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メルカリでトラブルになりどうにもならず困っております。 先日、下敷きを購入…
メルカリでトラブルになりどうにもならず困っております。
先日、下敷きを購入しました。数年前の物で定価300円程の物が2000円でしたが購入しました。
届いたは良いのですがまさかの下敷きを二つ折りにされて送られてきました。
出品時の画像は待ったくの無傷、説明にも二つ折りにするというのは一切ありませんでした。
下敷きですから一般的なA4サイズの角2封筒で送れば全く問題がないにも関わらずその半分ほどの小さい封筒に二つ折りになって押し込まれていました。
出品者の方へ二つ折にするなんて聞いていないですし新品で購入したのにこれでは中古よりも状態が悪いです。返品、返金をお願い致しますと連絡しました。
すると重石でも乗せて置けば数時間で直るでしょと返事がありました。
完全に折れた筋も出てしまい手を放すと下敷きが直角に近い状態になってしまう状態で載せて置いても直るレベルではないですし折れた跡はかなり目立って残ってしまいますと連絡を入れました。
大袈裟ワロタｗｗｗという連絡が入り何が面白いのでしょうか？と連絡をしました。
すると必死過ぎワロタｗｗｗという連絡が・・・。
謝罪どころか煽る状態でしたので出品にて画像をアップして状態を確認するように求めました。
すると以降、状態については直るでしょとは言わなくなりました。
ですが返品返金は受け付けない、キャンセルもしない自分はフワッと折り曲げて小さい封筒に入れたのであってそれを押し潰したのは配送業者だと主張するのです。
メール便タイプのメルカリ便ですので2.5cmの厚さ制限もありそもそもフワッとなど曲げただけですと制限に通るはずがないです。
いずれにせよ上積み厳禁など出来ない配送方法で二つ折りにして梱包した出品者の責任は重いと主張しました。
自分は悪くない、返品返金、キャンセルも受け付けないし自分は悪くないのにクレームを付けられたから評価で報復と予告しています。
謝罪どころか精神的に苦痛だと逆に謝罪を求められています。
このままでは物も最悪な状態で物やお金を我慢しても評価で報復を受けることは間違いありません。
事務局には複数角度の折れた状態と下敷きと封筒のサイズ差を比較出来るように撮影をして画像添付で抗議しましたが驚くべきことにキャンセル申請は却下、到着時にメルカリが見ていたわけではないので本当に折れて届いたかは分からない。
とにかく話し合って自分たちで解決してください。とだけ返事がきました。
当然、話し合いは平行線になり再度、問い合わせましたが同じ内容の連絡と早く解決するように急かされました。
配送業者は本件は過失はないものとメルカリは考えていると連絡がありだったら出品者が悪いしかないのでは？と主張してもそうは言い切れないという返答がきています。
では受取手の私のどの部分に過失があったのかと訊ねてもお答えしかねるとしか言いません。
普通、購入した商品を二つ折りにされたら皆さんもこれはないよと思うと思います。
いくら素人だと言っても限度があると思いますし今回は折らずとも全然、発送出来たものであり封筒か袋を出品者が用意すればよいだけのことです。
全く反省も申し訳なさもなく非常に上から目線で話にならず困り果てています。
新しい回答の受付は終了しました
完全な悪質出品者ですね。
１の方のおっしゃる通り、きちんと証拠は捉えておきましょう。
レビューとか評価はどうだったんですか？
いくら欲しいものでも悪い評価がついてたら要注意人物なので、そういった出品者からは今後絶対買わないようにしましょう。
メルカリにその発送してきた封筒、下敷きの現在の状態を写真にとり貼り付ける
そのメッセージのやり取りも必ずスクショして貼り付けてください。
あと返品希望をだす、そのままにすると勝手に受け取りからの評価扱いになります。
絶対に返品時は受け取りボタン押してから返品など言われても受け取りボタンは絶対に押さないでください
押したら返品できないので詐偽をして騙してくる人がいます、あとはメルカリからの返信を待ってください
あとメルボにこの事を書いて相談してみてください、みなさんがブロックかけます。
相談にも乗ってくれます。
私、不良品が届いて出品者に問い合わせても完全無視されたのでメルカリ事務局に返金を求めたことありますがメルカリ事務局が出品者に、その旨を伝えてくれたみたいです。
でもメルカリ事務局にも出品者から応答がなくメルカリ事務局側がお金を負担して返金してくれましたよ。
だから今回の主さんへの事務局のいい加減な対応は納得できませんし本来なら、主さんが被害に遭われた出品者を事務局側が利用禁止にするべきですよ
納得いかないですね
主さん、諦めないでくださいね
主には申し訳無いが
メルカリのイメージ通りって感じですね
出品者も事務局もその程度のレベルだからマスク転売も横行するし出所不明の商品も沢山あるんだと思います
返金は諦めて、証拠を沢山集めて事務局と出品者を晒すくらいやって欲しい
Twitterでこの一連のやり取りを投稿なさるのがよいと思います。今回の出品者を叩く趣旨ではなく問題放棄するメルカリの杜撰な対応をテーマとして。拡散されれば状況が変わる可能性はあるかもしれません。
皆様ありがとうございます。
消費生活センターの方が難しい法律の話をしていらっしゃいました。
二つ折り状態で封筒に入れ配達過程で上に物が置かれ破損すると十分予知できる状態で発送され出品時、購入時と異なる状態で破損して届いた場合には契約自体が無効に出来るということでそれを分かっていれば普通はメルカリは出品者責任でキャンセルや返品を出品者に求めるなどすべきだと話していました。
