彼女が欲しいですが、30代半ばにして手取り17万の安月給で昇給も微々たるものです…

>> 50 レス有難うございます。そうすれば、いや、そうしてやっと経済的に身の丈に合ってくるってことですね。
そうして月平均１万未満に抑えられますか。出来れば５千円前後に抑えたいところです。
まだそれでも疑問は残ります。交際費を月１万未満に抑えたとしてもこの安月給で果たして身の丈に合ってるか？と。
生きていくのに必須ではなく、趣味のBlu-ray購入と比較しても遥かに優先順位の劣る娯楽費、贅沢費である恋人との交際費、果たしてこれがこの安月給男の身の丈に合うのか、この消費項目を加えることそのものが身の丈にそぐわぬ贅沢ではなかろうか、そういう葛藤がよぎります。

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同居は親じゃなくて恋人とだよ。同棲でも結婚でもいい。

「結婚したい」は身の丈に合ってる。「結婚せずにエッチだけさせてくれる恋人がほしい」は身の丈に合ってない。

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>> 52 有難うございます。
恋人と同居って、それは不可能です。生活空間は別々で互いにその空間に干渉しないのが前提です。
驚いたのが「結婚したいは(経済的に)身の丈に合ってる」です。結婚こそ、交際よりもハードルが高く、交際以上に責任を伴って経済力で迷惑を掛けやすい行為です。交際が身の丈に合わないのなら結婚はもっと合わない贅沢になると思います。
それと誤解を招いて申し訳ありませんが、エッチだけさせてくれる相手を求めているのではありません。デート、LINE、イチャイチャ、ハグ、キス、それらの方を重視してます。普段の交わす言葉、LINEに書く言葉、コミュニケーションがメインでエッチはおまけです。

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お付き合いは出来ても結婚を考えるなら、共働き出来る人がいいねぇ。
手取り30ちょいでも金かかる女だとキツいから人を選ぶといいと思うます。

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主さんなんだかお金のせいにして自分と向き合うことから逃げてるように見える。お金なくても自分に自信つけて交際相手を幸せにすることは出来るし、身の丈にあってるかなんてどこのだれ目線か分からない目線を気にしてないで好きなように生きたらいいよ。

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収入云々よりも、あなたの人間性の方に問題感じたからね。
そういう意味で、普通のお嬢さんを彼女にするのは身の丈に合わない。

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彼女を作るというか、身の丈にあった彼女作ればいいじゃない？手取り17万でも交際できるよ。私の彼氏は手取りそれ以下だよ。

>割り勘でも月平均１万数千～２万くらい掛かると思います。

これは付き合う相手次第だから基準にならないよ。私の場合だけど、私も彼もゲーム趣味のインドアだからショッピングブラブラか外食くらいでしかお金使わない。割り勘で月3000円くらいかな。欲しい物あったら自分の財布から出すしね。

つまり、主さんでも彼女は作れる。作っていい。ただし、
・基本割り勘の考えを持っている子
・自立している子
・お金がかからないように公園デートやお弁当を持参したり工夫してくれる子
お金のかからなさそうな女性に限定されるけど、そんな子もたくさんいるよ。もっかい言うけど、身の丈にあった彼女しか作れないよ でも作れるから安心して。唯一の趣味は大事だから無理に止める必要もなし。理解してくれる子探しましょう。

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わたしなら無理

全体的にしょぼい
女性は将来を見越して付き合う
人は多いんじゃない。
その面でなかなか収入が上がらない　諦めている40ちかめなひとは
魅力ない

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収入は確かに大事ですが、それなら例えば経済的に自立していない中高生などが恋愛するのは身の丈に合っていないと言うのですか？
お互い恋愛感情があるなら身の丈は関係ないですよ。
続くかどうかは努力次第ですが…。

主さん、今まで誰かを好きになったことは一度もないのですか？
今の趣味以上に夢中になれる誰かに出会えたら、また考え方が変わるかもしれないですよ。
結婚願望も子供願望も出てくるかもしれません。
お金のことを考えるのはそれからでもいいと思います。

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総合的に主の人間性も加味して、身の丈に合っていない。むしろ、おこがましい。

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煽っているのかというくらい、話通じないね。
ストレートに書くわ。

金銭的には相手女性によっては付き合える。
ただこのサイトに溢れているように
女は身ぎれいにするのに金かかるから、男がなるべくお金を払うべきっていう女は無理。
あなたより給料が多くて、男のお金に頼る必要がないっていう考えの人か
お金がなくても、質素に無料の公園とかで満足できるタイプの女性ならOK。
ダメンズ好きで、男を養う事に生きがい感じる女もOK
あとは日本のフィアンセビザ目的の途上国出身の女性と
彼女のビザと引き換えに偽装結婚する。
以上のタイプの女性なら、付き合える可能性はあります。

