらないので、本当にもう一度自分と向かい合ってみて下さい。

これへの返答は結構です。
恐らく何度も同じような事言われて気分を害していることと思いますので。
では失礼します。

  • << 9 2 結婚はまぁ、旦那の方もちょっと特殊というか...色々あります。 だからこそ、自分でも結婚できない女って大人になってからはわかる(感じる)ので、今回好きになった人に対しては、もし本当にお互い好きならば、どうしよう人生今からでも頑張ってみようかな?って、少し思ってました...(すみません、何言ってるかこの文章だと全然伝わらないと思いますが(*_*)) とにかく、今は職場で人との関わりは幸いあるので、 コメ主さんの仰る通り自分としっかり向かい合って、会社で少しずつでも実践というか失敗してもチャレンジして、うまく小出しに気持ちとか出せるよう練習してみます。 全然気分悪くないです、ちょっとグッときました、本当にありがとうございました!!

No.8 19/12/01 19:52
お礼

>> 7
返答は結構だと仰ってましたが、是非感謝など伝えたいです。
...本当にありがとうございます!!

頭良いはずというむしろ誉めてくれるような言葉があったのには、少しびっくりしました...不思議な心境ですが、厳しい事言ってくれながらも、まるで私の事を少しでも良い方に理解してくれたり認めてくれてるみたいで、なんだか嬉しい(?)気がします。

プライドに関しては、自分で高いか低いかどっちなんだろ?と悩んだ事はあります。
親の影響もあってか、実は高いのかもしれません。
だけど子供の頃から自分には自信が持てなくなってしまったので、そういう意味ではプライドもくそもないって生き方(???)でしたが、実はあるかもしれません。

幼い頃から、既に自分で気付いた時には、ずっと偽って生きてきました(T-T)
疲れて人間関係はみんな絶ったりもしたので、今友だちはいないので、こうしてネットで見ず知らずの人々に相談しております。

...ちょっとふざけながら話す事を学んだと話していただきましたが、
本当にすごい偶然ですが、数日前に会社の少し年の離れた先輩に軽い相談をした時(職場で目上の人とかにいらっとした時はどうすればいいかと質問。私は極端になってしまう、わかりやすく出ちゃうので、やった後で気まずさや後悔というか罪悪感を感じると。)、その先輩も同じ事を仰ってました。
冗談ぽくいらっとしてますって伝えちゃったら?って。
そういうの聞くと、そっかって納得できるのに、くそ真面目なのでなかなか最初からうまくはできませんが...改めて、今回再びお聞きすることができて、身に染みます。
これまでは人付き合いを避けて逃げて生きてきた期間が長かったので...
ありがたいです、お友達になりたいですよ本当に。でも男性なんですね。
男性だからこそなぜか安心してる自分がいるのもなんか最悪なクソ女ですね(-_-)

No.9 19/12/01 19:52
お礼

>> 7 うん、やっぱり上から目線です。 主さんは本当に気付いてないんですよ。 だって、自分も主さんと同じで謙遜タイプだと思ってて、我慢して意…
結婚はまぁ、旦那の方もちょっと特殊というか...色々あります。
だからこそ、自分でも結婚できない女って大人になってからはわかる(感じる)ので、今回好きになった人に対しては、もし本当にお互い好きならば、どうしよう人生今からでも頑張ってみようかな?って、少し思ってました...(すみません、何言ってるかこの文章だと全然伝わらないと思いますが(*_*))

とにかく、今は職場で人との関わりは幸いあるので、
コメ主さんの仰る通り自分としっかり向かい合って、会社で少しずつでも実践というか失敗してもチャレンジして、うまく小出しに気持ちとか出せるよう練習してみます。
全然気分悪くないです、ちょっとグッときました、本当にありがとうございました!!

No.10 19/12/02 03:40
匿名さん10 

主さんが何かに気付けるキッカケになれて嬉しいです。

僕と同じで、自分の信念は曲げられないんだと思います。
周りに合わせていれば嫌われることもなく楽なはずなんです。
でも自分が思う信念と比べてみた時に、どうしても我慢出来なくなる。

周りからは真面目すぎる、上司からの言葉は受け流せば良いって言われるけど、まともに考え過ぎて自分を責め、何度も鬱になりました。

そういった一面があって、好きになった女の子もモノに出来ない不器用な男のままで、未だに独身です。

人と向き合うことを恐れて生きてきて、ようやく向き合おうと思ったのもここ4年の間なので、気付くのが遅過ぎたと、結婚は少し諦めかけています…。

あと、話せば話すほど僕とよく似てますね。
ホントに読んでて笑えてくるくらいでしたw

自分も昔から大人しくしないといけない、悪いことはダメだって、カチカチの頭で生きてきたので、息苦しくて仕方なかったです。
それで、前の職場で好きになった子が不貞をはたらく輩だったので、好きな気持ちは今まで感じたことがないくらい強かったのに、頭のおかしいやつだと思い、付き合おうと思えなかったです。

それで最近女性と付き合うにはどうしたらいいかと考えていて、不倫も浮気もしたって構わない。その方が好きな人と楽な気持ちで向き合えるんじゃないかとか、血迷ったこと考えるようになってました。

でも冷静になってみて、そんなわけないって思ったんです。
自分にはそんなこと出来ません。
浮気した時の相手のことを想うと、絶対に自分が耐えられない。
胸が痛くなると思ったからです。
一度その辛さを知ってしまったら、僕は他の人に同じ想いなんてさせられません。

だから自己中な人は気楽で良いなって、ある意味羨ましく思ってます。
本心から周りなんてどうでも良いって思えてるってことだから、人生楽しいだろうなって。

色々書きましたが、僕のただの愚痴です(笑)
正直女の人みたいな考え方で、全然男らしくないですが、これからもただただ誠実には生きていこうと思ってます。
アプリやらサークルやら入ったりしてみて出逢いの場を広げようと思ってるんですが、これで結婚できなかったら仕方ないです。
向いてなかったんだと思って諦めます😅

自分が女の人なら、主さんと本当に良いお友達になれたと思います。
なんか残念ですね…。

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