メルカリがコールセンターを閉めていなければ今回のこの状態は理不尽なので今すぐ、電話したいのですが・・・とも言っておりました。
とは言え、私が法律を持ちだしたところで裁判で争わなければならないでしょうし難しいのは承知しております。
二つ折りに同意したり最初から説明にあれば私にも過失があるのだと思いますが本件の破損に関して私にどのような過失があるのか本当に疑問です。
ただ単に購入をしてお支払いをして挨拶を済ませポストに投函されただけの話で梱包や配送の何処にも関わっていません。むしろ補償付の配送方法で安心していたくらいです。
説明を求めていますがメルカリからは48時間近く経過していますが返答がありません。
メルカリからは前回の連絡で話し合いで解決してください出来ない場合には頃合いを見て自動的に受取処理をすることもありますと言われました。
相手は全く連絡に応じなくなり仕方なくキャンセル申請をしても拒否を押し事務局はそれを採用し却下されるというのがこの2日間続いています。
結局、梱包した際も開封した際もメルカリがリアルタイムに隣で見ていたわけではないので出品者が悪いとは断定出来ないということでその為、ペナルティもないという感じです。
メルカリですがこの一か月間で7度購入で利用し本件と同日に別の方から書籍も購入していますが一件だけメルカリの引き落としを止めることは出来るのでしょうか？その辺りは全く分からないものでして。
本当に詐欺みたいな話です。
こんな直角に曲がって立ち上がっている下敷きを初めて目にしました。
家族や友人、取引した方に写真を見て貰いましたがこれでキャンセルにならないの？と呆れている状態です。
私ももううんざいりしているのでお金はあげるし物は処分するから取引自体なかったことにしていただきたいです。
それも許されず受取をすれば悪い評価まで付くのでどうしようもありません。
ひどい。商品名とそのユーザー名は晒していいと思いますよ(個人情報はダメですが)私もブロックしたいので。
絶対に受取押さないように気をつけて下さいね。そのままキャンセル申請し続けて下さい。消費者センターや警察にも連絡を入れて確認してもらっていることを伝えて下さい。
その人の出品物教えて頂ければ通報お手伝いしますよ。晒し専用の掲示板とか5ちゃんにあるんで載せといて貰えれば行きます。しばらくマークするので時間かかりますが、その人のアカウント潰しましょうか？
そういう人の出品物は規約違反してることも多いので隙見つけて通報してると停止に追い込めます。1回目で一定期間利用停止、2回目で垢BANなること多いです。複数人でやった方が効果ありますし私もこういう人いるの嫌なので。まぁスマホ変えてまたやってくるのでイタチごっこではあるんですけどね。
あとはその人の出品物を片っ端から購入して支払わず放置します。まともな売買出来なくなるので怒ってメッセージ送ってきたりしますが無視してその様子を依頼人に晒します。此方がアカウント停止になったことは1度もありませんのでやっといてあげますよ。メルカリの対応適当ですし悪質な出品者と同じくらい私の様な悪質な通報者もいるので諦めないで下さいね。ブロックされないうちにその人の情報とか画像出来るだけキャプチャしといて下さい。
300円の物をプレミアついてたとしても倍以上の値段で出してる人は転売ヤーだったり買う人のこと馬鹿にしてたりする人多いので気をつけた方がいいですよ。メルカリはまともじゃない人間多いですからね……私も含めて。よくよく見てから購入した方がいいです。
皆様 ご回答ありがとうございます。
既に20パターン程、写真を撮影し事務局が分かりやすいようなものを複数回送付しております。
更に下敷きと封筒の大きさを比較する写真も送付しております。
尚、この封筒は出品者が送ったと分かるように追跡番号等が事務局にて拡大すれば確認出来るように撮影もしています。
それにも関わらずキャンセル申請は却下、話し合いをしてくださいの対応が続いています。
相手は自分は悪くない勝手にやってろwww という連絡が最後にあり私が悪くないのであれば補償申請が出来るはずだからそちらから事務局に向けてしてください。
私は今回、配送業者が悪いとは到底思えませんのでこちらからは出来ないと伝えました。
その上で、発送時の梱包状態は出品者にしか分からないのだから自分で事務局に問題ないのであれば説明をするように連絡をしました。
しかしながら返答はなく沈黙が続いております。
本日、なるべく迷惑にならないように消費生活センターへアポをとり比較的暇だと言われた時間に商品を持ち込み見て貰いました。
するとこれは有り得ないですね・・・と絶句していました。
商品よりも封筒は小さく折って入れたのは明白で出品者も認めているのに何故、それをメルカリが問題視して認定しないのか理解に苦しむとも。
やりとりの内容、商品、梱包されてきた封筒全て見てもらいましたがこの状態で配送過程で致命的に折れるのは当然でそれを想像出来ないという方がおかしく明確に民法上では契約破棄が出来る案件でありメルカリが対応すべきだと言っていました。
しかし、コロナの影響で消費生活センターから限定のコールセンターも閉鎖されいつ窓口が開くかも全く分からないので連絡を入れようがないということでした。
受取評価は勿論しておりませんし相手はこれまで評価200ちょっとありまして見られる最新100件で悪い評価は1度もありませんでした。
弁護士に過去に確認したところネット上のメルカリなどのすぐに変更できるニックネームは個人情報とは認定出来ず名誉棄損などの対象外であり晒されても何も出来ないと言う見解を聞いています。
一方で先日、TV番組ではネット上のアカウント名などでも法的に名誉棄損などで対処できると弁護士が言っておりどちらが正しいのか分からない以上、SNSなどで名指しは怖いです。
法律は難しいですね
普通はメルカリ事務局が
そのような悪質な利用者を
