仕事でわからない事があって質問すると、一回いったよね？っていう先輩確かに一回言っ…

>> 48 ２８です。 ま～、そういうタイプだと聞くのもストレスですよね。それで１番最悪なのは、聞きずらいから聞かずに自分で判断して結果的にミスし… ありがとうございます。
優しいお言葉に泣きそうです。
確かに辛くてもなんとか解決しようと自分なりに前には進んでいるつもりです。

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>> 49 50代の方なのかなー…って思った、なんとなく…。 若いとやっぱり記憶力がいいから。 それとか不安で聞いてくるっていうところが、ま… 私の年齢ですか？
アラサーです。
ゆとりと言われる年齢にあたります。
頭が悪いので記憶力は皆無です。

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>> 50 10代の頃、バイト先がそんな会社だった。飲食店で、店長が元教師なのに教え方が下手で私は全然覚えられなかった。覚えられないのはこっちが悪い… 勉強が出来るから教師になったのかもしれない、けど勉強が出来ても人に教えるのはまた別かなって思います。
きっとそのおばさまも、テストの点数とれるけど、教育者ではなかったって事ですね。

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＞４７

４６は確認することが悪いなんて一言も言ってないのでは。
聞くにしても聞き方があるでしょ確認の仕方があるでしょと言う話ならされてる。良く読めば？と言うか…どういう理解の仕方してんのよ。

何千万もの大金が発生する仕事をしてるの？
なんか笑えちゃう。それなら当然それだけの重みある事に対しては「教えたでしょ」と言われても当然では。

その「何千万もの大金が発生する仕事」でそれなのに「こう言ってましたっけ？」という感じで聞いてて問題ないと思ってるのはそもそもどうなの？
どうやったらそんなに自分の事を都合いいスタンスに持ってけるのか不思議で、逆にそっちに感心するかも。

主さんはまるで教えてくれた先輩をあなたの業務を遂行するにあたっての、”うろ覚えの自分”をサポートしてくれて当然なアシスタントか秘書か何かと勘違いしてる。相手はあなたの業務を助けるアシスタントじゃない。どちらかと言うとあなたの方が先輩や上司をサポートするアシスタントの立場のはず。そして何千万も絡む仕事ならばその一回しか教えない事もとても重要な仕事のはず。
なのに「こうだったっけ？」と聞いてる自分は何も悪くないとか思ってる。

自分は教えてもらう側で覚えていくべき側で、相手が先輩や上司なのでは。自分のアシスタントじゃなくて。
そして何千万もの大金が発生する「とても重要な業務」を教えられてたのでは。

少し前のゆとり世代の子達でもそんな風に捉えないと思う。
相手の教え方を問う以前の問題では。

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わからなかったら聞きなさいゆうだけで　自分から教えようとは
しませんからね　聞かないと教えない

聞かなきゃ君は受け身やゆう
あなたがたも受け身ですよね？


教える口調とか指摘したら
教える側の俺らがわるいのかと棚上げ逆切れ　こちらからしたら
なんやねんといいたくなります。

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２８です。

主さんは私と似てるなって感じるんです。
きっとまじめで責任感があって、仕事する上ですごく大事な要素をちゃんと持ってる人だと思うんです。でも、人はみな違います。そうじゃない人だってたくさんいます。そういう人に対してなんで違うんだ！って怒ってるようなものなんです。怒っても仕方ないんです。その人はその人なりの考えがあってやってることなので。
実際、ここで投稿してひどい先輩と感じる人もいれば、主さんの接し方に対して違うと感じる人もいます。色々な人がいるんですよ。

辛くても何とか解決しようと自分なりに前に進んでるつもり。
自分で自分のことそういう風に評価されてるんです。それは主さんにしかわからない主さんだけの評価です。世界中の人からダメだと否定されたり認めてくれなかったとしても、主さんはご自身に対してちゃんと精一杯やってるじゃないか！と思えるなら、その経験は絶対財産になりますから！
自分で自分を認める。自分を信じるってことですかね。
主さんが選んだ道が１番の正解だと思います。たとえ後で失敗したとしてもです。
その先輩は主さんの知らないところで色々苦労したり悩んだりしながら生きてるし、その人はその人なりに幸せになりたいって思いながら生きてるんですよ。その人はその人で頑張ってるんですよ。でも、主さんはその先輩にはできない主さんなりの先輩を目指してみてください！
今は辛いかもしれないですけど、色々もがきながらもちゃんと前に進んでる自分を信じてあげてくださいね。その先輩に認められることよりもそんな主さんに認められることのほうがずっと大事なことなんですから。

