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いじめを無くそうという事についてですが、これって結局、人間どれだけ真面目に取り組…

回答72 + お礼47 HIT数 3252 あ+ あ-

匿名さん
20/03/28 15:02(更新日時)

いじめを無くそうという事についてですが、これって結局、人間どれだけ真面目に取り組もうとしてるんでしょうか?
いじめを考えると善悪や、いじめっ子側だったかどうか、を考える事になりますが、僕については残念ながら多分いじめっ子側でしたし、善人でもないでしょう。
そして善人でなくても別に問題無いという人間です、まぁこれは誇れる事じゃ無いです。
それは、おいといて、いじめってどうにもならないと思うんですよ。
大体僕ら人間って、損得で生きて良いですよ、しかし他人への需要が無い人程死ぬでしょうけどそれは仕方ないですよ、って事にしてしまった訳じゃないですか。
いわゆる資本主義ですか?資本主義って多分正義を追及する主義でも無いですよね?

いじめって、子供の世界での損得とも言えます、覚えてるんですが僕はいじめてる不良っぽい子のご機嫌をとっていた奴なんですが、それで安全になる事はあっても全然損する事はなかったんですよ。
なぜってかなりの子が同じように振る舞ってたし、いじめてる子以外には何もしないし不良系の人って面白かったりするんで、逆にいじめられてる子は話の面白さも含めて魅力がないし、その子だけが辛いだけで他の人には損がどう見ても無いんです。
これってどうにもならないじゃないでしょうか?



20/03/21 18:20 追記
5さん以上の回答って無いのでしょうか?
やはり、いじめられっ子が我慢するしかないのでしょうか?

20/03/24 05:54 追記
質問文の内容が不十分だったのでしょうが、この質問はいじめっ子は正しい人間、いじめられっ子は間違っている人間という意見ではございません。
世界は、損得勘定で動く面が強く、強弱、勝ち負けで善悪が決まる時も多い、いじめもそれに含まれる現象なので仕方ないと思うしかない場合もあるのではないかと言う話です。

No.3025288 20/03/21 14:53(悩み投稿日時)

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No.51 20/03/22 23:06
匿名さん51 

社会や人間が劣化してますね。
倫理や道徳なんて、紙に書いてあること。
すべて損得、欲だけの集合体になってしまいました。
弱肉強食を推しすすめると、少子化の世の中なのに、税金を納める人を抹殺して、社会全体の損失になることを指導者が教えるべきなのに、その担い手が欠落しているのでしょう。

No.52 20/03/23 01:22
匿名さん45 

≫47
犯罪ですよ。

犯罪になる可能性もありますし、犯罪になり、捕まった事件、知りません?





No.53 20/03/23 07:44
お礼

>> 52 犯罪者として立件されることはあるでしょうし、社会としては喜ばしい事なんですが、一般的にいじめは損害の大きさで加害性を測るのが難しく
そもそも、どこからがいじめなのか判断が難しいから事件化はするのも難しい筈ですけど。
いじめっ子が裁かれる状況が多いなら、いじめ自体無くなるか、減少する筈ですがいじめの報告は増えているようですし。
大体、45さんだって何をいじめと認めるのですか、最近のネット上で誰かを孤立させる行為もいじめなのですけど。

また、いじめは悪い事、犯罪だと主張するのは大事ですが、問題は実際にいじめられっ子が救われるかでしょう。
事実とは異なるのにいじめる方が必ず罰を受けるよとか、訴訟を起こせば勝てるよというのであれば、いじめられっ子にとって安心材料にならないし、むしろ状況が苦しくなる、助言としては適切ではないと思います。
それならば、その場での力関係を把握して強い人に嫌われないようにするか、逃げるか、悪化させない方法を考えて行わせたりする方が適切だと思います。
いじめられっ子が我慢するしかない時もあるでしょう、いじめっ子と対立しても状況が悪くなるならいじめを止めさせるより、いじめの程度を大きくしないようにする方がいじめられっ子の為になります。
勿論、学校にいじめられている事を伝えれば解決する時もあるので、いじめの内容や学校の方針を見て判断すれば良いと思います。

No.54 20/03/23 08:02
匿名さん54 

いじめられたら強くなるしかない。

いじめる側は可哀想な人間だから性格治らない。

No.55 20/03/23 08:59
匿名さん26 

いじめをする人は、強いというのは間違えです。とても弱い人間です。我慢する脳の機能が弱いです、親や虐待によりしつけが身についていないのかもしれないです。
他人を見下すことでしか自分の存在価値を見出せないタチの悪いかまってちゃん。