利用停止処分するべきなのに
なんか納得いかないです
明らか出品者側に非があるのに
なぜ事務局は他人事のように
見て見ぬふりして悪質利用者を
利用停止処分にしないのだろう
メルカリやめたくなります
皆様 ありがとうございます。
私も受け取って開けた際に嘘でしょ？と唖然としました。
それを適切な梱包で一切の非はないと出品者は断言し事務局も証拠写真を採用しないのですからどうしようもありません。
送られてきた封筒を追跡番号等が分かる形で下敷きと大きさの比較をした上で撮影しているのにも関わらずです。
誰もがこんな梱包すれば折れるのは当たり前、だって最初から二つに折り曲げて封筒に入れているわけで何の指定も受けていない配送業者はそれは物を上に置くのは当然。
その結果が未でしょと見て貰った全ての人が口を揃えて言います。
そもそもが致命的な折れ目が付かないように2.5cmの厚さ制限をクリア出来るのかという疑問もあります。
出品者の言うフワッと曲げただけではかなりの厚さになってしまいますので。
そういうものを指摘しても必死過ぎワロタｗｗｗ、乞食クレーマーｗｗｗと返事がかえってきたりそんなに返品したいのであれば返品送料も出品者が送った際の送料も手数料も全てお前が支払うならば考えてやってもいいけどｗｗｗとも一時返事がきていました。
相手は自分は配慮をした適切な梱包をしており問題なのはヤマト運輸が配送事故を起こしたか過剰に誇張して話を広げる私が悪いというスタンスで上記の返品についてもかなり上から目線でうるさいから考えてやってもいいよ、でもお前の都合何だから全て支払えよ。という条件です。
何故、私がこの条件を受け入れなかったかと言えば私自身何も不手際がないことや一切の反省のない相手の態度もありますがそもそも匿名配送なので返品出来ないのです。
相手は全ての費用をお前が持て更に個人情報は一切教える気はないけどそれでも返品してくるならしてきなよ。という最初から不可能だと分かって煽ってきただけでした。
ストレスが酷く胃薬の方が高くついてしまいそうなので事務局にはもうお金も物も諦めるので結構です。でも過失がないのに相手から報復評価を受けるのは納得出来ないのでそこは受取評価後に削除してくれるならば受け取りを済ませると最大限の妥協を提案していますが2日経っても音沙汰がありません。
こんな梱包で本当に自分は最適な梱包をしたというような疑いのない自信が何処からくるのか不思議な方です。
そして挨拶を1度交わしただけの相手にワロタｗｗｗなどと送ってくる神経が信じられません。
受け取り連絡をしていないということは、出品者には入金はまだされないことは確定ですか？
私はAmazonで中国からマスク2つを注文して、1つしか届かなかったとき、出品者に連絡しても連絡がつかなかったので、クレジットカード会社に引き落としを止めるため連絡する、とAmazonに連絡したらAmazonから返金されました。
もっと以前は海外からのネットショップでトラブルの際、クレジットカード会社に直接止めてもらいました。
また、海外のeBayオークションで荷物が2ヶ月届かない時に、支払いサイトのPayPalから返金されました。
何のためのメルカリの役割なのか。メルカリは利用したことがないけど、利用料金がかかっているなら、詐欺などの悪質な出品者に支払い停止するのは当然。クレジットカード会社に連絡するけど、メルカリからするか、主さんがするかどうします？ってメルカリにメールしたら？
皆様ありがとうございます。
実は親が警察官、親戚にも複数警察官がおります。
今回の件を相談しましたが民事不介入で警察は介入出来ない問題だと言われました。
盗品や偽物を送られた、発送していないのに発送したと嘘を何人にもついているような詐欺行為でない限り相談すら難しいと言われました。
実は父からは警察官がCDを購入したところ画像と違う海外製造の海賊版CDが届いたそうで警察官が自ら勤め先の署の刑事2課という知能犯専門の刑事に相談しそこの刑事がメルカリに問い合わせたらいのですがメルカリは警察からも取り合うことすらなかったようです。
少なくとも2017年か2018年頃は警察官も繋がれる電話番号すらなかったと言っていました。
対応するようにという指導をするだけで令状がないのならばと相手にすらされなかったそうです。
結局、警察官すら泣き寝入りしかなかったそうです。
出品者にも警察や消費生活センターにも相談させていただきますね。と連絡をすると相手も知っていたのか周囲から聞いたのか民事不介入知らないの？ｗｗｗ と一蹴されメルカリからは警察、弁護士に相談する、SNSで拡散するのも私の自由でありメルカリに止める権限がないのでどうぞ的な内容が返ってきております。
クレジットカード会社へ電話をして強引に止めてもらうというのはメルカリからペナルティを受けることはないのでしょうか？
当事者同士での解決は規約に記載されているそうです。
絶版になってしまった本とか手に入れるのに古本屋とかにはなく利用してきたのですが色々な人がいる中で今回のような方は一人もいませんでしたがこのような方もいるのですね。
駄々を捏ねる相手でしたら平行線で話し合い何てならないんですよね。
お金も物も諦めても評価だけは何も悪いことをしていないので守りたいのですが出品者はそれすら譲る気はない自分は悪いことは一つもしていない適切な対応だったと言い張っていますので。
一昨日から胃がムカムカしたり痛くなって吐き気もします。
信号待ちで停車していて後ろから追突をされ謝罪どころか開き直られて私が補償と謝罪を求められているような感覚と同じです。
私もよくメルカリを利用しますが、
考え難いですね（これは主さんが嘘をついている、という意味ではなく
出品者が常識外れ。そんなやり方をしたら商品が傷むに決まっている）
そりゃあイライラは治らんわな。
負けないでください！