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良くいますね。そんな人。
一回言ったよね。とか
前にも言ったと思うけど。
この2パターンがありますね。
このワードを言う人の共通点は、マウント取りたい人に多い。
間違えるよりは聞いた方が良いので、相手を立てながら聞くしかないですね。

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>> 54 ＞４７ ４６は確認することが悪いなんて一言も言ってないのでは。 聞くにしても聞き方があるでしょ確認の仕方があるでしょと言う話ならされ… すみません、なぜか凄く上の年齢だと思われているのか、その少し前のゆとり世代です。
確かに本当ならサポートしていかないといけない立場です。
積極的に取り組んで経営の事や収益の事も把握しないといけないのですが、全く余裕もなく、実際そんな能力もないのが現実です。
正直私がやらない方がいいんじゃないかと思っています。
何か理由をつけて逃げ出したいのだと思います。

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>> 55 わからなかったら聞きなさいゆうだけで　自分から教えようとは しませんからね　聞かないと教えない 聞かなきゃ君は受け身やゆう あなた… 本当言葉って難しいですね。

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>> 56 ２８です。 主さんは私と似てるなって感じるんです。 きっとまじめで責任感があって、仕事する上ですごく大事な要素をちゃんと持ってる人だ… 過去の資料をみると、先輩が苦労していたのはわかります。
多分自分で四苦八苦しながら業務を進めていたのかと、だからこそそんな簡単に教えたくないのもあるのかもしれません。
苦労をしろ、強くなれという現れかもしれないですね。

経験は財産ですよね。
押し潰されて消えてしまいたくなりますが、ギリギリまでやってみようと思います。

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>> 57 良くいますね。そんな人。 一回言ったよね。とか 前にも言ったと思うけど。 この2パターンがありますね。 このワードを言う人の共通点は… ありがとうございます。
上手に相手を立てるすべを身につけていきたいと思います。

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55です。　
こういう人間はあれしろ
なんかしたらとか提案してきて
乗り気ない返事や断った時に
理由聞いてきて答えたら
そんなもんきにせずやってみいゃとかいわはりますよね？　
自分より体験も経験もあって
苦い経験や場面もあったはずなら
自分の立場になって客観的考察や
想像しないしこういうのを世間知り知らずの気持ちわからずって
いうんですよね　

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普通は長く勤めるほど経験値が上がり教える能力がスキルアップし、作業標準やマニュアルも改訂されるんだけれど…愛社精神が見えない、チ―ムワ―クを理解できない自分以外は他人事の進歩のない先輩ですね。おそらくＱＣも無理じゃないかな？徒弟制度かよ？と思いました。

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46とか54みたいな人が上司だったら嫌だし一緒に働きたくない…。きっと職場でこのスレの先輩みたいに後輩・部下いびりしてるんだろうなぁと思ってしまう。んで自分が悪いの認めたくないから正当化してる。
このスレ共感すごいついてるし、この先輩の様な態度で接するのはおかしい、良くないってのが世間一般の考えなんですけどね。特に今はパワハラよく問題になってますし。

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気持ちはわかるけど、この先のこと考えたらそういう人間の対処法を覚えたほうが断然楽だと思う。そういう人間って多分その先輩以外にもたくさんいるからね。
私の場合はかなり申し訳ない顔作りながら「以前確かに教えていただいたのですが、不安なところがあるので確認いただいてもよろしいですか？」って低姿勢で聞くようにしてるよ。聞き方と言い方と姿勢次第だと思ってる。そして改めて教えてもらったときには目一杯感謝の顔を作りながらお礼を言うよ。実際に三回目聞くのはアウトだからそこで自分もちゃんと覚えないとってなるからね。

自分の演技力が恐ろしくなるくらいまで出来るようになったらこれ系で苦労することがなくなったからおすすめ。
今の職場の同期達と比べると、こういう部分が出来る出来ないで上司の普段の対応の違いも少なからずあるんだよね。(同じミスをしても優しくされたり、目をつけられなくなる)
下手に出るように行動はするけど、実際心の中では手の上で転がしとくくらいが楽だよ。