No.56 20/03/23 09:26
匿名さん56 

壮絶なイジメを受けましたが、最後はイジメのリーダーと対決してやっつけました。その体験から、何事も自分で何とかしなければどうにもならないこと、つまらないヤツほど強大に見えることを学びました。その後不良になり他校の不良とはケンカしましたが、校内ではイジメをやめさせる側にまわりました。イジメというのは弱いヤツが更に弱い者を叩く構図です。私はたまたまケンカが強かったから実力行使でイジメを克服できましたが、普通はそういうわけにいきませんよね。抵抗する気力さえも奪われ、ひたすら嵐がすぎるのを待つような生き地獄ですよ。プライドが高ければ誰かに相談するどころかイジメられている事実が屈辱なので隠そうとします。正直言ってなす術はありません。金属バットでイジメっ子に瀕死の重傷を負わすぐらい私はアリだと思ってますけど、実際やりませんよね。ただ精神を健常に保つことができれば、自分を責めず原因があるなどと思わないこと。恨むのはイジメる相手のみで八つ当たりはしない。せめて道を間違えない、というくらいしか言えません。

No.57 20/03/23 09:32
お礼

>> 55 いじめをする人は、強いというのは間違えです。とても弱い人間です。我慢する脳の機能が弱いです、親や虐待によりしつけが身についていないのかもしれ… いまいち、意図が伝わっていない様に見えるし、問題視するべき所が解っていないような気がします。

ここで言う強弱とは人として尊敬出来るかではなく、一方的に加害行為を行う悪の強者としてのいじめっ子であり、そういう人間、子供に学校や親、法機関、法律の専門家と協力する事を含めどう対処するかという話です。
もしいじめっ子に罰を与える条件を満たせないのであれば、いじめられっ子の苦痛を減らす事を最優先し、いじめっ子を刺激しないで我慢するのも一つの選択だと思います。

いじめっ子が立場的に強いか弱いかは、いじめの件数と罰を受けたいじめっ子の数で理解出来る事だと思います、基本的にいじめられっ子が罰を与えらないまま、見逃されると思います、でなければいじめは減ってます。
いじめっ子が悪い、いじめられっ子は報われると言うだけではいじめっ子の苦境は変わりません。


また、虐待されているのであればいじめっ子も被害者なのでいじめとは別に考えなければいけない問題です。

No.58 20/03/23 09:42
お礼

>> 56 壮絶なイジメを受けましたが、最後はイジメのリーダーと対決してやっつけました。その体験から、何事も自分で何とかしなければどうにもならないこと、… それは、お見事としか言い様が無いですね。
実力行使が出来れば越した事無いですが、現実的には難しい。
また、社会の常識として暴力で解決しろとは言ってはならない事になっているので、それも難題と言えます。
いじめられっ子自身の判断力や実力に任せる部分もやはり多いのでしょう、手の打ちようがない状況が殆どなのに、まだまだ配慮の足りない社会です。

No.59 20/03/23 11:45
匿名さん1 

いじめと言っても色々あります。実際はもっと複雑で自分が不幸だからストレスを解消している、楽しんでいる。だけではありません。まあ一言でいうならその通り、どうにもなりません。何故ならいじめがなければ、本当にいじめがいけないと思っているなら差別や偏見、戦争、見下しもこの世には存在しないでしょうから、資本主義、競争社会なら尚更です。自分は人間については性悪説が正しいと考えています。いじめ被害者を集めたら、その中でもいじめや序列は起こることがあると思います。ドラえもんの「ぼくよりダメなやつがきた」という話は感慨深いです。学校で何年もいじめに遭ったり、ネット上でトラブルの末に自分だけがいじめ加害者扱いされていじめられたり、 ネットや世間の日頃の行いを見ることによって、ただのいじめ被害者として、加害者を糾弾する立場ではなく、色んな見方が出来るようになりました。

No.60 20/03/23 18:08
匿名さん13 

主さんが、昔にいじめっ子の不良のご機嫌をとって一緒にいたらいじめられなかったのは、要領が良いとは思うけど。

それでうまくいったのは、たまたま運がよかっただけだよ。


運が悪ければ、自分がいじめられたり
、不良の一味として処分された可能性もありうる。


あまりそれを正当化しない方がいいとは思う。
今後のためには

No.61 20/03/23 18:21
匿名さん13 

子供のころにいじめをしてしまったとしても、それを黒歴史として
ちゃんと反省した人だったら

社会的に成功するかもしれないけど。


そのまま大人になった人は、ダメでしょ。

いじめっ子のまま大人になる奴なんていないだろうけど

No.62 20/03/24 00:48
匿名さん62 

自分がいじめられたら?
もしくはあなたの子供がいじめられたらどう思いますか?

