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パワハラ対策の弊害。 最初に言っておくと、 わたしもパワハラの被害者とな…

回答3 + お礼5 HIT数 385 あ+ あ-

匿名さん
20/07/15 06:32(更新日時)

パワハラ対策の弊害。

最初に言っておくと、
わたしもパワハラの被害者となり
転職したので、
対策は必要だと思います。

ただ、最近の20代、30代で
わがままな奴がチラホラいて
モンスターだなと感じる。

今日もスゲーいらいらした。

今、人手が足りない
プロジェクトがあって
3日くらい他のプロジェクトと
掛け持ちで手を加えました。

なにしろ、短時間しか
無いので、付け焼き刃で
最低限。

上司も了承済みです。

そして、元の30代の担当者へ
戻ったのですが、
細かい所をグチグチ文句を
言って来てて、
最初は、短期間とは言い訳しないで
ごめんなさいって謝っていたのですが
ずっとグチグチが止まらないから
キレそうになりました。

前向きな案が出る様な文句は
大歓迎だけど、
甘い奴の文句はひたすら愚痴。

時間の無駄になるし、
精神衛生上悪いので
後は創意工夫で頑張るしか
無いねと突き放しました。

一応、念のため、
グチグチ文句を言ってた箇所を
時間が無い中調べましたが
創意工夫で何とかなると
解決策は解りました。

グチグチと無駄な文句を
言わないと仕事出来ないのかな?

パワハラがあった時代は
そんな無駄口を言ってる暇があったら
サッサと案を考えろ!って
上司が言えたけど、
今は甘い時代だから
それで鬱になる事を恐れて
優しい言い方になる。

仕事スキルが上達した今となっては
パワハラ時代が懐かしいです。

20/07/13 18:16 追記
そー言えば追記。

うちの職場だけかもだけど、
女性の若手は、だいたい優秀。

うちは理系だから、
女だから出来ないを言い訳には
したく無いって伝わる。

女性って強いですよね。

甘い考えの女性でも、
周りを利用して仕事をするくらいは
工夫する。

甘い考えの男は、ひたすら
生産性が低くて
無駄が目立つ。

No.3100660 20/07/13 17:51(悩み投稿日時)

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No.1 20/07/13 18:19
空飛ぶモンティパイソン ( 30代 ♂ GPJQCd )

少し厳しい話になってしまうかもしれません。
もし、
あなたの心に寄り添えてなかったらごめんなさい。

パワハラって、やる側が
「頭が悪いから」「能力が低いから」
起こることなのですよ。

相手に分かるように話せない
相手の心に響くように接することができない
自分の心をうまく扱えない
そういうときに
「パワハラ」という、頭の悪い手段に頼るわけです。

本件も
そういう課題があるだけだと思いました。

悔しいかもしれませんが、
年の功を発揮できないなら、
「パワハラがあれば」
とかではなくて
もっと考えた方がいいことがあると思いました。

No.2 20/07/13 20:20
おしゃべり好きさん2 ( ♂ )

1さんに一部被りますが指導力不足をパワハラでごまかすのが問題。それ以前に指導力不足がそもそもの問題なのですが。
主さんは、主さんが調べたら解決できる…ということはそこを時間をおいてヒントとして与えればいいのかもね。
できない理由をさがすより、解決法はもう無いのかもっとさがすが主さんのしたことで、仕事のやり方としては正しいと思います。
愚痴をさえぎり私も解決法を検討してみる、結論はそれから、と切り上げたほうがよかったかも。
スキルが無かったり方向性を見失う仲間には苦労すると思います。さらに時間的余裕もからみますからなおさら。
今回は主さん自身が指導力、リ―ダ―としてのスキルアップの試練として受け止めてはいかがでしょうか?

No.3 20/07/14 00:29
お礼

>> 1 少し厳しい話になってしまうかもしれません。 もし、 あなたの心に寄り添えてなかったらごめんなさい。 パワハラって、やる側が 「頭… いえいえ。
意に沿わない意見でも歓迎します。

ただ、悪意を感じるなぁ。

頭が悪いとか、
架空の人でも言っちゃダメじゃない?

それこそ、パワハラする人と
同じに感じてしまうね。


あと、悔しい訳でも無いんですよ。

その30代とは、課が違うので
わたしは指導する責任は
無いんです。

ただただ、残念な奴だと
突き放しただけですから。

厳しいとゆうか、少し
論点をズラして悪意ある感じに
言ってくれましたね。

たぶん、彼も
十分な指導が無くて
論点を自責から他責にしたくて
グチグチ言ったのですが
もうイライラで突き放すしか無いね。

言いたいのは、パワハラで
一つの問題が無くなったけど
今度はゆとりの若者が
増えつつあるって事実。

だけど、昔ゆとり世代と
言われた若者達、今は30代は
ゆとりだからと言われたく無くて
逆にまともな奴が多いのも
面白いです。

まあ、違う意見として
受け取っておくよ。

No.4 20/07/14 00:41
お礼

>> 2 1さんに一部被りますが指導力不足をパワハラでごまかすのが問題。それ以前に指導力不足がそもそもの問題なのですが。 主さんは、主さんが調べたら解… うちの会社で言うと
指導力不足より方向転換を
余儀なくされた感じです。

