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彼女に元妻が買ったものをすべて捨ててほしいと言われて困っています。 38歳の男です。5年間の結婚生活の末、3年前に離婚しました。 理由は不仲というより、
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33歳の女です。私は、この歳で恥ずかしながら、まだ独身で実家暮らしです。生まれてから一度も実家を出た事がありません。実は私は双子で妹の方なのですが姉も私と一緒で

婚活アプリで女性と話していて、不快なことを言われました。 更に、それ以前から会…

回答17 + お礼11 HIT数 1007 あ+ あ-

匿名さん
20/05/30 21:50(更新日時)

婚活アプリで女性と話していて、不快なことを言われました。
更に、それ以前から会う約束もしていたというのに、まだ一度も会う前に勝手になかったことにされ、ブロックされてしまいました。
その愚痴を同僚に言ったら、「そりゃあんたがおかしい」と言われました。
一般的に見て、私がおかしいのでしょうか?

私「エロ漫画持っていたら気にしますか?」
女「普通のなら大丈夫ですよ。ロリ系とかだったら嫌ですが、そういうのは持ってないですよね?」
私「作品を馬鹿にするのはよくないですよ。一生懸命描いてる作家さんに失礼です。」
女「作品を馬鹿にするつもりじゃなかったんですが、ごめんなさい。ちなみに何冊くらい持ってますか?」
私「100冊以上持ってます」
女「よく正直に言えましたね」

この女性、私のことを完全に馬鹿にしてますよね?
聞かれたから正直に答えたのに、「よく言えた」とは、失礼にも程があると思うのですが。
それでも同僚の言うように、私がおかしいのでしょうか?

20/05/29 00:38 追記
相手の方もアニメや漫画が好きと言ってましたし、所謂萌え系のアニメも見るようです。

20/05/29 14:24 追記
女「よく正直に〜」の後
私「絵柄が気に入っているものだけ残して、ほとんど処分する予定です。言わないだけで、男はみんなエロ本持ってます。あなたの元彼も持っているはずです。二次創作同人誌などは原作の設定上未成年のものもありますが、見た目は大人ですからロリではありません」と言いました。

No.3070366 20/05/28 23:13(悩み投稿日時)

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No.1 20/05/28 23:16
匿名さん1 

うける 会って話ししたくない
完璧な即ブロック対象

No.2 20/05/28 23:31
通りすがりさん2 

色々と感覚ずれすぎてて、まともに相手したくないっていうのが一般的に多いと思うよ。
相手の意図することも読めないのに、バカにしたとかもめんどくさいし、そりゃブロックしたくもなるわ。

No.3 20/05/28 23:31
通りすがりさん3 

実写のお姉さんのグラビアとかだったら許容できる女性はいますが、アニメや漫画は頼むからやめてくれ、というくらい生理的に無理な女性は物凄く多いです。
結婚前にそれが分かってたら、猛ダッシュで逃げるでしょう。

No.4 20/05/28 23:34
空飛ぶモンティパイソン ( 30代 ♂ GPJQCd )

よく言えた
って褒め言葉だと思いますよ。
まったく失礼ではないと思います。

ただブロック(カット)対象の決定打にはなってしまいましたね。

No.5 20/05/28 23:52
主婦さん5 

ちなみに主は、腐女子の趣味についてはどう考えている?
キモ豚?ヲタ豚?なんていうんだっけ?
美少女ヲタのことを。
あ、萌え豚 だそうです。いま確認しました。
萌え豚は腐女子をキモい と言うそうですが、主は?

婚活アプリ?でそれをやるのはどう考えても無理がありますよ。
何を期待しての行動が知りませんが
婚活は「婚」活なんですから、そういうニーズはないといえるでしょう。
100冊持ったまま結婚生活始めるつもりですか?

No.6 20/05/29 00:01
お礼

>> 1 うける 会って話ししたくない 完璧な即ブロック対象 よくわからないので、なぜそう思ったのか、具体的に言ってもらえますか?

No.7 20/05/29 00:02
お礼

>> 2 色々と感覚ずれすぎてて、まともに相手したくないっていうのが一般的に多いと思うよ。 相手の意図することも読めないのに、バカにしたとかもめんど… どこがどうズレているのか、具体的に言ってもらえますか?