なんなら、ここに悪質出品者のニックネームを晒していただくこと出来ますか？
探し出して抗議してやります！
個人情報ではないのでニックネームなら法に触れないと思います
どんな下敷きですか？
検索したいです
ご無理を言ってたらスルーしてください
主さん
お疲れ様です
主さん、悪質出品者の取引キャンセルしたい為に、すごくエネルギー使い果たして疲れてませんか？
疲れてますよね
100%、出品者側の雑な梱包に問題あるし
出品者側に100%過失がありますよ
悪態もつくし性格悪い出品者で憤慨してます
メルカリ事務局も無責任すぎて腹が立ちます
どうせ出品者側は受け取り評価でボロカスに悪い評価つけるのが予想できます
こんな心根が腐った出品者の為にお金を無駄にして悪い評価までされるのは許せないです
諦めないでくださいねと言っても
主さんも生身の人間だから、こんな奴の為に労力やエネルギー使い果たすのは
すごく疲れてしまうと思います
なんにも良いアドバイスが出来なくて
ごめんなさい
メルカリ事務局の主張は当事者同士で解決してくださいばかり。
納得いかないです！
だからクレジットカード会社に連絡してみては。
メルカリが対応してくれないと、そこから攻めましょう。
メルカリからの請求を止めるのだから、クレカ会社からメルカリ連絡いくでしょ。クレカの方が大手なので連絡つかないことないはず。
悪い評価なんてどうでもいいじゃない。あなたも相手に悪い評価をつけること。その時は罵倒せず、ダラダラ書かず、端的に指摘すること。
そしてその後は別アカウントをつくるか、ヤフオクにしたらいい。
そいつに金渡したら絶対ダメだよ。
出品者の話だと配送業者がおったんじゃないですかっていってたんですよね
だけど発送方法はメルカリ便のネコポスですかねネコポスなら2.5cmなので宅急便業者が下敷きを丸めて発送なら2.5cm超えてるはずなのでネコポスをクリアーさせないはずなのでもしネコポスで相手が発送してるなら小さい封筒も下敷き同様写真にとり事務局に送れば間違いなく出品者が折って発送したことになる証拠になるんじゃないかなと思います。
クレジットカード会社に連絡して、一件分止めたいから、クレジットカード会社からメルカリに連絡してもらう。
できるかではなくて、やってまらわないと困る。一件できないならｾﾞﾝｶﾞｸ止めてもらうしかない。メルカリにはその旨連絡して。
私はメルカリ使った事ないけど
元楽オク出品者です
災難でしたね
主様の投稿を読み
そもそもまず
運営の対応が良くないと感じました
当事者同士で解決しろって
完全にそんなフリマアプリ終わってますよ
悪質出品者がのさばって当たり前です
今回の件
納得出来ないのはごもっともですが
結論言うと
そんなフリマアプリは利用しない事です
運営がきちんと管理してるサイトなりアプリを利用する様にした方が良いです
うわぁ…ひどい…メルカリってそんな悪徳なんですね
皆様が言うようにクレジットカード会社に支払い止めてもらいましょう！
ちょっと脱線かもしれませんが私はクレカを不正利用されたことがあり
1500円くらいを2回、海外のサイトでの購入に使われていて連絡したことがあります
自分も海外通販を利用するため明細から気付かず既に引き落とされてしまっていましたが
香港ドルという使ったこともない通貨だったからか補償返金されました、でも2ヶ月かかりました
時間はかかるかもしれませんがメルカリのシステムが悪質すぎることを訴えましょう！
クレカ会社がメルカリの対応に疑問を持てば今後何かしら指導が入るかもしれません
本当に泣き寝入りになることがないよう祈っています
相手に、返金やキャンセルなど受け付けない場合、消費者センターと無料の弁護士相談と身内の警察官に相談します。とだけ連絡してみては？
嘘ではないので脅しにはならないし、相手がそれで焦るタイプなら即対応してくれるはず。
今まで悪い評価がたくさんあれば開き直っても平気って知ってるだろうけど、いい評価の方が多い人なら、今回がもしはじめてのトラブルならちょっと焦るかも。
ネット上を探して写真の投稿サイトを見つけました。
本来の趣旨と異なるかもしれませんが破損した状態の写真を期間限定で公開アップしました。
1枚を除いて特定防止の為、全てモノクロ加工、デザインにはモザイクを入れておりますのでご理解いただけますと幸いです。
先程、登録とアップしたばかりであまり機能が分かっていません。
もし、サイト内で検索しても出てこない場合にはこちらにご指摘ください。
そちらからコメントもいただけるようですがそちらからの返答は控えさせていただきます
フォト蔵というサイトに行っていただき「メルカリ」というワード検索ください。
モノクロ4枚、カラー1枚の写真が投稿されていると思います。
ユーザー名はこちらとの繋がりから「悩み」としてあります。
申し訳ありませんがエラーが出る為、こちらの掲示板にサイトアドレスを貼りつけられません。
お手数ですがもし私の虚偽や興味がある方は検索し閲覧いただけたらと思います。
2日以内に削除を検討していますので宜しくお願い致します。
私は ガラケーの為にメルカリとか 個人の売買は疎いですが 相談者さんが消費者センターに相談に行き、消費者センターも相談者さんに過失はないと言ってくれているのですよね そのまま、警察署の生活安全課に相談されるのはどうでしょう？ 相談者さんが詳しい写真用意している 消費者センターに相談すると 私に落ち度はない 消費者センターがコロナ禍でなかなか上手く事が進まない メルカリに説明したが 相手にされないなど 何か よきアドバイスはないか？聞いてみても ただ、警察が相談にのるかは不明です 駄目元で行ってみては？ メルカリと出品相手には 誠実な対応 謝罪がないため 消費者センターに相談し現在 警察の生活安全課に相談していますと 送ってみては？ 相手も警察まで出てくると思ってないでしょ 即 返金になる気がする メルカリには 出品者の商品の送り方など 今後 私以外にも被害にあうから 注意勧告してほしいと頼むのは駄目なんですか？ すいません ネット売買全く無知で 一般的にこうすればと思って投稿しました