以下、あなたの見えていない現実社会で起こっていること。

経済経済経済って、そもそも人間関係は経済だけでできていない。
情とか愛情とか縁とか、そういうものがかかわってくる。
ここの返信にもお金ないけど、夫婦二人で幸せって言っている人はいる。
でもあなたは経済でしか女の人と一緒にいれるスキルがない。
女性が経済関係なし（つまり風俗、水商売の客として以外）に、あなたといたいと思わないの。
自分自分自分で、付き合う意味が見いだせないから。

人の心は経済だけで出来てないの。
だから、経済がOKでも付き合えないの。
経済だけでOKでセックスできるのは、水商売の人かセフレだけなの。
イチャイチャとその過程を楽しみたいのなら
（まして結婚、子供を持つという過程なしに、女の人を引き留めてイチャイチャしたいのなら）
それこそ純粋に人間的な魅力で女性を引き付けて、女の人を留めるしかないの。


まあ、わかんないんだろうね。
今まで彼女いたことないか、いてもまともな彼女じゃないか、期間が短いか、
そんな感じじゃない。

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>> 54 お付き合いは出来ても結婚を考えるなら、共働き出来る人がいいねぇ。 手取り30ちょいでも金かかる女だとキツいから人を選ぶといいと思うます。 経済力が自分より大分ある女性がいいです。でもそういう女性って安月給の男を相手にしないと思います。レス有難うございます。

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>> 55 主さんなんだかお金のせいにして自分と向き合うことから逃げてるように見える。お金なくても自分に自信つけて交際相手を幸せにすることは出来るし、身… 優しいですね。有難うございます。
経済力なくして自信はつかないです。安月給で自信がつくとか宝くじ一等が当たった場合です。勿論宝くじなど買いませんが。
人の目を気にするより自分との葛藤に打ち勝てません。スレに補足したように消費項目を加えるのが身の丈にそぐわぬ…ってやつです。

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>> 56 収入云々よりも、あなたの人間性の方に問題感じたからね。 そういう意味で、普通のお嬢さんを彼女にするのは身の丈に合わない。 人間性とは？
はてなです。(経済的に身の丈に合うか)白黒つけたがるところですか。経済的な意味を問うてます。

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>> 57 彼女を作るというか、身の丈にあった彼女作ればいいじゃない？手取り17万でも交際できるよ。私の彼氏は手取りそれ以下だよ。 >割り勘… レス有難うございます。非常に優しいお方ですね。
そういう女性なかなかいないし、見つけ方も分からないし、いるとしても相手にされないのは明白です。
けど取り敢えずスレの回答。
そういう女性なら「経済的に」こんな安月給男の身の丈に合っているんですね。自分は正直、交際費月平均５千円くらいでも身の丈に合うとはいえなさそうな贅沢、グレーだと感じてますが。

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>> 58 わたしなら無理 全体的にしょぼい 女性は将来を見越して付き合う 人は多いんじゃない。 その面でなかなか収入が上がらない　諦めてい… でしょうね。

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>> 59 収入は確かに大事ですが、それなら例えば経済的に自立していない中高生などが恋愛するのは身の丈に合っていないと言うのですか？ お互い恋愛感情が… 中高生なら身の丈に合ってないとはいいません。学生は例外です。
問題なのはこの自分のように30代後半間際でこの安月給の男です。転職しないしできない、スキルなし、そんな奴が趣味のBlu-ray購入以外に余計な、生きていくのに必須ではない消費項目を増やそうとすることです。
好きになったことくらいはあります。

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>> 60 総合的に主の人間性も加味して、身の丈に合っていない。むしろ、おこがましい。 余計な加味をせず、純粋に「経済的に」身の丈に合うと思うかどうかを答えて頂きたいです。
余計な加味をすると身の丈に合わないなど当たり前です。

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身の丈にあってない

有り得ん‪w‪w

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自分に合ったやつ探すとどんな女がいると思う？

ヒモとかは嫌なの？

そっちの方なら見つかる気するんだけどこーじゃなきゃだめ、あーじゃなきゃだめならキツイかもね。

でも見てると欲しそうにも見えないけどね‪w

今の自分にかける金でエンジョイしてるんだし本当に必要と思ってるの？

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イケメンなら何とかなる！
内面共々でね。

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遊びの女を作れる状況じゃないので、身の丈にあってないですね

• 共感3

≫70
だって、趣味に優先的に遣うとか書くから加味するんじゃないか。
加味されたくなかったら、ただ絶対的な収支を書けばいいだけ。
もう一度書くけど、おこがましいくらい身の丈に合っていない。

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主さーん！色々言われてるけど、本当に大丈夫だって！そのくらいの経済状況の人いっぱいいるし、結婚もできる。まじでまじで！バイト暮らしの中年ですら彼女いる人いるのに！