No.8 20/05/29 00:03
お礼

>> 3 実写のお姉さんのグラビアとかだったら許容できる女性はいますが、アニメや漫画は頼むからやめてくれ、というくらい生理的に無理な女性は物凄く多いで… そうなのですね。
それは、オタクの女性でもそうなのでしょうか?

No.9 20/05/29 00:05
お礼

>> 4 よく言えた って褒め言葉だと思いますよ。 まったく失礼ではないと思います。 ただブロック(カット)対象の決定打にはなってしまいまし… 私は嫌味のように感じました。
仮に褒め言葉だとしても、上から目線ですし、失礼なのでは?

No.10 20/05/29 00:13
お礼

>> 5 ちなみに主は、腐女子の趣味についてはどう考えている? キモ豚?ヲタ豚?なんていうんだっけ? 美少女ヲタのことを。 あ、萌え豚 だそうで… 萌え豚というのは蔑称なので、失礼ですよ。
腐女子趣味は押し付けられなければ気にしません。

No.11 20/05/29 00:14
匿名さん11 

ネタなのか本気なのかわかりませんが…(本気ならごめんなさいね)
本気の質問だと仮定してお話ししますと、
エロ本を持っていること自体は全然構いませんし、いつか話してもいいと思いますが、
明らかに会ってもいない女性に振る話題ではありませんね。
そもそも女性は「体目的」で近づく男性は真っ先に除外対象にしますから、ブロックされるのは当然です。目的がそれなら本気でいい人を探している人に失礼先番です。
エロ本の話を振ることは体目的と思われても仕方ありません笑
もし冗談で打ち解けようと思ってるなら、まず「コアすぎる趣味」や「下ネタ」等は避けるのが大人ってもんでしょうね。

これで納得できないなら下ネタ言っても大丈夫そうな人をめげずに探すことです!たぶん一定数いると思いますよ。

No.12 20/05/29 00:17
通りすがりさん3 

オタクの女性でも、コスプレとか強要されたら嫌だなとか思う人はいますし、主さんにその女性が「ロリ系じゃないですよね?」と確認したことに答えず、キレて誤魔化した辺り、犯罪者予備軍的なイメージは持たれたと思いますよ。

No.13 20/05/29 00:33
お礼

>> 11 ネタなのか本気なのかわかりませんが…(本気ならごめんなさいね) 本気の質問だと仮定してお話ししますと、 エロ本を持っていること自体は全然… 体目的ではありませんが、そう思われてしまったのなら残念です。
悪い男もいますし、女性は色々大変なのでしょうけど、あまり疑り深くなりすぎるのも考えものですね。

No.14 20/05/29 00:36
お礼

>> 12 オタクの女性でも、コスプレとか強要されたら嫌だなとか思う人はいますし、主さんにその女性が「ロリ系じゃないですよね?」と確認したことに答えず、… なぜコスプレを強要するという話になったのか理解できませんが、強要などしませんので。
オタク=犯罪者予備軍 というのはメディアの作り出した偏見です。

No.15 20/05/29 00:36
匿名さん1 

アプリのやり取りでキレたらダメでしょ笑笑
そして全部、自分は悪くないって思ってるあたりめっちゃうける
主さんは、二次元に生きてた方が傷つかなくていいよ!!

No.16 20/05/29 02:07
通りすがりさん3 

彼女が萌え系を見る人であってもハッキリ「ロリ系とかだったら嫌」と言ってるじゃないですか。
エロ漫画ということは、ロリを性的な目で描いた作品ということでしょ?
一般的な人は成人女性じゃないと性の対象にしないから、ロリ系エロ漫画を大量に所有はしません。
未成年者を性の対象にするのは犯罪だから、そういう嗜好を持った人を、実際に犯罪はしなくても犯罪者と視点が同じという点でブロックするのは当然です。

No.17 20/05/29 02:19
通りすがりさん17 

主さんは人に、こう言えば相手がどう思うか。気持ちを理解する能力が弱いと思うよ。
正直に言うことが、なんでも良いとは限らないのよ。

No.18 20/05/29 08:32
匿名さん18 

相手の女性、作品をバカになんかしてないのに。
主は捉え方がおかしい。
100冊以上持ってると答えたからブロックされたんじゃないからね?
この1部の会話見てるだけで無理だわ。
即ブロックするわな。

No.19 20/05/29 13:02
お礼

>> 16 彼女が萌え系を見る人であってもハッキリ「ロリ系とかだったら嫌」と言ってるじゃないですか。 エロ漫画ということは、ロリを性的な目で描いた作品… 私はロリコンではないのですが。
ロリコンと誤解されたということでしょうか?