私自身がTwitterを利用していないこともありますが個人が呟いて効果はあるのでしょうか・・・。
かなり多くの方がメルカリの理不尽な対応に嘆いていますし怒っている方も見かけますが一つも対応されたようには思えません。
検索で見つけたメルカリ被害者の会というアカウントも然りです。
メルカリがこれまで明確な対応をしてきたのはニュースなど全国的なメディアで大々的に叩かれた時だけな気がしてなりませんもので。
それにしても開封時にメルカリはその場にいなかったから本当に破損していた、折られて送られてきたのかメルカリには分からないなどと言われてしまったら出品者は好き勝手破損品を送り放題でも構わないよと言っているようなものです。
それとも開封する際は全国のユーザーはメルカリの入居している六本木ヒルズに集合して開封しなければならないのでしょうか。
封筒と下敷きのサイズ比較、そして普通に出品者が二つに折り曲げて発送したこと自体は認めているのに決定的な証拠としてこれ以上何が不足なのか考えて思いつきません。
酷い話ですね。。
一番酷いのはそんなゴミ出品者が紛れ込んでるのにも関わらず、仕事しないメルカリですが。
二つ折れた状態で届いて使用出来なくて困っているのに、
なぜ適切に判断しないのか意味がわかりません。
主さんは間違えなく被害者です。
だって、仮に誰かに怪我をさせてしまったり、他人の物を壊してしまったりした時に、故意の場合のみ罰則がつきますか。
過失だったとしても、それなら何もしなくていいなんて、絶対にあり得ないですよ。
だから個人賠償責任保険なんかが存在し、みんな加入するんですから。
今回のケースは百歩譲って出品者の過失だったとしても、実際にその影響で被害者が出てるのに何もしなくてOKなんてあり得ない話です。
諦めず、メルカリが対応するまで連絡し続けた方が正しいですよ。
メルカリについて無知ですので教えてください 届いた品物を返品したいが、相手の住所がわからないと 回答にありましたが 運送会社が送り主不明を引き受けるか？疑問です コンビニで送ったとしても 伝票に送り主不明（空欄）だと 運送会社に聞いて良いと思います また、送り主の住所が出鱈目だったら 投稿者様には警察に知り合いがいるとか 詐欺に当たりませんか？ 身内に黙って 近くの警察署で相談しては如何ですか？ 身内の警察だから なあなあで 終わらせたいはありませんか？ 金額が金額なので あと、メルカリの評価ですが ネット仲介会社はメルカリしか駄目なんですか？ 沢山 仲介会社はあると思いますが ネットを知らない無知な考えです 申し訳ありません🙏
皆様 ありがとうございます。
詐欺というのは非常に難しいのだそうです相当な金額と人数を相手にやっていないとまず立件は難しいそうで例えばお金を1円、商品の1つでも返せば詐欺として扱うのは不可能に近いものなんだそうです何より今回は物自体は送ってきているので詐欺行為にはあたらないということです。
匿名配送はメルカリと配送業者の取り決めでありシステムを外部公開はしていないかと思いますが勿論、メルカリはユーザーの個人情報を把握していますのでそれを配送業者側に通知しているのだとおもいます。
その為、本件は配達済みですので配送業者も知っているとは思いますが警察の捜査以外では取引の当事者であっても個人情報は絶対に外部へ提供しないと思われます。
カード会社へは次のメルカリの連絡が届いて新たにどう言ってくるのかもう少し見てからやってみようかと思います。
既に昨日、記載したのですが出品者にもメルカリにも各所に相談に行くと伝えて済みです。
その上でメルカリは止める権限はないのでどうぞ、出品者は警察に行ったところで民事不介入知らないのかｗｗｗというような連絡を受けています。
消費生活センターには昨日、相談に行って実物も見せてきました。
メルカリが悪徳までは言いませんが本来A4サイズで送るべきものを商品より小さい封筒に二つに折り曲げて送ったと出品者本人が認めていて私自身も色々な角度からや封筒とのサイズ比較と言った画像を何枚も送っておりますが本人同士で話し合えを言うばかりでもう3日も事務局から連絡がありません。
出品者は2日半前から沈黙状態です。
出品者は二つにフワッと二つに曲げて封筒に入れただけでギュッと押し潰すように二つ折にはしていないという主張です。
ヤマト運輸が潰さなければ多少反り返るが私が開封して重石を置いておけば戻るはずだったと。そもそも折曲がっていても使えるから大袈裟ワロタｗｗｗ 必死過ぎワロタｗｗｗ という対応です。
何故、2.5cm制限をクリア出来たのか疑問でその点を問いただしても適切に発送したという主張を続けるばかりです。
事務局には商品と封筒のサイズ差を撮影で示しています。私が用意した封筒ではないと分かるように追跡番号など配送ラベルが写るようにも撮影提出しております。
事務局からはもう丸3日も返事がありません。
メルカリもお盆でバカンスなのでしょうか。
災難でしたね。
放念したほうが身のためみたいです。
出品者が悪い。
折れて破損する梱包が原因ですものね。
最近のニュースで
メルカリは米国で広告費かけすぎで赤字だそうで。返金返品の対応にかかる経費を出し渋っているかもです。
梱包方法は 購入前にメッセージで確認したほうがいいんですね。とくにプレミアムで高く買うものには。
私はメルカリでは古本の最安値価格帯しか買いませんので 読めれば 折れ汚れは気にしませんでした。
皆様 ありがとうございます。
お詫び致します。
ご指摘がありましたが私が公開した金額、品名は購入した物と近いものを特定されないよう公開しておりました。