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私も同じ経験何度もあるのでわかります。３回も4回も聞いてるっていうならば、言われるのもいたしかたないと思いますが、１回ぐらいで、って思いますよね。「前にいったと思うけど～」とわざわざ大きな声で言ってから答える方もいますね。こちらとしては、いろんな人にいろんなことを聞いてるし、メモやノートをとってても、勝手に間違ったことしたくないから聞いている、という当たり前の気持ちからしていることだとしても。ですので、私は、「確認させていただきたいのですが・・」と言ってから聞くようにしました。「万一自分の解釈が違ってたら大変ですので」とか。応援してます。

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２８です。

苦労してない人なんていませんから～。
相手にしかわからない理由があるんですよ。そうならざるを得ないような。私は気が強くて短気ですぐ怒鳴ったり否定したり責めるような人が苦手だし大嫌いなんです。昔はそういう人にいじめられたりパワハラされたり、それで病気になったこともありました。でも、今は苦手は変わりませんが昔ほどストレスではなくなったんです。
やっぱり、相手は相手なりに苦労して生きてるってことを考えたら、むしろ損してるな～とか、かわいそうだなとか、もったいないなとか、そう考えられるようになったから。本当は弱い人なんだと思うんです。それを隠すため、守るためにあえて強い態度で出る人もいるし、周りを責めることで自分を守ろうとする人もいるし、不器用だからそうしてしまう人もいるでしょうし、人嫌いでそうしてる人もいるでしょうし、家庭やプライベートがうまくいかなくて職場でそうしてる人もいるでしょうし、自分より弱い立場だからこそそうしてる人もいるでしょうし、とにかく色々な人がいるんですよ～。
主さんは主さんのやり方なり考え方があるでしょうし、それを大事にすればいいんですよ！
でも、もっと成長できるなら他の人を参考にしたりするものありですけどね。１人では成長ってなかなかできませんから。
とにかく、大事なのは主さんが幸せな人生送ることです！！
その上司に対してストレスためても楽しいわけがありません。いかにしてその上司を活用して自分が幸せになれるかって視点で考えてみてください！
意外と、そういう人からも学ぶものとかあるんですよ～。

ちなみに何でも頑張ればいい、何でも我慢すればいいということでもありません。主さんの幸せのためなら逃げることも必要な時もあります(名誉の撤退、態勢を整える)。その見極めは主さんが決めていいし主さん次第です。それが自分の人生生きるってことですからね。

私はかつて上司のパワハラで鬱になって倒れ、自己否定しかできなくなり自殺しようとしてた時期があるんです。でも、今は病気を克服して元気に働いてます。病気がきっかけで自分の人生が変わったんです。誰かに認められるためにいつも頑張ってました。でも自分のために頑張る(働く、生きる)ようになってから変わったんです。今の主さんは上司のために(嫌われないために)頑張ってしまってます。そうではありません。

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コンビニのおばはんも同じ事いって男に媚びてました。
男はおばはんの味方してましたね😊❤

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恐らく、主さんの会社はスタッフも入れ替えが激しいのでは？
正直言ってパワハラと訴えた所で会社や本人が変わらないと訴えたところで…という感じです。
40代50代世代を目の当たりにして来た者としては、キツい方は何処にでも居ますよ。
キツい言い方をされても受け流すスキルを身につけといた方が良いと思います。
仕事を覚えないという意味ではないですよ。

私は初めからキツい人ばかりと仕事してたから慣れましたよ
そうですね。前にも言いましたよね〜ぐらいに返とかないと自分が駄目になってしまいます。
転職という手段もありますし、自分が潰れてしまうほど会社に尽くすこともないんじゃないですか？

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自罰型他罰型。

お母さんのお手伝いする時に丁寧に教えてくれた。そんな家の子は、学校などでもそれを当たり前と思っています。が仕事では教えてくれない。毅然とした態度で、相手が間違ってる。そういう接し方の方が相手はタジタジします。そんなあなたは大丈夫です。
成長と思える。偉いと思います。

私の家は、あなたの職場のような人でした。職場にもそういう人よくいます。
家はもっとすごいです。母が亡くなってから一人でやれ！
家の家事のこと家のことの問題で問いかけることすらうざい。声もかけてはいけない。でも家族みんなの用事は一人でさせられる。自分のことなんて一切できない。そういう家だと、職場のそういういった人の接し方、一人でやれも当たり前。仕事だから。聞くな！え？わからん？自分がおかしいと思う。いう通りにやっててできるわけないんですね。それが狙いですから。私はやめてしまいます。言われる通りできないから。