No.20 20/05/29 13:07
お礼

>> 17 主さんは人に、こう言えば相手がどう思うか。気持ちを理解する能力が弱いと思うよ。 正直に言うことが、なんでも良いとは限らないのよ。 将来結婚するかもしれない人に嘘をついても後で自分の首を締めることになるので、正直に言いました。

No.21 20/05/29 13:09
お礼

>> 18 相手の女性、作品をバカになんかしてないのに。 主は捉え方がおかしい。 100冊以上持ってると答えたからブロックされたんじゃないからね? … 「ロリ系とかだったら嫌」と言っているではないですか。

No.22 20/05/29 13:28
匿名さん22 

作品を馬鹿にしていると決めつけていますよね。
ロリ系は生理的に受け付けないというその人の価値観というだけです。
それを否定するという事は、その人の価値観を否定する事になります。
どっちが失礼にあたると思いますか?
主は会ったこともない人間に価値観を否定されればどう思いますか?

よく正直に言えましたね。
これを馬鹿にしていると捉える方がその女性の人間性を馬鹿にしている。
人に言い辛い事を包み隠さず言った事に対しての誉め言葉として受け取れます。大半の人はね。

あなたは自分の事を馬鹿にしていると言っているけど
あなたが相手を馬鹿にしているんですよ。

馬鹿にされたと思って不快でしたね?
それを相手にしている気分はいかがですか?

私がその女性なら
こいつは瞬間湯沸かし器だ
何か気に入らない事があると相手の思考を考えず沸騰する人間だ
と考えます。
何か否定的な発言をすればネチネチと言ってきて
絶対に自分の非を認めない人間だと考えます。
ブロックして当然だし
会わなくてよかったと心底思うでしょう。
それまで連絡を取っていた時間を返してくれとも思います。

No.23 20/05/29 19:41
お礼

>> 22 私は相手を馬鹿にしていませんが。

No.24 20/05/30 00:14
匿名さん1 

簡潔に言おう
主さんは思い込みが激しくて面倒くさいから
連絡したくなくなるんだよ
それだけ

No.25 20/05/30 02:25
匿名さん25 

個人的な憶測ではあるけど、彼女があなたにドン引きした経緯を、同じ女性としての目線で具体的に書くね。

まず、彼女のHPが100あるとするでしょ。

エロ漫画の話を振られた時点で、既に-40~50くらいいってる訳よ。
おそらく彼女は、「なぜ今その話題をふるの?正気?」と疑問に思ってた。
ロマンスモードが一気に萎えてるね。

「気にしますか?」っていう聞き方をされると、聞かれた方は「私はあなたの意見を参考にし、あなたに譲歩します」っていう丁寧な姿勢があるように受け取るからね。
で、彼女が正直に「ロリ系はNG」と答えた途端に、あなたは「作品を馬鹿にしてる」と逆上。
ここからおかしいんだよ。既に話が噛み合ってない。

彼女はあくまでも「生理的にNG」と感じてるのであって、作品や作家を侮辱してる訳ではない。
そもそも、彼女は生理的に無理なのは「作家」や「作品」ではなく、作品の「読者」の方だから。
キレるということは、あなた自身がロリ漫画の読者であることを認めてるようなものだよね。
一方的にキレられた彼女としては、もう訳が分からず「え?」って感じだよね。

ここまでの流れでほぼほぼロマンスが消し去られた訳だけど、そこであなたは更に自ら追い打ちをかけてるんだよね。

100冊っていう単位にはまず率直に驚くよ。多いなぁ、ガチ勢だなぁ、と誰でも思うはず。
人生のどれだけの時間をそこにつぎ込んできたかと想像すると、うわぁ…ってなる。
モテないことと、現実の女性をよく知らないことを想像させてしまう。
エロ漫画オタク認定をせざるを得ない。
余程理解のある女性でない限り、しんどいものがあると思う。

「よく正直に言えましたね」は、「言わなきゃいいのに…」という意味だよw
あなたとしては明らかに「不利」になる情報でしかないのに、正直に言われたことで彼女は面食らってるんだよ。
正直、これに関しては聞く方も聞く方だと思うけどね…。
そして、また-30くらい引かれたと。