私が定価よりも高く購入した理由はその商品のデザインの対象のファンで集めていたからです。
購入金額は幅を持たせていただきますが1800～2300円ですがぴったり2000円とし購入したものはクリアファイルとなりますが物的に形状が近く同じ文具で下敷き自体も何枚か持っていた為、下敷きと記載致しました。
ここも多くの方が利用されておりますし揉めている最中かつ到着してから一週間程度と比較的新しい取引ですので特定されてしまいもし相手の出品者の耳に入る可能性が1%でもあるのであればただでも話し合いにならないにも関わらず余計に話がこじれるのではということでそうお伝えしておりました。
クリアファイルの為、下敷きと違い割れないで折れているということです。
下敷きでもクリアファイルでも問題はそこではなく破損であった為、特定を恐れて物を置き換えたことは事実です。申し訳ありませんでした。
相手を潰すということはそれをやってしまえば皆さんに迷惑が掛かったり私の父が警官ということもあり迷惑を掛けられませんのでお気持ちだけいただきます。
ありがとうございます。
破損の証明につきましてはデザインがハッキリしていて大きい為、モザイクを掛けてみましたが分かる人にはすぐに分かるデザインですのですぐに特定されてしまいますのでお出しすることが出来ませんでした。
破損も消費生活センターへの相談など虚言ではと思われてしまうのかもしれませんが価格とクリアファイル→下敷き以外は事実です。
可能であればデザインがあまりない裏側など特定されない範囲でアップロードで証明など出来るようにしたいと考えています。
撮影をしてアップローダーサイトにアップをしてこちらにアクセス先を貼り付けたのですがエラーがでて投稿できませんでした。
もし手軽に出来る何か良い方法をご存知の方は教えていただけますと幸いです。
方法が私の手に余る場合、特定のリスクや名案がない場合には申し訳ありませんが破損画像の掲載は断念したいと思います。
当初の相談内容の趣旨と異なり大変申し訳ありません。
非常に腹立たしいですね。
下積み厳禁などのシールは貼ってなかったのでしょうか…
出品者は業者に責任転嫁されていますが折り曲げて発送すると言う発送方法を取ったのは出品者であって、配送業者には何の責任もありませんよね。
一般的に販売されているクリアファイルの販売方法を見た事がないんでしょうか。どのクリアファイルも折り曲がりがないように平たく陳列されていますよね。
どう見ても故意だとしか思えません…。
メルカリ側が介入してこないならどうしたものか…
今まで色々メルカリに関する案件見てきましたがこの件はちょっと酷すぎるんじゃないかなと思います。(煽り文含め)
メルカリBOX、メルカリ掲示板、Twitterなどもっと沢山の、他者からの意見を貰えるところで相談すべきだと思います。
故意ではなかった、悪意があった訳ではなかったにしろ出品者側が主さんを煽ってることは確かなので。
私も数年前からメルカリ使用していましたが、ここ1、2年、メルカリおかしいですよね。
バージョンアップされるのは良いけど使いにくくなってるし、私も過去にトラブル起きたことあります。メルカリは最近、儲け主義に走ってユーザーを大切にしてないな、って言うのをとても感じるのでもう使っていませんね。
でも、その出品者はひどい、そんなのいっぱい居て、メルカリ事務局もめんどうになってきているんですかね？
皆様 ありがとうございます。
本日夜で問い合わせて4日目となりますが未だにメルカリから返答は来ませんし出品者からも一切反応がありません。
メルカリは総出で社員旅行でも行っているのでしょうか・・・。
やはり外部のサイトアドレスが貼れないようで破損の画像は証明出来ず申し訳ありません。
他のサイトにてここであれば貼れるよというところがありましたら教えていただけますと幸いです。
破損画像、一般的な角2封筒との比較など撮影しデザインが特定されないようデザインにボカシと白黒加工にしてお見せ出来るように致しました。
下積み禁止は出来ないはずです宅急便タイプの高いものではなくメール便タイプの195円の安価で軽い保証がついている配送方法でした。
仮に封筒に下積み禁止、折り曲げ注意など記載したとしても配送業者にその対価をし支払っていませんのでその効力はありません。
ヤマト運輸に落ち度があったとは思えません。
既に封筒の中にクリアファイルが二つ折りにされていて物を置いたらトドメとなる何て言うのは出品者以外の誰が知れるのかと思います。
これで配送業者の責任になるのであれば業務としてやっていられないと思います。
ですのでメルカリからもヤマト運輸に過失はないという連絡がありました。
それでは出品者と購入者しか他にいないわけで購入者に梱包、発送段階で何が出来たのでしょうか、購入者側の過失とは何でしょうかと問いました。
しかし、その問いはスルー、メルカリが開封時にあなたの隣にいたわけではないので出品者が悪いとは一概に言えない。という連絡がありました。
では私にも過失があるということですね。前回もお聞きしましたが私の過失とはどのようなものかご指摘ください。と連絡をしましたが以降、本日夜で4日間となりますが返事はありません。
メルカリBOXは昨年、購入後に子供が破損させた上でゴミ箱に捨てたので発送出来ないと言われてキャンセルに応じたところすぐに値段を倍にして同じものを出品していたのですがこんな騙し討ちはペナルティの対象にならないのでしょうか？
という質問内容にかなり辛辣な意見、子供がいないなら気持ちは分からない、あなたが嫌だったんでしょなど書き込まれ不快な気持ちにしかならなかったので利用も閲覧も控えています。
メルカリに問い合わせて5日目となりますが未だに返答がありません。
事務局は完全休業なのでしょうか。