いじめっ子側にないのは相手の気持ちを考える想像力だと思います。でもそういう単純なタイプのほうが友達も多いし仕事もうまくいってそこそこの人生歩んでるんですよね。

よく言えば協調性があり、悪く言えば個性がない。

私の同級生で成功している人はいじめをしてない子や、あまり群れないタイプの子でした。
いじめをするような子はあくまでもそこそこの人生。

No.63 20/03/24 01:18
匿名さん63 

いじめ側
安全地帯にいた

という事は 自分軸てのが無いんだ
楽な方選んだ

自分の意思が
無い


安全だから虐めの方に、いれば


それに虐められる側になるより安泰だから

No.64 20/03/24 01:45
匿名さん63 

虐めた側の人間が
虐めを損得に置き換えて
全く当てはまって無い

損とかの言葉あてはまらない


あなたのお礼文説得力無いし
何が言いたいのか

掴めない

たぶん文面にまとまり無いから自分で何を訴えたいのか

わからなくなって無い?

中学生?

お礼文面見て。これだけは言える
虐めする子供強いとか..


何も あなたわかって無いね
虐めする虐めっ子は弱い人間



虐められたら学ぶ。相手を思いやる気持ち 虐め耐えただけ強い人間



自分軸の勝手な持論を あたかも正しいように酔ってるのはあなただけ

もっと社会に出て勉強しましょう

No.65 20/03/24 05:00
匿名さん65 

簡単ですよ。
自分が被害者になるのが怖いでしょ?
だから加害者側に守ってもらいたいだけ。
だから犯罪者に同調する。
詐欺集団や暴力団も同じ仕組みで成り立ってるよね。
いつでも被害者になりうる環境を作る学校も悪い。
どんなエリアに住んでるの一体。

No.66 20/03/24 05:46
お礼

まだ、レスが続きますか、投稿主を何故かいじめっ子を正しい存在と主張している人間と思う人がいるのですが、なぜそう思うのか解りません。

No.67 20/03/24 06:14
お礼

>> 62 自分がいじめられたら? もしくはあなたの子供がいじめられたらどう思いますか? いじめっ子側にないのは相手の気持ちを考える想像力だと思… いじめは悪い事ですし、しない方が良いのは当然です、そしていじめや個性を否定する人に屈せず自分の生き方をするのも正しいと思います。

只、回答者さんの解答文にあるようにいじめっ子的気質のある人間の方が他人を味方にして生き安い面があり、いじめられっ子の方は苦労する面がある訳でしょう?
いじめっ子のようなタイプが友達が多いし、そこそこ仕事も上手くいくなら、いじめっ子のような人間を評価してしまう人間が多いという事では無いですか。

その事実とは向き合う必要があり、いじめられっ子的気質の人は理解の無い他人を黙らせる実力をつけるしかないかもしれないし、苦労はするしかないかもしれない、それは仕方がないのではないかと言う話です。

No.68 20/03/24 06:24
お礼

>> 64 虐めた側の人間が 虐めを損得に置き換えて 全く当てはまって無い 損とかの言葉あてはまらない あなたのお礼文説得力無いし … 申し訳ないですが、私の全ての文を読んでも私に敵意が向くだけなのでは、少々理解力に乏しい人と判断せざるを得ません。

貴方に自分の意図を伝える事は断念致します。

No.69 20/03/24 06:38
お礼

>> 65 簡単ですよ。 自分が被害者になるのが怖いでしょ? だから加害者側に守ってもらいたいだけ。 だから犯罪者に同調する。 詐欺集団や暴力団… いじめにも軽いいじめと重いいじめがあります。

重いいじめは相手を肉体的に苦しめる事が前提で内容も甚だしいものになります。

軽いいじめの方は、好き嫌いで扱いが変わるような事も含まれ、いじめと認識されていない事もあると思います。

前者は治安の悪い地域で起こるいじめかも知れませんが、後者は常に公平性のある人間や、実際に弱者に関わって物理面や精神面で助ける人間が多数にならない限り、どこでも起きているいじめだと思います。

No.70 20/03/24 07:26
匿名さん70 

いじめは、なくならないよ、大人になっても、私も、今は職場でいじめられています。その前は、違う人がいじめられていました。つ

No.71 20/03/24 08:12
匿名さん71 

すでにいじめが発生している集団から、単純にいじめだけをなくす、のは、限りなく不可能に近いと思います。

どうしたらいいかと言うと、その集団の構成要素を変えるのが早道だと思います。

同じ年の子しかいなければ、他の年の離れた子を入れた集団にする、男性しかいなければ女性をたくさん入れる、日常的に第三者がうろうろする環境を作る、内部で起こっていることを、外部にも明らかにする体制にする、など。

おそらく、集団に多様性が増えれば、いじめは減ります。

いじめって、たぶん似たような人ばかりだと、微差が気になって、いじめに発展するんだと思います。
2歳児は赤ちゃんに嫉妬して叩きますが、これが10歳以上なら、赤ちゃんを叩こうとは思わないでしょう。
10歳同士だと、僕はやってるのにあいつはやってないのに褒められてる、とかでイラつきますが、これが10歳と16歳なら、16歳がおなじことをやっていなくてもイラつけないでしょう。

