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何の取り柄もない男が面食い高望みは恥ずかしいことですか？ 30代、未婚、誰…
何の取り柄もない男が面食い高望みは恥ずかしいことですか？
30代、未婚、誰とも付き合ったことがない男です。
安月給貧乏、性格悪い、若干不細工で何の取り柄もない男です。
なのに面食いです。
超がつくほどではないですが、結構面食いで恋愛のストライクゾーンは狭めです。
恋愛対象は美人に限るとまではいいませんが、平均よりは美人寄りの女性に限ります。それは妥協出来ません。
女性の性格には拘らず、人並みなら良いです。
当然、高望みですから一生彼女が出来ないのは明白です。覚悟のうえで、それでも好みではない女性で妥協するくらいなら一生彼女なし、孤独死の方がマシだと思います。
このことは善悪でいえば悪ではないのは確かなようです。別に悪いことではないですよね。
ところが、意外なことを言われるのです。
「(何の取り柄もない男が)面食いで身の程知らずの高望みをするのは恥ずかしいことですよ。」
「恥じるべきことですよ。」
「世間一般での認識ですよ。」
恥ずかしいことなのですか！？
恥じるようなことなのですか！？
恥ずべきということは第三者からみて「情けない」「ダサい」「気持ち悪い」「奇妙」「異様」など見下されるということです。
誰にも迷惑掛けないことなのに見下されることなのですか！？
白黒はっきりつけてください。答えは二つにひとつです。
良ければ、恥だと仰る方はその根拠もお願いします。
20/07/16 07:37 追記
公言、公表したら恥だということは、やはり本質的には恥ずかしいことになりませんか？
例えば「プライベートで勉強、有酸素運動をしている」というのは公言、公表しても(第三者が)恥ずかしい奴だなどと見下し、マイナスイメージを抱くことはないでしょう。ところが公言するのがスレの内容だと見下し、マイナスイメージを抱くのでしょう？
公言、公表したら恥という事柄は本質的に恥ではないですか？
20/07/16 21:22 追記
12番さんのレスに同意です。
恥ではないし、何が何でも相手を見つけなければいけないという前提で身の程知らずという方が理に敵っていないと思います。
ですが12番さんのレスへの共感数が乏しいです。恥でないならば、もっと共感数がつかないと不自然です。
引き続きお願いします。
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世間の対応はどうでもいいかな。
「愚か」という言葉がしっくりきそう。
釣り合いのとれない相手を望むのは、
主さん自身が、自分自身の存在を否定しているからでしょ。
すべてにおいて平均以下の自分が一発逆転するアイテムが、人も羨む美人と好き同士な俺って。
でも、良い悪いでいうと、良いと思う。
いつかきっと俺だって！と思えるものがないと、生きていくのしんどいよね
恥ずかしいことではないです。自分の理想の人と付き合えないのなら、結婚なんかしなくていい！と思う人は一定数います。女性だって自分は大した収入ないのに相手には高収入を求めるというのはよくある話で、同じことではないですか？
まぁ、お金は生活に直結するので、そこがイケメンであることより重視されるのは仕方ないといえば仕方ないのですが…
年収三千万万以上！それ以下は認めない！と言い切る女性は「身の程知らず」と白々しい目で見られるのと同じで、あなたが綺麗な女性しか認めない！ブスは無理！と言えば同じように思われることは仕方ないかと。
結婚を金や顔だけで選ぶのは決して悪いことではないけれど、やはり周りから見ればあまりいい印象を持たれないのかもしれないので、とやかく言われたくなければそれをわざわざ公表しないことです。
前にも同じ悩みあげませんでした？
私は別にそれでいいんじゃない？って思うけど。
彼女がほしいを優先するか自分の理想を優先するかだけの違いであって。
自分が理想を優先したいなら周りがなんて言おうとねぇ。
ただ思うのは理想を追い求めて一度も付き合ったことがないより、妥協といったら失礼だけど、人と付き合う事でまだ違う自分に出会えたり、考え方が変われる事も、もちろん今の気持ちを再認識する場合もあるから、そう言う意味では経験自体を拒否ってるのと同じだと思うので、勿体無いとかこだわりすぎてガチガチに生きててもつまらないんじゃないかな…と思うことはあるかな。
あと白黒別につけなくても…。
どうでもよくないか？
大して女と付き合った経験もないなら、女のストライクゾーンを語るのはどうかと思います。
それなりに経験されていて、最終的に美人に行き着くなら納得できる所もあるのですが、経験もなく語るのは、薄っぺらい知識で語る評論家みたいで何を言っているんだこの人は？
という印象です。それを見下されていると感じるのでしょうか？
美人でなければというのも、差別的に感じますし自身の外見を磨かなければそれなりの相手しか寄ってこない事に30代なら気づいているはずですよね。
確かに外見がよいと好まれます。
それを皆知っているから努力している方が多く、美人は努力家だから体型の維持や美容に気を配る方が多い。