昔は、厳しく指導されて
技術的にスキルを身につけた。

今は、厳しく指導出来なくて
高い技術は無理だから
マニュアルを作って
優しく指導。
ついでに生産性も向上させる。

ここ5年くらいは、
こんな感じが多いみたい。

これも、1さんの返信と
被りますが、わたしは
課が違うから
指導する義務は無いのです。

自分の部下には、
しっかり指導してるけど、
他の同僚の部下は
スルーするしか無いかな。

ただ、愚痴に対して
突き放すまでしたのは
大人気なかったと反省してます。

明日からは、残念な
若者には、馬耳東風に
聞き流します。

いつもは出来るんだけど
最近の20代30代が、
チラホラと残念な奴がいて
イライラしちゃいました。

あと、上司の指導力不足にする
部下は、最低なモンスター
ですからね。

ホントに怖いわ。

関わらんとこ。

No.5 20/07/14 00:56
お礼

>>1
>>2
改めて、お礼とお詫びを。

大変、参考になりました。

たぶん、この2人の意見は
今回の30代の意見を
代弁してる気がしました。

上司が、頭が悪くて
自分に上手く指示出来ないから
仕事が出来ないんだ。

上司の指導力が不足してるんだ。

昔だったら、一喝して
終わりなんですが、
パワハラだし、指導するのも
金が掛かるしで
マニュアル化で対応。

マニュアルが無い問題が
起きて、自責に出来るか
他責にしちゃうかで
能力に違いが出る。

会社は冷徹だから、
そこから這い上がれた者だけを
重用する。

とりあえず、イライラするだけ
損だと解りました。

そいつは、何で解ってくれないの?と
いつもグチグチ言ってるのですが
自分を解って無かったんだ。

No.6 20/07/14 06:56
空飛ぶモンティパイソン ( 30代 ♂ GPJQCd )

「伸びる職場」というのは
能動的な課題意識と、
忌憚のないブレストができること
そしてそこで出たより良い答えが採択されること
これらが必須だそうです。

今回で言えば
双方に能動的な課題意識がなく
「無能な年上」と「馬鹿な年下」が
それぞれに敵意と、受動的な課題を年下が年上に指摘しただけです。
忌憚のないブレストになっていないのは
年下の態度にも問題はありますが、
主さんが発言できていないことが大きいでしょう。
その2点から、当然より良い答えの採択もできていません。

パワハラというのは
一方的で受動的な課題を与え、
忌憚のないブレストにはならず、
その場で生まれていない「上」の採択が直下投入されるだけです。

僕が「悔しいかもしれませんが」と言ったのは
悪意ではなく
事実として
僕の話の構造上で
あなたのことを悪く評価することになるからです。

都合が悪くなると「他部署の年下を指導する立場にない」とかいうのに「パワハラがあれば」などと論ずるあたりが
「自分の立場を都合よくスライドさせている」わけですし
愚痴を言われた理由は結局「時間がないから」を言い訳に不出来な仕事をしたことに起因していて
上長判断まで取ったのに自分のところに言いに来た年下相手に謝ってその場を誤魔化した上で、
あとでこっそり調べて反論に確信持っても本人と話すという建設的な選択をあなたもせずに、
こんなところで愚痴をこぼしつつ、

その子と
よりよい答えを出すために話そう、
単なる愚痴なら聞けない。
上長にも判断してもらってこの対応でまずかったなら
二人で話し合ったあと、
今後こういうことがあったら、こうしたいということを上申しておこう
というような態度も取れず
「パワハラ時代ならなあ、年下のマインドって他人任せなんだよなあ」
というほとんどブーメランみたいな発言が答えになってしまっていて
ご自身の無能を晒すコメントになっていることに



お気づきでない



というところを心配して
言葉がきつくなるかもしれない
と考えて
発言させていただきましたが

ものの見事に曲解いただいたみたいです。
とても残念ですが
だから上司でもない立場なのに「パワハラOKの時代なら」なんて考えてしまうのでしょうね。

No.7 20/07/14 22:39
お礼

>> 6 ありがとう。

面白いから回答します。

その問題の30代モンスターは
課が違うから
わたしには指導する義務は無い。

だから、あなたが言ってる事は
的外れになっちゃうのは
解りますか?

今日は、30代モンスターの
上長が戻って来て、上長へ
相変わらずグチグチ言ってたけど
全部聞き流されてた。

これが、やっぱ正解かな。

あと、あなたが言う
下から上へ言える風土が
今回の問題を起こしています。

まともな下は、有益な意見を
下から上へ言うから有効なんですが。

それこそ、あなたが言う様な
理想論になるんだけど、
なかなか難しいのが現実です。

だけど、先にも回答した様に
問題点は見えました。

その上長には、同情しますが
その30代モンスターは
放置して淘汰されるのを
待つしか無いかな。

その意味では、うちの
職場は上手く機能してますよ。

早速、左遷候補の
筆頭に30代モンスターは
挙がってた。

No.8 20/07/15 06:32
お礼

改めて、まとめ。

色々、主旨がブレたので。

今回の主題は、パワハラ対策で
甘くなった事で発生した
20代30代モンスターに対する
対処です。

基本は放置しか無いのだけど
適切な処置が出来なくて
能力を伸ばせないのは
会社にも社員一人一人にも
損失。

何でも言える風通しの良い
職場が逆に甘えの原因に
なってるのも残念。

やはり解決策が無いのが
原因かな?

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