もしこの話が学校のことを指しているなら…。
たぶん昔は同じ地域の同じ学年の子を集めても、もっといろんな子が自然にいたんだと思います。
でも今は、社会が発展して、似たような環境で育った、似たような子が量産されてしまっている。
だから、いじめが発生しやすくなってるんでしょうね。

学校なら、縦割りの時間をつくる、地域の大人が学習の補助で教室にいるようにする、学校側が支援の必要な子の家庭と近所の人と連絡をとっておく、赤ちゃんと触れ合う機会をつくる、障害者も一緒の教室で一緒に勉強する、などです。

これを公立学校で実現している「みんなの学校」という映画がありますよ。

この学校をつくった木村泰子校長先生は、「障害者を排除することは、その周りの子の学習権を損ねている」と話していました。
ハンデのある子と接してみることで、周りの子は、もちろん苦労もしますが、それを通して、よく考えることや、優しさや、成熟した人間観が育つそう。
とても、なるほど、と思いました。
そうなれば、当然いじめは発生しません。
 
ぜひ見てみてください。

No.73 20/03/24 08:26
匿名さん71 

あ、質問内容に答えてませんでした。

つまり今は、世界は損得くらいしかものの考え方の基準がなくなっているから、いじめが生まれやすい環境にある、と思います。

主さんは「世界は、損得勘定で動く面が強く」と書いています。
その基準でいけば、「いじめはそれに含まれる現象なので仕方ない」というのは、よく分かります。
 
が、損得しか基準のない世界、というのは、とても貧しい。
 
そこらへんは、資本主義の功罪でしょうね。

ちなみに、若いうちは損得だけで生きられますが、年をとればとるほど、損得基準だけでは生きていられなくなります。

たとえば、誰かを好きになることは、損得ではうまくいきません。
子育てもそうだし、親が年を取った時のこともそうだし、自分が年を取った時もです。
そういう「人としての営み」に、損得基準だけで動こうとすると、かなりの無理が出ます。

主さんは、たぶん若くて男性で、その基準だけで生きられる期間が長い層なんだと思いますが、たぶん、そのうちそれでは立ちいかなくなっていくと思いますよ。

そのときに初めて、自分がいじめる側だったことが、どういうことだったのかが分かるのだと思います。

No.74 20/03/24 08:26
匿名さん74 

クズを生かすからいじめが発生する
そのクズが大人になってアホを産むから、この世からいじめが無くならない、まるで負の連鎖
不特定多数からの嫌がらせや暴行を行った人物を全員死刑にすれば平和になる

No.75 20/03/24 08:34
匿名さん71 

つづきです。
 
なので、「(資本主義のような)損得基準の世界では、いじめは発生するのは仕方ない」というのは理解できます。
 
が、「いじめられっ子気質側の子が、実力をつけるべきじゃないか、仕方ないじゃないか」というのには賛同できません。
 
いじめっ子側が、自分の貧しさに気づいて襟を正していく、というのが、やはり必要だと思います。

No.76 20/03/24 08:39
お礼

>> 73 あ、質問内容に答えてませんでした。 つまり今は、世界は損得くらいしかものの考え方の基準がなくなっているから、いじめが生まれやすい環境に… うーん、いじめに対する、議論のまとめとして71と合わせてベストアンサーにしようかと思っていたのですが、元いじめっ子に罰がある事に重きを置く内容が加えられてしまったので個人的ちょっと余計だと思ってしまいました。
72を実は読んでいたのですが、多様性の下りの方が、色々な人に対応出来て良い表現だったと思うのです。

No.77 20/03/24 08:45
お礼

>> 74 クズを生かすからいじめが発生する そのクズが大人になってアホを産むから、この世からいじめが無くならない、まるで負の連鎖 不特定多数からの… 不良の子は不良になりやすいでしょうし、いじめっ子の子もいじめっ子になりやすいとは確かに思うので、いわゆるクズと呼ばれる方に子供を産ませなければ良いと言う理論は一理あると思いますが。

さすがに嫌がらせをするような人間を全員排除せよとなると、罪に対して罰が重すぎる世界になって生きづらくなると思います。

No.78 20/03/24 08:49
匿名さん71 

「軽いいじめ」について。

これは、子犬同士がじゃれあっているようなもんで、成犬になったときに、不要な争いをすると生死に関わるから、子犬のうちにお互いに相手の実力を測るための練習している、ようなものだと思います。

ただ、これは親犬の保護下にあるときにだけ、成立する話です。

なので、その「軽いいじめ」的な言動が、はたしてほかの集団に行ったときに通用するか、で、考えてみたらいいと思いますね。

「だって、この集団では通用するんだから、その文脈に乗れないほうが悪いだろ」という主さんの理屈は、とても幼稚なものです。

一理はあるし、その文脈に限定するならば、そのとおりでしょう。
でも、「自分はとても幼稚なことを主張している」ということは、知っておいてほしいなと思います。

No.79 20/03/24 09:15
お礼

>> 78 これは、困りましたね、もしかして、71さんも少々私に敵意があったりしませんか?