主さんが努力して給料上げたり、外見磨かない限りは努力をしないのに美人に拘る恥ずかしい人になってしまうのではないですか？
>>安月給貧乏、性格悪い、若干不細工で
何の取り柄もない男です。
なのに面食いです。
No.37で主さんが仰っている事とは
大いに矛盾していると思います。
主さんの主張として、自分は上記の
通りの人間だけれど女性に対して妥協は
しません。
基本は美人系でストライクゾーンは
かなり狭き門であります。
尚且つ、美人である上に性格や内面も
良くなければならない。
主さんが理想とする様な女性は自分
自身が容姿端麗な上に、内面も良いの
ですから、自然と相手の男性に求める
理想も高くなりますよね。
しかも外見内面共に己を高める為に
かなりの努力と労力を注いでいると
思われます。
自分を高める為に努力を惜しまない人が
最も嫌うタイプの人間は、努力を
惜しんで理想ばかりを語っている人。
己を取り巻く現状に不平不満ばかりを
連ね、人を羨んだり、自分の境遇を
嘆いてばかりで自分自身が努力をし
変わろうとしない人だと思うのです。
例えば容姿端麗な女性が、その美貌と
スタイルを維持する為にどれだけの
努力をしていると思いますか？
内面に対しても同じ事が言えると思い
ます。
理想を現実により近づける為に、血の
滲む様な努力をしているからこそ
他人に対しても敢えて厳しい事を
言うのではないですか？
こういう人達は人が自分をどう見て
いるかよりも寧ろ、自分はこうありたい
という強い理念やプライドから
自分を高める為の努力をしているの
ですから。
何もせずに高すぎる理想ばかりを述べて
いる事を「恥ずかしい事だ」と発言した
のだと思います。
面食いは別に悪でもないし善でもないしどうでもいいですよ。
「何の取り柄もない男」という世間一般をさした場合でももちろん恥でもないです。
ただあなたのような卑屈でプライドの高い強気なかまってちゃんの
自己顕示欲とかまってかまって欲を満たすことに世間一般の「何の取り柄もない男」を巻き込まないで下さい。
取り柄もないことが悪い・恥ずかしいことではないです。
訊かれなきゃ公開しないと仰いますが聞いてないのにスレ立ててますよ。
だからみんなあなたのかまってほしい～をきいてるんです。
恥ずかしいというか高望みと理解していてどだい無理な話なのにそれにおいすがって馬鹿じゃないのかなと。
一生独身覚悟してるならお好きにどうぞでしょうし、わざわざ周りに話したり理解を得ようとする意図は？
普通に考えて美人なら引く手あまたなのに主さんに行くわけがないですよ。
51ばんや57ばんのお礼回答からして今回は善悪ではなく恥か否かがテーマだと書いてありますけど、前も前の前も恥か否かがテーマだったじゃないですか。友人に言われて、恥だと思うか(自分は思わない派だから納得していない)、ですよね？もう覚えちゃいました。
そして自分と異なった意見が1人でも出たら永遠に同じテーマを投稿し続けそうですね。色んな意見や価値観があるから白黒はっきりした答えは出ないともうわかっているでしょうに。ここまでくると、悩みを解決したいんじゃなくて、ただ自分と違う意見の誰かを論破したいのかなと思いました。
ただの恥かどうか？って悩みなら恥ではないと答えますよ。
世間一般論として。
なぜ同じようなことを何度も聞くのですかね？
その度に友人に否定されてるから？
それとも一度否定されるのを引きずってるから？
私たちは主さんを見てないのでいいのでは？と答えますよ？そりゃー。
だけど友人からしたら主さんの性格や態度、見た目なども加味されるのでは？
少なくとも私はお礼をみる限りでは、悩みより論破したいとか友人から言われたような意見をもってる人を攻撃したいように見えちゃいました。
そう言うところ(人間性)を加味されると恥ずかしい人、恥ずかしい考えを持った人などのマイナスなイメージがつくのではないですかね？
恥だね。
見ていて滑稽。
人を不快にさせる。
当たり前じゃん、ブサイクが美人と付き合いたい。でも僕取柄ないですって。
聞いた方とすれば何言ってんの？付き合えるわけないじゃん。
なんかお前イライラするわ。って思う。
恥と思われたくないのであれば
高望みをしている事は公言するな。
何の取り柄もない男が面食い高望みは恥ずかしいことですか？
いいえ、全然。当たり前のことです。
主さんに限らず、世の男どもは美人と言うものが好きなのは当たり前です。
恥ずかしがることでも、恥じる事もありません。
ただ、残念なのが美人でなければ彼女を作らないという考えは間違っています。
美人であっても、主さんを大事にしてくれなかったり、会話が成立しなかったり、価値観が違っていたり、料理も作ってくれなかったりなどの美人と付き合ったり、結婚したりしても主さんは幸せですか？
主さんのいう平均であっても、誰よりも主さんを思い、誰よりも主さんに寄り添い、主さんが一緒にいて疲れなく、お互いにお互いの事を分かり合えるそんな方が主さんにとっての美人じゃないですか？
主さん少し考え方を変えてみましょう。きっと見えてきますよ。素敵な彼女が。
女性に色々求めますが、では、貴方は女性に何を与えられますか?