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以前の資料を見ると一人でシックハックしてやったという感じが出ていた。あなたは賢い方です。
そうして給料が出て、怒鳴られもぜずに楽をしてマイペースにやってきてる。

幸せな人です。楽して。

客観的に、そういう、身勝手な人か。。。。と、勉強になりました。逆に主様に感謝です。知ることは重要ですね。

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良くいますね。そんな人。
一回言ったよね。とか
前にも言ったと思うけど。
この2パターンがありますね。
このワードを言う人の共通点は、マウント取りたい人に多い。
間違えるよりは聞いた方が良いので、相手を立てながら聞くしかないですね。

こういうコメント見ました。
勉強になります。
うちの家族は母が亡くなり、自分たちの世話はさせるが、私自身のことはできない。怒鳴られないようにするため、必死で対応。2パターンではないですよ。
相手のいう通りにやる。
教えられずにやってると、間違えずに。(ここはかなり生まれた家でで経験値がある分こうできる人はいないかも)

結局。追い出してきます。

2パターンと思ってやってる方が
会社にいれる。。。。？！

苦しみながら残るか、(これが正解と思う)
自分でやめるか、
追い出されるか(同じ事。これは結局2パターン)

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主さんはご自身に対してちゃんと精一杯やってるじゃないか！と思えるなら、その経験は絶対財産になりますから！
自分で自分を認める。自分を信じるってことですかね。
主さんが選んだ道が１番の正解だと思います。たとえ後で失敗したとしてもです。
その先輩は主さんの知らないところで色々苦労したり悩んだりしながら生きてるし、その人はその人なりに幸せになりたいって思いながら生きてるんですよ。その人はその人で頑張ってるんですよ。でも、主さんはその先輩にはできない主さんなりの先輩を目指してみてください！

このかた、心理学学ばれてますか？
案外共感ゼロで。。。心理学の答えが入ってるのに。

相手側を肯定する部分。
通常気が狂うぐらいギャンギャン言われる側は、こういう客観視できないですが。実は一部分しかわかりませんが、正解なんです。

相談に対して応援が本当の正解でしょうが。応援としての真実、心理学は正解です。


勉強になります。
というのもということはこのコメントされた方全文が、正解？と私は知りたい。
多分、こういう回答できるって正解なのかな？と。

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もしこの悩みが終わってない、皆さんのやりとりならば、具体的に業務の難しさなどあるといいと思います。簡単な業務、難しい事の違いでかなり違ってきます。

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>> 63 普通は長く勤めるほど経験値が上がり教える能力がスキルアップし、作業標準やマニュアルも改訂されるんだけれど…愛社精神が見えない、チ―ムワ―クを… まず作業標準、マニュアル、何もないです。
私が教わった内容を自分でマニュアルにしていっている状況です。
職場全体をみても習うより慣れろ！って感じですね。

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>> 66 私も同じ経験何度もあるのでわかります。３回も4回も聞いてるっていうならば、言われるのもいたしかたないと思いますが、１回ぐらいで、って思います… 私も聞くときには、お時間よろしいですか？ここの確認を、、
という言い方で聞くようにはしています。
ただ、その聞き方でも、一回教えたよね？が次に返ってくるので、
聞くのも嫌になりますね。

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>> 68 コンビニのおばはんも同じ事いって男に媚びてました。 男はおばはんの味方してましたね😊❤ 私はおじさんが優しいので頼ってしまうところあります。
そこも良くない所ですよね。
もしかして、そこが気に食わないのか。

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>> 71 以前の資料を見ると一人でシックハックしてやったという感じが出ていた。あなたは賢い方です。 そうして給料が出て、怒鳴られもぜずに楽をしてマイ… 私が楽してマイペースに身勝手という事でしょうか？
怒鳴られないようオチのないよう仕事をして残業休出してマイペースではないですよ？
みる人からみたら、苦労と言えるほどの苦労ではないのかもしれないですが、
楽はしていないですよ？

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すみません。誰が誰とわかりませんでしたね。

私は、一人で職場でシックハックすることをしてみたい。といつも思いますがなぜか一人ってないです。いつも習う側で、ギャーギャー言われます。
御局様です。
一人で過去シックハックした御局様。
御局様がマイペースです。
新人は習うとなると、一人でマイペースにはできないです。