男は年収じゃないよ～～思いやり！優しさ！

あとこれ一番やっちゃ駄目なやつだけど、自分の自信の無さを安月給のせいに責任転嫁することだよ。それは気をつけよー！

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身の丈が合わないとは思いません。
そのままでも恋人をつくること、経済的にいけますよ。

↓理由

答えは簡単で、主さんの希望通りの方が現れればオールOKなのです。
そういう方と出会い、好き同士になったらいいのです。

結局はその希望通りの女性をものにする行動や努力もされてないのでは？と思います。
条件があるということは、そういうことです。

趣味を優先したい、結婚はしてもしなくてもいい、交際費もそんなにかけたくない、イチャイチャしたい、コミュニケーションをとりたい、同棲はできない
セフレだとまあ彼女とはちょっと違いますが近いかもしれません。
アラフィフで婚期逃して、もう子どもは無理だけどパートナーが欲しいとかいう女性もたくさんみてきましたし。

探せば必ずいるとは思いますよ！

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>> 61 煽っているのかというくらい、話通じないね。 ストレートに書くわ。 金銭的には相手女性によっては付き合える。 ただこのサイトに溢れて… レス何度も有難うございます。
世の中金ですよ。
自分より給料多い女性はごまんといますが、そういう女性は安月給男を相手�にしません。するとしてもごく稀です。
それから公園など毎回質素で満足する女性も滅多にいないと思います。今まで出会ったこともないです。
経済関係ない情とか愛情とか、そういうものは親子くらいですね。恋人同士だと関係大いにあります。非常にごく稀に毎回質素で月三千円デートで満足する女性もいるとは思いますが、恐らく一生かけて探しても見つけることすら困難な割合でしょう。

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>> 68 安月給男が彼女をつくるのは身の丈にあってません。生涯独身 一生童貞を貫きましょう。 はっきりと白黒つけてくださり有難うございます。
グッドアンサーです。
他の方にも、このように白黒つけるレスをお願いしています。

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お金なくても、相手選ばなかったら、彼女出来ると思います。
年上のおばちゃんで、色々世話してくれるし、ご馳走もしてくれる。

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身の丈にあってないという意見が9割を占めると思います。
ただ、そのままのあなたでも一緒になってくれる女性は絶無ではありません。
生きてる間に見つかるかは疑問ですが。
それが嫌なら収入を増やすべく勉強などの努力をしましょう。
お金が全てだとおっしゃるならお金を増やすのが合理的です。

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>> 71 身の丈にあってない 有り得ん‪w‪w 有り得んというのは万が一でも経済的に身の丈に合っている可能性は有り得んという意味で宜しいでしょうか？

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友人としてなら大丈夫そう

お手軽に
Ｈまでしようと考えるのは
身の丈に合っていない

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>> 72 自分に合ったやつ探すとどんな女がいると思う？ ヒモとかは嫌なの？ そっちの方なら見つかる気するんだけどこーじゃなきゃだめ、あーじ… 必要とは少し違いますね。なくても生きていける娯楽贅沢の一項目ですから。いなくても困りません。いなくても生きてこれてます。
でも本心をさらけ出して欲をいえば彼女とイチャイチャできるのはいいだろうなということです。いらない、欲しくないと言うと嘘になるかと。
ヒモは嫌です。レス有難うございます。

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>> 74 遊びの女を作れる状況じゃないので、身の丈にあってないですね 念のためですが、経済的にという意味ですね？
有難うございます。安月給男の分際で交際費まで消費項目に追加するのは身の丈に合わないですよね。
今のBlu-ray購入娯楽費も安月給男の分際では身の丈に合うか疑問を抱いていますが。

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根本的にムリ！一生孤独しかない。 家族出来たらありえん！人は生きる為に手段として嫌な仕事を皆してるのに、のーのーと我を通すのらご自由に。誰も相手にしません。きっと友達すら信用なしで通り過ぎます。い、ず、れ！

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主さん、どうでしょ？
身の丈に合わないと言われてホッとしてませんか？
身の丈に合わないって言って欲しそうに感じる。

身の丈ではないって誰かに言ってもらえれば
努力しなくて済む、周りと比べることもなくなる、
みんなに言われたから…って、責任転嫁できる。

自分に合った相手がいないって、
行動と努力を重ねてから言ったほうがいい。
それがしたくないから、やり方が分からないから、
身の丈発言を盾にしてるんじゃないでしょうか？

ツッコミどころが多くてなかなか一言で回答できずに申し訳ないんだけど、

私の回答は
身の丈に合っている、です！

だから、どんどん行きましょう★

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主さん
彼女いない歴はどのくらいですか。

また、女友達には悩みは話したりしていますか？

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経済的に白黒つけてって言われても、人間的魅力によって身の丈が変わってくるんですよね。
このスレで見る限り貴方なら無理かもだけど、優しくて話が通じる人なら全然OK。
でも、このスレだけでは貴方の魅力が分からないだけだと思います。魅力がないなら作ればいいし。魅力作る気ないなら本当に無理かも。彼女欲しいなら少しは頑張らないと無理かな。