流石にどうしたらよいのか、何が不足しているのかと改めて連絡を入れました。
昨日、記載させていただいた通り「フォト蔵」という投稿サイトに梱包、破損、一般的な封筒やクリアファイルと送られてきた梱包封筒と大きさを比較した画像をアップしております。
私が特定を恐れて自業自得ながら品目を隠して類似文具に置き換えていたことやこちらに投稿してから全く進展が何もないことからいただくコメントも減っておりフォト蔵もあまり閲覧されていないことから明日辺りには削除もしくは非表示にさせていただこうと思います。
皆様にはメルカリはこういう梱包方法で補償ありサービスによって破損して購入者の元に届いても当然ながら配送業者からの補償はなくキャンセル申請を却下し画像を提示しても採用されず挙句の果てにはあなたが開封した際にメルカリは傍にいたわけではなく一概に出品者が悪いとは言えないので話し合ってという連絡を繰り返すという対応をするということは多少は訴え示せたのかなとは思います。
問題なのはキャンセルも返品もさせないということから購入者に過失があったと考えているからに他なく過失についてどこにどうあるのか説明を求めてもメルカリ事務局は完全無視で5日経過しています。
購入者からも4日半の間、返信はありません。
こういう対応から全てこちらが悪かったとしてお金、物、評価を諦めて自ら決着をつけるしかないのかなと感じています。
結果的に5日間連絡がなく昨日、怒りの連絡を事務局にしたところ夕方にようやく回答がありました。
事務局からの提案ということで返品について相変わらず話し合いをというものです。
それと共に破損した物を受け取った側の購入者である私が出品者を説得して住所を尋ねたりキャンセルのお願いをしてみたらという提案でした。
事務局は全く一連のメッセージのやり取りを見てないようで相手が一切非を認めない、私を煽る発言を終始していること、私の返品とキャンセルの提案を一蹴していること、一方的に相手が連絡を絶っていることを考慮した上での連絡ではなく全く前進とはほぼ遠い内容でした。
結局は、引き続き話し合って相手を説得しなさいということでした。
投稿サイトであるフォト蔵で投稿したもの以外には多数の写真を送りカラーかつモザイクなしで証拠を示し続けましたがそちらについては触れられず証拠採用はされなかったようです。
見ていただければ分かる通り封筒は小さく、クリアファイルは完全に折れてしまい戻るような状態ではありません。仮に重石を何日も置いたとしても戻らないと思いますし奇跡的に戻ったとしても折れ線は残ってしまいます。
数日待たされてこの内容の回答にガッカリしました。
本来は出品者主導であるべきことを全て私があらゆる手を尽くし出品者を説得しなさいと言われている状態からもう疲れてしまったので諦めようかと思っています。
画像は本日中に削除予定です。フォト蔵というサイトでメルカリと検索いただければヒットするかと思いますので興味のある方は閲覧ください。
回答いただいた皆さん、ありがとうございました。
※2連続投稿の1/2です。
数日前から拝見していましたが、おそらく主さんには理想の解決方法があって、それが叶わないためにストレスが溜まっているようにお見受けしました。
つまり主さんが最優先としたいのは、「出品者が100%悪いこと」、「それなのに購入者の非を認めないメルカリが悪いこと」、「購入者は悪くないこと」を彼らに認めさせ、「出品者とメルカリの主導のもとで問題を解決させる」ことなのではないでしょうか。
主さんからすれば、上記の購入者にあたるようなメルカリのユーザーであれば、このような問題解決の手段を持つことは、当然の権利であるということなのですか？ 私には、そこまでは思えません。
なぜなら、メルカリ側が行っているのは、ネット上の「フリーマーケット」という場を提供するビジネスであり、その場で行われる個人間の取引は、双方の自己責任の下に行われることが原則とされているからです。
仮に、ネットではなく、オフラインの街中で行われるようなフリーマーケットでモノを購入して、同じような問題が起こったとしましょう。そのときにも、主さんはそのフリマの主催者である企業が悪いと考えますか？ 原則としては、そうはならないように思います。
主さんは、ご自身の過失がどこにあるのかとメルカリ側を問い詰めたようですが、私が思う限りでは、主さんの過失となりうる点の1つは、「破損の恐れがある物品の購入に際して、売手側に対し事前に梱包方法などの確認・言質を取らなかった」ことがあると思いますよ。
もちろん、今回のような出品者が悪質だということは大前提です。そのような悪質ユーザーに遭遇したり、トラブルに巻き込まれたりするリスクを下げることも、ユーザーの自己責任だということです。このような自己防衛をしなければならないことに納得がいかなかったり、面倒であるようなら、多少リスクは高まるけれどそのリスクを負う、というのもユーザーの責任です。
購入が個人の責任と定められているにもかかわらず、個人同士の取引については原則的には免責であるメルカリに対して真っ向から関与を要求、あるいは責任を追及しても、今回のように効果がないことも起こりますよ。
つまり、冒頭のような方法を主さんが理想と考えるのであれば、今回の場合は解決までに長引いたり、多少難しいことにはなるかと思うということです。
※2/2に続きます
※2連続投稿の2/2です。
上記でも申し上げたように、主さんはご自身が考える正しさあるいは公平性の下に問題を解決したいのだと思います。
そのお考えが強く、他の方法ではなくて、理想の方法でどうしても解決したいのであれば、それが失敗するリスクも受け入れざるを得ないということです。
たとえば、他の可能性として、他の方のレスでは、クレジットカード会社に連絡し、決済を保留にしてはどうかという内容がありましたね。しかし、主さんはその方法は取りたくないと判断されたのではないでしょうか。