とりあえず、いじめっ子を肯定する立場ではない事は解ってらっしゃるのですよね。

私が言っているのは
いじめが起きている現場での受け入れざるを得ない事実であって、ある場所で通用した、いじめ行為を用いてどの局面でも生きていくべきであると主張する話ではありません。

また、私を突然幼稚扱いするのも少々失礼かと思うのですが、それとは別に大人にも幼稚な人がいて、社内でも幼稚ないじめは起きている、あるいはネット社会になる前は起きやすかったという事実も考慮するべきです。
そしていじめっ子にも生まれつきの精神疾患があるかもしれないのですから、いじめっ子を悪と定義するだけでは問題は解決しないでしょう。

いじめっ子がどう間違っているか、いかにいじめっ子が幼稚かではなく、そういう状況でいじめられっ子がどう生きるかの方が大事なのでは無いですか?、またいじめられる個性があるので、個性も問題視しなければならないのでは無いですか?でなければ本質を見誤っています。
71はだからこその意見だったのでは。

No.80 20/03/24 10:25
匿名さん63 

あなたはなぜこの投稿されたの?
何故、長文?


世間や社会に 現時点で認められてないから ストレス溜まってますね
全く理屈が独りよがり


自分の意見、考えが正しいと凝り固まる  堅い頭


虐めを肯定  まずこれ。
虐めっ子側の、機嫌を顔色見ての過去の学生生活


この感覚が一番弱い人間の姿



過去虐められた人に、友達いない誰一人付く事が無かった


友達にならない、友達いないよね
何故ってあなたわからない
頭悪い?


自分も、被害者虐められたくないからです 本当は友達は助けたかった


虐めは悪い事と訴えられず苦しんだ
なので虐めた本人



顔色伺い機嫌取ってたあなた方を良く思っている人はいません


あなた方虐めた人間は
悪人として格付けされて同級生の想い出に残ってます


中途半端な学識
理解できない文面 社会わかってない


損得を置き換える時点でおかしい
何を考えてるんですか。

No.81 20/03/24 10:30
匿名さん81 

主さんのこのスレの視点はなんというか、天からとでも言いましょうか?一歩引いた神の視点から人間社会を俯瞰して見た視点なんだと感じました。


人間の本質、とりわけ現代日本の資本主義社会の性質は、大なり小なりのイジメを産むことは不可避だと思います。
綺麗事でイジメをなくそうとスローガンを掲げてもそれはなくなりはしない、それは本質なのだから。まずはそのことをまず受け入れたところからスタートすべきなのかなと今思いました。

まだ自分自身には何の解も言えませんが、このスレはとても興味深いなと思いました。

No.82 20/03/24 10:43
匿名さん63 

虐めする側、家庭内の不満、環境の悪さで外で弱そうな人間見つけだし虐める

幸せな人間は、虐めはしない


強い振りは弱いから。
弱いからグループで行動


虐められっ子は一人で我慢
虐められっ子は強い 耐えた


人格形成の大事な時期 人間関係に酷く心に傷をつけられる


悪因悪果

悪い行いが良い結果生まれない

悪い行いは、悪い結果しか生まない


成功する人?将来
どっちか?

心の傷 癒えて成長した虐められっこの方が学ぶ機会与えられ 人間関係学習し大成するでしょう。

No.83 20/03/24 10:52
お礼

>> 80 あなたはなぜこの投稿されたの? 何故、長文? 世間や社会に 現時点で認められてないから ストレス溜まってますね 全く理屈が独り… 私は確かに、かつていじめっ子に屈した正義の観点で見た弱い人間です。
更に正直に言えば、現時点でも進んで人助けをしない人間なので善人では無いでしょう。
しかし、何度も言っているように私はいじめっ子を正しいとは主張してはいないし、多様性を尊重しない事で起こる、いじめという行為は社会にとって害であると述べております。
損得で全てを判断するのは間違っているのは当然でしょう、損得で生きていく事を推奨している訳でもございません、
しかし、損得で判断する人間は多いのです。
また損得勘定なしの資本主義などあり得ないのですよ。
それで不遇な扱いを受ける人はいるのだから、その事をどう受け入れて生きていくのかという問いと思って貰えば良いのですが理解して頂けませんでしょうか?
これでも、まだ私を不快なだけの主張をしている人間と決め付けるなら、一つの考えに凝り固まった余裕の無い人間は貴方としか思えません。

No.84 20/03/24 10:57
お礼

>> 82 虐めする側、家庭内の不満、環境の悪さで外で弱そうな人間見つけだし虐める 幸せな人間は、虐めはしない 強い振りは弱いから。 … ええ、だからいじめっ子が生まれる環境も含め、誰もが他人が傷付く生活をしなければ、人格形成にも問題が起きず、悪人も存在しなくなるのでは無いでしょうか。
それは良いことだと思いますよ。