続く。

No.26 20/05/30 02:25
匿名さん25 

で、最後のあなたの長文を読んで、彼女はギブアップしたんだと思う。
この長文は、「本当は漫画を捨てたくないけど、あなたの為に処分してあげますよ!」とヤケになってる感じがする。
遠回しの愛の告白みたいで引いてしまうね。ただただ重い。
「何のために処分するか」は正確には書かれてないので分からないけど、確実に直前の発言と矛盾してる。それもモヤモヤする。
「作家を侮辱するな!」とエロ漫画のすばらしさを説いたかと思ったら、急に「ほとんど処分する予定」という手のひら返し。これが意味不明。
「そんなに好きなら持ってれば?」と言いたくなる。



あなたはさ、女性と付き合うためにエロ漫画を処分したい気持ちと、コレクションとして持っておきたい気持ちの間で揺れてるんだろうね。
だからわざわざ彼女に聞いたんだろうね。

まず、女性に聞く必要はないと思うよ。
恋人ができたとしても、エロ漫画は押し入れの奥に隠して、持ってないことにすることもできる。
極論、それでいいと思うんだよねw

そもそも人って、なんでも受け入れてくれる訳じゃないからね。
価値観なんて、人それぞれ違って当たり前なんだよ。
正解なんてない。好みの違いに、善も悪もない。
人それぞれキャパシティーは違う。そこは理解しないとね。
価値観が違う人や、キャパシティーがない人のことを「悪」として見れば、誰とも上手くやっていけない。
合わないなら合わないで、ほど良い距離を取って付き合うしかないんだよ。
ときには、潔く、批判も悲観もせず、そしてにこやかに「さよなら」を言えるようにならないと、恋愛なんてできない。
それだけ心に柔軟性がないと、誰とも分かり合えない。

恋人になったとしても、相手はなんでもかんでも受け入れてくれる訳ではないからね。
頭から「この人なら理解してくれるだろう」って考えでいるのは良くないよ。それは甘えになる。
だからこそ、言わない方がいいこともあるし、隠し事の一つや二つくらいはあってもいいと思う。
たとえ、意見が違うテーマや、合わない趣味があったとしても、もっと他のことで理解し合えていればそれは問題ではなくなったりもする。
あなたのやり方だと、一つでも意見が違うと、すぐさま相手が「敵」になってしまうよね。
全体的に、早計すぎるんだと思うね。

No.27 20/05/30 02:27
匿名さん25 

自分に正直すぎるのは、ときには甘えになると思うよ。
「受け入れてもらえて当たり前だ」と思ってるから思い通りにいかないとキレる。
癇癪起こしてるのと同じだし、それは大人のコミュニケーションではないね。
秘密を持てない人って、精神が幼いと思う。
自分の都合しか考えられないということだから。

争うくらいなら最初から触れない方がいいこともあると思うね。
いざバレて話し合わなきゃならなくなったら、その時に話し合って解決すればいいこともある。

そもそも、エロ漫画を処分してればこの無駄な争いはせずに済んだと思うよ。
わざわざ彼女に聞いて確認した時点で、「女性の中にはエロ漫画を所持することを嫌がる人がいること」をあなたは理解してる訳だよね。
だったら、不利になる趣味は潔く手放すことも方法の一つではあると思うな。

あと終始思ったのは、あなたの話し方が堅いことかな。堅すぎる。
もうちょっと「ユーモア」があった方が良いと思う。
じゃないと損するよ。
高圧的でまくし立てるような話し方をすると、自分で空気を悪くして、自分で地雷を作ることになる。
引き返せなくなってしまう。
余裕がない話し方をする人って、相手の余裕も奪うからね。
単純に、話しててしんどくなる。

あなたは話し方を勉強した方がいい。
男女交際のマナーの心得が無さすぎると思う。
「女性ウケ」っていうものを全く分かってない。人間同士の信頼関係の築き方を心得てない。
正直、その状態ではどんな恋愛市場に行っても失敗すると思うよ。
女性誌のコラムを読んだり、恋愛術的な本を買って勉強した方がいい。これ真面目な話ね。

No.28 20/05/30 21:50
匿名さん28 

初対面の人がエロ漫画持参したら
ドン引きだけど。

物事には順序があるよ。

身体目的?と思いました。

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