それを厳しくしてくるって、専売特許ですよ。御局様はマイペースに一人でやってきて、別の意味で苦労？した気分。
教えたくないんですよ。

お仕事内容による。
コンピュータなら業者に聞いたり、マニュアル見たり。。。

出し惜しみ業務がどんなことか知りませんが。

いつも一人の業務探しますが、1人の業務で、なぜか他の人がいきなりきたり。

バットの洗浄とか、自分の知人が一人でやってたり。やりたいと思うけど。
何故自分は一人の仕事ができないんだ？？？？と。

偉いですね。強いと思います(主さんが。)

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頼るのはいいと思いますよ✨

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70から74まで書いたものです。
業務内容が気になって、もう一度全員のものを読み直しました。簡単な業務ではないと書かれてて。

書類を確認してもらうこともありと。

私はよく転職してますが本来、自分の家の者が厳しくて、はじめて就職したとこなど本当に、家と比べたら楽でした。ずっと楽でしたが、うちの長女が職場職場に
追いかけてきてずっと人生、地獄です。

客観的に見てると
私は大損こいてるなって思いますね。
自宅の問題、色々あるんですが、

とにかく追われ続けて、職場での嫌がらせ、無理やり結婚させられて、10年。
子供押し付けられて10年と、50ですよ。

その間、転職を繰り返しましたが、仕事を覚えるのが猛烈に早い。

主様のように、
一回は教えられてるんですね。
そういう時、しゃかりきに漏らさず聞き取ります。まあ、基本的に簡単な仕事ですが。
うちの方だと、皆より、皆、間違えたりするんですが、こちらは、メモ取ったりと、まず間違えない。諸先輩のうる覚えよりこちらの新人の方が確実っていう。。。。
すると、警戒されます。そりゃ先輩よりもできるんで、ただ、業務はまだまだ覚えることあるんですが、警戒されて逆に、邪魔されます。

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続き。
主様は事務職で、
私は事務系が嫌いです。
そりゃ、私も覚えることがたくさんあるとは言っても、順調に教えてもらえれば、楽なもんです。一人でできます。

事務系はそうもいかない。単純な入力ミスとか、事務処理は、業務が複雑？プラス、入力ミスにも当然のお仕事。

だから、忙しいから、一回は普通に教えてくださったと。。。。
みました。御局様、優しいと思います。。。。

でも、私も18の時はそうでした。だから私は損なんです。
転職を繰り返し。その一回で覚える。聞かずに覚えるというのを習得にたけてくる。(基本、事務的なことは苦手だから逃げてますが。なので仕事自体は楽なものに逃げてますが)
そういうのにたけてくると、逆に教えてくれないとか、いじめにあいます。追い出されるとか。これぞ犯罪ですよ。引っ張って追い出します。来るなと。

忙しいから早く慣れて、事務的になって欲しい。故に教えるのもめんどくさい。と御局様見ました。ごめんなさいコロコロ変わって。

でも、人間、天邪鬼だから、あっという間に先輩を超えるとなると新人が恐怖だと思いますよね。そうなってくると、ギャーギャーなりますよ。
ですから、転職に慣れてない主様。一回で、メモが確実に取れなくて
正解？！と思います。。。？

どっちにしろ、御局様の特権業務は握ってるかも。新人には渡さない。ならば、御局様のサポート業務、早く覚えてあげた方がいいかも？！ごめんねコロコロ変わって。

私が簡単な業務に逃げてるから、かな？50だから。主様はアラサーとのことで、過去の職歴が事務系で行ってるのですか？事務系にとりあえず慣れてると。。。。？

一回は教えてくれてたのもアラサーだからかも。多分、重要な業務はお局が握ってます。。。。。若干、嫌われちゃってますね。。。。お局の優秀なサポーターが欲しかったんだろうと思う。(でも、2回目も教えてくれたっていいよね。。。。。1回目。聞いてないんだから。。。。)
事務系は大変そうだけど、頑張って。。。可哀想だけど。。。
私はえらっそうには言えません。事務系から逃げてるから。

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続き、業務的に楽な仕事で、頑張っても、無駄？！警戒されて。逆に。。。どっちにしろ同じなら、難しい事務系で頑張った方がいいと思う。

ごめんね。コロコロ変わって。

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