No.85 20/03/24 11:02
お礼

>> 81 主さんのこのスレの視点はなんというか、天からとでも言いましょうか?一歩引いた神の視点から人間社会を俯瞰して見た視点なんだと感じました。 … 私の意図を簡潔にに表現して頂いたので、グッドアンサーにしておきますね。

No.86 20/03/24 11:15
匿名さん63 

あなたはこれ

虐められたくないから
虐める側にいた。


です

No.87 20/03/24 11:27
匿名さん51 

いじめをした人間は、自分のした行為を正当化したいだけです。
盗みをした人間が言い訳するのと同じです。
同じ穴のむじなです。

No.88 20/03/24 12:36
通行人 ( e8bBw )

自然界の摂理で仕方ないていうことですか

弱肉強食

しかし人間には考える脳があり喜怒哀楽がある
主さん 社会や人間関係にコテンパンにやられてくださいよ
それか 愛する子供がコテンパン

感じるから
何か感じるから

No.89 20/03/24 14:42
匿名さん26 

主さんは自分の弱さを納得させるための理由が欲しくてスレをたてたのかなと思いました。
そして自分はいじめられる事がない特別な存在だと思っているところが痛い。世の中の常識を勉強してください知らない事は罪です。

No.90 20/03/24 15:00
匿名さん81 

誤解を恐れずいうならば、人は差別をする生き物なのでしょう。
人は、まず自分自身を、次に愛するものを、次に仲間をより良い(得する)位置に連れていこうとします。結果、その位置から落ちる(損する)人がいるのに。
差別です。
愛こそが差別だとも言われます。


イジメにしたって、本質はこの差別から起こっていることなのかなと思います。


ここまでは認めざろう得ないし、変えることなどできないと思います。


それを止め得るのは、正義の言葉でもなく、ましてや愛の言葉などでもなく、得の価値観のすり替えなのかなと思います。

昔、イジメかっこ悪い、なんていうドスベリしてるポスターがありました。

あのときはドスベリしてましたけど、
でも、結局それが正解なんじゃないかなって思ったりもします。

現代の若い子たちは、十年前の子よりもイジメを情けないものだと認識してるのではないでしょうか?
少なくとも自分は身近を見てそう感じています。

No.91 20/03/24 15:37
匿名さん26 

心からして貧しいのですね。

他人に一番良いものを与え、自分の身内が次、そして最後に残りを自分がいただくというのが徳のある行いです。

No.92 20/03/24 17:59
匿名さん92 

いじめはなくそうとしてもなくせないが、なくそうとした方が良い。

いじめは被害者が悪いケースもそうでないケースもあるが、前者でもいじめは良くない。

いじめをされてる子が魅力がないとは限らない。いじめをしてる子が面白いとも限らないし、面白かったらいじめをしてもいいわけではない。

いじりという名目のいじめもある。

いじめられた子は、さらに負のループに陥りかねない。

こんなつまんないヤツ(もしくはイヤなヤツ、問題のあるヤツ)だからいじめられてもしょうがないと正当化しても、それは加害者側がそうさせていたりする。

被害者は立場が弱いし、大概は加害者より人数が少ない。中には、不良がクラス全体を震え上がらせて一人でやりたい放題して暴れているケースなどもあるが。

No.93 20/03/24 18:04
主婦さん93 ( ♀ )

> いじめを無くそうと言う呼び掛けはどこまで人間の本心なのか、とりあえず道徳的な社会を演出するためにそう言っておこうと思っているだけなのか

https://www.google.co.jp/amp/s/s.resemom.jp/article/2019/04/01/49898.amp.html

2018年のデータですが、10代で自殺した子たちは、約600人。専門学生や大学生も含めるともっと多いはずですが、自殺の原因は学校の悩みが最多。

毎年、これだけの子供が命を絶っているということは、どう考えても問題でしょう。亡くなった子供たちには、死ぬほどの絶望を味わっている親たちや家族がいて、ショックを受けた学校関係者や子供達もいる。自殺していなくても、様々な理由で不登校児童が過去最多となってる今、少なからず子供を持つ親の視点から言えば、他人事ではないわけです。

真剣にいじめを無くそうと取り組んでる教育現場、NPO法人、児相など、そういつコミュニティや団体ももちろんあります。ただ、いじめ問題に真面目に取り合わない教員や学校もありますし、そもそも小中高の教員は、平日は残業、土日も部活動などで時間の精神的な余裕もなく、いじめ問題に対処できる余裕がないというのも問題。

私も子供が2人いますが、自分の子供がどういう子供に育ってくれるか。どう学校で過ごしているか。とても気掛かりです。私も子供たちと関わる仕事をボランティアでしていて現在勉強中ですが、私の周りの教育に関わる大人たちは、本気です。