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はっきり言います。
無理です。

デート代には食事等の他に交通費もかかります。
2万円でそれを賄うと考えたら月に逢える回数も決まってきますよね。

主が20代なら大丈夫かもしれませんが30代独身女性は色々悩めるお年頃です。

主に結婚や子供を設けたいとの気持ちがないようですので、逆に今は自分の趣味を思い切り楽しんで、40代以降本当に気の合うパートナーを見つける方が良いと思います。

40代女性で正社員ならある程度自分で稼いでますし、パートナーの経済力より人間性を重視される方も多いと思うので。

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78の言ってることが全てだと思う
身の丈あってるから大丈夫ですよー。
あと、そゆことは彼女ができてから相談すれば？

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わあ、95さんありがとう。

皆さんが主さんとどういう女性を組み合わせているかは分からないけれど、
100人の女性を挙げれば
「身の丈に合ってない！」っていう人は必ず出てくるってこと。
簡単にシロクロつけれることじゃない。
常識も人それぞれだから。

でも、100人の女性の内何人、何十人かは
主さんの「身の丈に合ってる」人がいるわけです。その女性達だけにフォーカスしたら、行けるわけですよね？
だから、「身の丈に合ってる」のです。

ただ、どんな人間性の人が来るかは謎ですね
↑
ですが主さんは人間性について関係ない、
関係性はお金と言っているのでここは問題ないですね（＾∇＾）

みなさんで主さんを応援しましょう✨

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例えば女性が

私はこれくらいブスなので、彼氏を作るのは身の丈にあってませんか？

って質問してたらどう思いますか？

いやブスでも彼氏いる人は居るし、、何聞いてるの？って思いません？

年収やブスって理由で逃げて、他の面の努力を怠る口実を見つけたいのかなって思いました。
身の丈とか考えて何になるんでしょうか？？

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転職しないのよね？
主さんは自分が一番可愛い、自己愛の人かな
あなたをヒモ男として可愛がってくれる女性がいたら結婚できそうね
主夫を目指してみたら？

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同じく30代（今年で34歳になります）です。

全然諦めることはありません。
街中見渡してみれば、見るからにイケメンなんて10人中に1人いるかいないかって感じです。

ぱっと見何となく爽やかな雰囲気イケメンならいますが、みんな似たり寄ったりです。テレビに出ているイケメンなんて選りすぐりのエリートですしね。

ちなみに私は初彼女は30歳の時に出来ました。それまでに何度かアプローチされてましたが、絶対に美人としか付き合いたくなかったので、ひたすら格闘技に打ち込んでいました。


初彼女は美人でスタイル良し。
私も一目惚れでしたが、向こうからも良い印象を持ってもらえていました。

たまにイケメン、かっこいいとは言われます。同僚のおばさんからも目の保養と言われます。


しかし、初彼女は30歳。

男は一部の超絶イケメン以外は、そこそこイケメンやフツメン、ブサメン関係なく行動力と中身だと思います。
いや、女性もそうですね。
ちなみに30代から年収を上げる方法は
というより自信を付けることが１番かと思います。

自分は危険物取扱者丙種と乙種4類を先日取りました。
来月はボイラー技士2級、再々来月は消防設備士乙種6類、秋口に第二種電気工事士を取ります。
何故か？→定年後に世間に舐められないようにするためです。

｢独学　くらげ｣と検索してみて下さい。逆転するには勉強です。そして、勉強するなら資格という形で残って万が一に使えそうな資格をサクサク取っていくのもオススメです。

後はランニングと筋トレもオススメです。身体を鍛えていると若く見えますし、30代はどんなイケメン達も一部除けば腹も出て来てます。身体で勝負出来る年代だと思っています。

こういうサイトは足を引っ張りたがる人達が沢山出て来ます。
負けないようにお互いに頑張りましょう！人生の主役は自分です。

めちゃめちゃ応援していますよ！！

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彼女つくった先には結婚願望がありますか？

結婚は諦めた方がいいのではないでしょうか。その収入では、人生の３大支出を準備することは無理です。

収入を増やすか、彼女と結婚を諦めるかのいずれかの選択だと思います。

今の収入のまま、趣味は楽しみたい、彼女は欲しい！それじゃあ彼女候補になる女性も現れないと思いますよ。

• << 131 当然趣味を優先します。収入を増やせたらしてます。 最後に仰るように今の収入のまま(中略)現れないということは、当然ながら今の収入のままでは経済的に身の丈に合ってないということですね。有難うございます。

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