それを出来ないのに相手に求めることばかりの人は、見下すというか、呆れます。
ワタシは高望みはしません。
でも、自分は何もしないのに、あれこれ他人を評価する人は嫌いですね。
たまに居ますよね。
そもそも、白黒つける必要がないと思います。
答えは、あなたの中にすでに出ているじゃありませんか。
それで、良いではないでしょうか。
恥だという人には、恥だという出来事があったというだけです。
そこにあなたがとらわれる必要は、そもそもないのですから。
あなたのそのエネルギーを怒りに充てていることは、時間とエネルギーが
もったいないと思います。
逆に、恥じゃない！と思えるあなたは素晴らしい人です。
自分に対する反対意見に対して、勝ち負けでしか判断しないというなら
相手の方とさほど変わらないと思います。
なるほど、そういうことを言う人もいるのだな。
とスルーできる人もいます。
だから、あなたに怒りを抱かせられた人は
ある意味あなたには必要だったということです。
あなたに恥じゃないと思わせることができた人なのですから。
第三者の判断、認識は全く不要と思われます。
ただの意見というだけであり、
決めるのは自分だからです。
ということは、あなたの中で問題なのは、
”自分の意見を否定されること”なのでは？
否定されることに反応するのは、過去深い悲しみがあって
憤怒の気持ちをずっと抑えていた人も多いとか。
ご自分の悲しみに向き合う時なのかもしれません。
なるほど
ならストライクゾーン彼女さんが主さんとのキスやセックスに抵抗がなければ、別にいいんじゃないでしょうか
でもここが問題な気がするんですよね
果たして美人な人が満足するモノを提供出来るのでしょうか
美人な人にも好みはあります
そして美人な人なら大体は自分よりかっこいい人と付き合いたいというのが"本能"なのではないでしょうか
だってあなたの根拠も本能みたいなものですから
しかし美人とはいえ性格や相性も考慮しますから、自分より不細工な人と付き合う事ももちろん多いかと思います
しかし主さんの答えだと、キスやセックスの事が根幹であるので、性格や相性での勝負は難しい様に思います
となると、高嶺の花だから諦めろ、というよりは、美人さんと主さんとの間にマッチングする要素が無い。という風に思いました。
まぁでもソウルメイト的な人が美人の場合もありますから、諦める必要はないとは思います
答えにならずにすみません💦
"恥"とも"悪"とも思いません、潔いんだなぁ....とは思いますよ。
だって そんな自身の事は全て棚にあげての超ド級の究極の自己中を 一生独り身、孤独死の危険さえ顧みずに 意思を貫いていこうと言う訳ですもん（笑）
世間からは めちゃくちゃマイナス評価だろうし。
そうそう真似出来ませんよ。
ある意味、本当に凄いと思います。
外見は普通以上がいいなら別にそれでも
いいと思います。
ただ自分で性格は悪いと言ってるのに
相手に、こだわらないと言いながら人並みを
求めているわけですよね。
あなたの性格も人並みに良いのであればいいですが。
相手が外見はストライクゾーン
性格は、あなたと同じくらいの人並み。
給料はあなたと同じくらいか少ないのでも
よければ、運が良ければ見つかるかもしれません。
ただし、自分と同年代の女性で
探したほうがいいでしょう。
これで年齢も２０代がいいとか
年下のみという条件を出したら
かなり無理だと思います。
うーん。だから思うだけなら自由なんだから、何思っててもいいじゃない、心の中だけなら。それ自体は恥ずかしいことじゃない。それを他の人に言っちゃうことが恥ずかしいだけで。
わざわざ公表してませんって…人に言ってないならあなたが言われてる「意外なこと」って誰に言われてるの？
そもそも「人並み以上」「美人」と感じるレベルが人それぞれなので、なんとも難しいですね。
主さんの思う人並み以上のルックスがどれほどだかわからないので、「高望み」なのかどうかの判断も難しいです。
いずれにしても恋愛や結婚は相手が同じ気持ちでいてこそ出来るものなので、主さんの理想を掲げること自体は別に本人の自由だと思いますし、恥じることでもないと思いますよ。