いじめをしてしまう子、いじめを受けている子、どちらの事も守らなくては、導かなくては、と考えています。

私の兄弟は、小学校の教員ですが、やはりイジメ問題は根深く、また学校のシステム的な穴もあり、イジメについてのマニュアルができておらず、対応が間に合わない。児相、教育委員会、PTAとの連携も難しい。


資本主義の代表であるアメリカでは、いじめ問題などがあれば、加害者児童は、小学生でも停学や退学処置。その他罰則や、心理カウンセラーによる更生プログラムを受けるなど、かなりしっかりと明確な規定があったはずです。

No.94 20/03/24 18:19
主婦さん93 ( ♀ )

つづきです。すみません、

ただ、アメリカもイジメや差別などは根強い社会問題なのでマネすればイジメが解決する、少なくなる、とまでは言えませんが、

少なくとも、イジメに関しては教員任せにするのではなく、第三者の別の部門や機関を学校に置く。問題が起これば、いじめた側にも更生プログラムや、家庭訪問、ストレスチェックなどを受けさせる義務設ける。

いじめられた側も、同じようにカウンセリングなどを無償で受けられるようにする。学校以外の居場所を数カ所与えて、自己肯定感を取り戻すきっかけを与える。などその子供に合った方法や、本人がどうしたいか、の希望により、「学校に行くしかない。」「逃げ場がない」という、固定概念を取り払い、多数の選択ができる環境を整える。

そういう取り組みが今後必要では、ないかと思います。

いじめに関して言えば、

いじめは、必ず起こります。未熟な人間の集まりでは、無くすことはできない。
だけど、エスカレートする前に早期に発見することが大事です。

主さんも子供の頃にいじめがあった学校生活を送られていますよね。

あの時、何があれば事態は好転したと、思いますか?

私も子供の頃に、いじめが目の前で繰り広げられていた時期がありました。私は子供で弱かったので、傍観することしかできませんでしたが、「こんな時に、ぬーべーが居てくれたらな」「もしナルトだったらボコボコにされても抵抗するだろうし、お前らヤメロ!って仲間を守るんだろな」って、今ここに漫画の主人公がらいてくれたらな、って思ってました。自分もそんな人間になりたいのに、とも。

本当は、そういう人間になりたいのに。
本当は、こんな事したくないのに。

まだ大人になってないからこそ、まだ純粋で、自分を恥じたり、情けなくなったりできるのが、子供なんですよね。

それが、大人と子供の違いです。

時に残酷で損得で動くことがあっても、同時に優しさや純粋さも持ち合わせてるのが、子供です。壮絶ないじめをしている子が、実は家庭では良いお兄ちゃんをしていたりね。

まだ性格形成段階で、価値観も生き方も変えることができるのが、子供。

なので、少なからず本気で取り組んでいる大人や大人たちは、子供と向き合おうと手探りでやっていますよ。

No.95 20/03/25 04:51
通りすがりさん95 

忌々しい話題だ。小4の頃から高校卒業するまでいじめられた。

それで学校という空間が嫌になって、大学に行かなかった。(私は成績は上位だった。)

そのせいで職種も狭まり、現在厳しい生活を強いられている。

確かに中卒で成功している人もいるようだけど、何かヤンキーのにおいがする。

No.96 20/03/25 12:32
匿名さん51 

学校側がなぜいじめ加害者を見て見ぬ振りをするのが不思議です。
学校に親がいじめられていると相談しても、加害者に注意や指導もしない。
その後、絶望した被害者が自殺をしてしまう。
そのような同じ報道ばかりで、なぜ学習しない学校や教育委員会なのでしょう。

また、責任者である校長や教育委員会や担任の教師たちが生徒を助けず、見殺しにしておきながら、処分もなく、退職金を堂々と貰って、なかには、天下りまでしています。

将来生きていれば、仕事をし、家族を持ち、税金を納めていた人間を成長途中の段階で抹殺してしまった大罪は、計り知れないほど大きいです。

教育公務員法を改正すべきです。

No.97 20/03/25 17:59
お礼

肝心要の部分が抜け落ちそうなので、加えて言及しますが。
関係者や各機関に対策を求めるのはいいのですが、今、この時にいじめられっ子の身の安全を確保するのが最優先事項だという事を念頭に置いて貰いたい。
いじめを止めさせる態勢をすぐ作れる訳ではないし、大人の見えない所でいじめが続いているのでは意味がない。
場合によってはいじめっ子がいる場所から、いじめられっ子を引き離すしかない。
だから不登校だって、最悪の結果を避ける手段のひとつです。
大人でいうなら、当然その職場は辞めた方が良い。

No.98 20/03/26 15:44
匿名さん51 

>>97
主さんは、教育関係者だったのですね。
いじめの初期に加害者に注意できないのですか?
第3者委員会の報告書を読めば、いじめられて、半年後ぐらいで自殺しています。
その間、担任の先生や他の先生が気づかないはずはないですよね。