ただ、客観的に見たときに主さんと主さんのストライクゾーンの方とのやり取りの中で「恥ずかしい」と他人様に思われることはあるかもしれませんが、主さん自体が恥じる必要はないと思います。
>>3
で答えが出ているのでは？
相手の女性だってストライクゾーンを外れた人とキスやセックスはしたくないんですよ。あなただけじゃないんですよ。
自分は相手の求めるものを提供出来ないのに、相手にだけ求めていることが恥ずかしいことなんです。美人を求めるのはいいんですよ。
ファミレスに行って500円しか持ってないのに1000円のステーキ出さなきゃ食べない！って言ってる客がいたらどう思います？？恥ずかしいと思いませんか？
あなたがカッコよくなって堂々と美人さんと御付き合いすればいいんですよ。
好きなれば、相手の顔やスタイルは、そこまで重要じゃないと思いますよ、
要は自分に合ってる人が1番、フィリングが合う人だと思いますけどね。
あなたが妥協しないというなら、それは、それでいいんじゃないでしょうか
誰からも好かれる必要はない、カップルになる必要も、結婚する必要もない。
あくまでも自分の価値観（面食い）を貫くことで一生女性と付き合うことは出来なくても良い、と言うなら、あなたの面食いは決して悪いことでも、罪でもないですよ。
>> 30
うーん。だから思うだけなら自由なんだから、何思っててもいいじゃない、心の中だけなら。それ自体は恥ずかしいことじゃない。それを他の人に言っちゃ…
レスした匿名の人にです。
いい年して恋愛未経験が恥なのは何故かという質問をして、それに対して恥である理由が複数挙げられました。
その中で意外といいますか、不可解だったのが「身の程を弁えない高望みをしている。それは恥ずかしいというのが世間一般の認識です。」というレスです。
そんな恥ずかしいことか！？って。
世間一般？そんなに多くの人がそれ(取り柄なし男が恋愛対象に身の程知らずの高望みをすること)を恥と見なして見下すのか？って。
匿名さんは「リアルで公表しなくても、このような本心を持ってること自体が恥」といってます。
匿名さんはそれ自体(思っていてその通りに実際に高望みしていること)を恥だと認識してるようです。
まだ容姿悪いのは自覚されてるだけいいですよ（笑）
私の前旦那は、安月給：性格普通：悪くない容姿だと思い込んでますからね。凄い自信満々でインスタに画像上げてますが、誰からも絡みないそうです。
あなたと同じような発言してました、恥とは思いませんし、理想語るのは自由だと思います。
ただ、貴方が相手を選ぶように、相手も選ぶ権利あるし、わざわざ貴方を選ぶ理由がある美人が極わずかと。
交際経験に関わらず、個々のストライクゾーンは本能的に組み込まれています。
お礼で仰っていた事ですが、本能で組み込まれたからといって本能のままに生きていく事、それを現実と重ねたときに余りにも大きな差が出てくる時は本能に自分を寄せる為に努力をするか、努力が無理なら本能を押さえ許容範囲を広くしようとするのが一般的ではないでしょうか。
例えば、金メダルが欲しいけど努力はしたくない、でも金メダルは欲しいと主張する事は恥ずかしくないでしょ？
金メダルを狙う人からすれば、主さんの主張は競争する準備もしてないないのに参戦できると思ってるの？
参戦する準備ができないなら、町内で運動会やってて参加も自由だから、そっちに参加してね、と準備をしてメダル狙う人からすれば何しに来たんだ恥ずかしい奴だとなりませんか？
恥を感じる部分は人により幅が違うので主さんが恥ずかしくないなら別に良いかも知れません。
それなら、ここで意見を聞いて他人からの反応や同意してくれる人を探すより誰の意見も取り入れずに開き直って突き進んだ方が応援する人も出てくるかも知れないです。
恥ずかしいと思う人もいれば思わない人もいる。ただそれだけのこと。理由もひとそれぞれ。
でも１番恥ずかしいと思ってるのは主さん自身でしょうね。でなければ、恥ずかしいという他人の言葉いちいち気にしませんから。馬鹿なこと言ってるな～くらいのことです。
主さんが恥ずかしくないと思うならそれでいいじゃないですか。全世界の人から恥ずかしくないと思われなきゃ納得できませんか？
©2024 秋山孝
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