驚くのは、何も悪いことをしていない被害者がいじめられていると言う話を学校側にすると、学校側は何もせず、転校を被害者に伝えると言うことです。

被害者に寄り添わず、被害者を学校から追い出す短絡的な行動。

被害者は頼りにしている学校の唯一の大人である教師にも見捨てられるのです。

それも生徒は、13歳とか14歳の子供です。

あなたが損得というならば、いじめ加害者に罰と言う損をあたえるべきです。

いじめ加害者には、内申書にいじめをした事実を書く。

先生方は、必ず忙しいと言うので、現在の教育委員会制度を廃止して、教師出身の指導主事の方々(統括指導主事、室長、参与)を現場の先生に戻したらいいと思います。

そして、今までの教育委員会の仕事は、教師ではない第3者委員会のような外部の立場の人に任せる。

そうすれば、子供の命は、少なくとも今よりは、守られるのではないですか?


あなたのいじめられない様に全員スネ夫になれと言う意見ですが、そんなことしたら、どうなります?
どこかの偏差値の高い私立の中高一貫校の集団万引き事件とかになりますよ。

加害者は、偏差値に関係なく、悪は、悪なんですから。

No.99 20/03/26 17:43
お礼

>> 98 あいにく、教育関係者ではないですが。
話の本質を理解してほしいし。
いじめられっ子を守る事についても、もうちょっと、現実的な話をしてほしい。
どれだけいじめ問題に対する、対策が立てられようが、いじめを無くすのは不可能であり、少なくても、現在行われているいじめを、今すぐ全て辞めさせるなんて神でもない限り出来る筈がない。
今、起きているいじめから、確実にいじめられっ子を守るという話の意味が解ってらっしゃれないのでしょうか?
いじめは悪い、いじめっ子に今すぐいじめを辞めさせろと言っても辞めないからいじめっ子な訳で、いじめの定義がそもそも難しく、身体に外傷を与えないいじめをいじめと判定するのは極めて困難。
もし生徒がいじめを認めようが、監視し続ける事は出来ないのだから、目の届かない所でいじめを行わないようにし続ける保証がない。
それでもいじめっ子にいじめ行為を辞めさせる事、罰を与える事に執着するのでしょうか。
バカだと思いますよ、そんなの。
仮に親や大人がいじめっ子が悪いのだから負けてはならない、登校するべきだと指示していじめられっ子が死んだら、それは大人達のせいですよ。
そして、もしかしていじめというものが、特殊な子が少数で行うもので、他の子供が嫌々協力する行為だと思ってませんか?
違いますよ?そういうケースもありますけど、いじめというのは私が見てきた限り、一番弱い立場の人間を多数の人間が扱いを加減しつつ玩具にする行為です。
いじめっ子同士に敵はいませんし、いじめられっ子に味方はいません、教師としても校則を守っていて、授業も受けていて、いじめられっ子がいじめられてるだけならいじめられっ子以外に損害がないので問題がないと判断する事が出来るのです。
暴力がないなら尚更です、社会全体から見てもそうなのですよ、要は現時点では人間社会自体がその程度の社会だと思うべきです。
日本社会は過労死する人間が毎年出続ける社会なのだから疑う余地もない、何ならここで道徳的な意見を述べている人達だってどれだけ他人を配慮して生きている人間なのか怪しいものだ。

ともかく、いじめられっ子を確実に助けたいなら、いじめっ子を裁く事を優先するのは愚行です、いじめられっ子が死ぬ前に逃走させて下さい。




No.100 20/03/26 19:02
匿名さん51 

<<99
主さんは、教育関係者ではないといっていますが、文章の途中で、<私がみてきたかぎり
と言う言葉が出ていますね。

それは、教員だったが、学校を辞めたということですか?


矛盾してますよ。


他にいじめられっこは、いじめっ子の玩具というのは、人権侵害ですよ。

失礼かもしれませんが、あなたは、薬物をやっていませんか?
あなたの偏った考えがあの相模原の障害者大量殺人の犯人の考えと同じだからです。

教師なら、いじめ加害者を説得することを放棄して欲しくないです。

いじめ加害者を裁くことが何故愚行なのですか?
何故加害者擁護なのかわかりませんね。

  • << 101 自分の学生時代の時の話をしているのです。 あなたが見てきた子供達の世界ってそんなに良い子ばっかりだったんですか? なら、違う環境の学校にいたとしか言えませんけど。 とりあえず、あなた、もし知人にいじめられてる立場の人がいるなら、徹底抗戦の構えをとれなんて助言するの辞めてくださいよ? 戦うのは良いですが、その場から逃げる事も選択肢の一つにいれるよう促して下さい。 社会を改善する提言だけをしてるんじゃないですよ、いじめられている個人の命だけは守る方法を語っているのです。 というか私の話の意味が何で解らないの? 文章全体、読んでます? 何でこの文章がいじめっ子側や加害者側を味方する文章に見えるのですか?
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