また、たとえば、今回の件では、宅配業者が悪くないとは一概には言えないにもかかわらず、主さんはご自身の公平性に基づいて「ヤマトは悪くない」と結論づけています。
出品者が物品を梱包したその仕様からは、「2.5センチの厚さ制限をクリアできるのか疑わしい」という疑問があるとのことでしたね。しかし、モノは実際にヤマトを介して主さんに宅配されています。このことからは次のいずれかが推察できます。①出品者が2.5センチの厚さをクリアするためにクリアファイルを強引に折り曲げて梱包した。②出品者は、クリアファイルをふわっとしか折り曲げず、2.5センチの厚さ制限はクリアできていなかった。それにもかかわらず、ヤマト側が荷物を受け取り、宅配の取引を受託した。
仮にこの②であった場合は、ヤマトの過失になります。さらに、出品者は、「①はしていない、②が事実だ」と言っていることになります。この出品者の主張を意図的に受け入れて、出品者と主さんの一致した見解として、ヤマトに過失の有無と事実関係の確認、責任の所在を確認し追求する、という方法も、可能性の1つとしてはありえるのです。ただし、この方法は、主さんは取りたくないと考えるのではないでしょうか。
上記の方法はあくまで考えられる可能性の一例です。要するに、「万策尽きた」と感じられているようなら、それは主さんがとりたいと考える方法の範疇でのことであるかもしれないということです。
仮にそうであれば、主さんはご自身の考えに基づいて、「私は自分の信念に反してまで、問題を解決しようとは思わない。それが自分の方針であり選択だ」と思えば良いと思います。そう考えれば、モノで損を被りはするものの、あなたの尊厳は損なわれません。
お返事ありがとうございます。
この返事を最後にクローズしようと思います。
出品者が100%悪いことと認めないのが悪いなどとは思っておりません。
逆に出品者側から1%も悪くないという主張しかないことに憤りがあります。
購入者の非をメルカリが認めないという点ですが破損が発生しており当然その大元が何らかの対応することが必要です。その対応が必要な人を結論付けなければ押し付け合いで一向に解決に向かわないのは誰の目に見ても明らかだと思うのですが・・・。
メルカリと出品者主導で解決ということですが。
全く動かない自分は悪くないと突っぱねる出品者に代わって全ての連絡を行い破損状態をメルカリ、出品者に提示をして更に消費生活センターへ行き、ヤマト運輸へもセンターまで行き見解を聞くなどしておりますが両者に丸投げの解決を求めているように見えているのであれば非常に残念です。
返品についても色々と妥協案を提示しています。
１つの提案、妥協もせずこちらやメルカリの提示を一方的に拒絶し続けて何も進めようとしないのは出品者です。
梱包ですが1件1件、破損を心配して梱包状態の確認を取ってお願いする人はどのくらいいるのでしょうか。昨年、梅雨の時季で高額な本に最低限、濡れないようにだけしていただきたいのですがとお願いしただけで評価を悪くされました。
ダンボールに入れて欲しい、緩衝材で梱包すべきなど言ったわけでなく封筒に直接だけでは心配なので濡れないようにだけ簡単にお願いしますと言っただけです。
こうした確認やお願いを指図、命令だと判断する人もいます。
メルカリのガイドラインにも破損しないような梱包をとありますし商品を二つに折り曲げて使用不可の状態で送ってくる人がいるというのを予見できる人がどれだけいるでしょうか。
場を提供する管理側が時にはどちらかに理不尽と感じる場合でも判断をしなければどうにもならないこともあるのではないでしょうか。
本件はメルカリ側が配送には問題がないと結論付けているにも関わらず出品者と購入者のどちらに過失があるのか判断をしないいというのは理解が出来ません。
それならばメルカリは配送過程に問題があったということも議論の中で捨ててはいけないと思うのですが。
ヤマト運輸のセンターにも行きあくまでも窓口はメルカリなのでと言われた為、メルカリ便ではない同等サービスのネコポスであった場合の扱い、責任の範疇についてお聞きしてきました。
まずヤマト運輸が2.5cm以内にして無理矢理通すことはないと断言されました。
受付の段階で通すように指で潰して通したり最初から潰さない限りはないとも言われました。
また、ヤマト運輸には新品のB5封筒、A4クリアファイルを持ち込み出品者の言うフワッと折り曲げただけではまず封が出来ないことに気付きました。
そして無理に封をしてもかなり膨らんでいて少なくともスケールに通す際には指で潰すかクリアファイル自体を圧迫して潰すしか方法がないということが分かりました。
更に仮に受付が通ったとしてやはりヤマト運輸としてはネコポスには上積み禁止事項などなくましてや中身が無理矢理二つに折られたクリアファイルが入っているなんていうのは予見不可能で配送サービス的にそれを予測して手だてを打つような義務もないと言われました。
そして、宅急便だったとしてもこのような少し圧を加えるだけで折れてしまう状態、封筒に押し込まれていて自然に折れてしまったとも考えられるような不十分な梱包状態であれば補償は適応不可と言われました。
センターの本日の責任者の方にもこのような形で発送しお客から補償を求められたらどうするかとお聞きしましたが上に相談はするがやはり補償は難しいと思うし私ならば間違いなく無理だと答えると言っておられました。
特に今回は宅配便ではなくメール便の扱いの配送方法です。
回答いただいたことで言えばそれならば発送側は何とでも言えるわけです。
ヤマトの人が通した、ヤマトの人が破損した、それが通らなければポスト後投函後に何者かがポストを上げて破損させた、自分や家族が破損させたのでは。などいくらでもあります。
その可能性が全くないとは言いませんがそれは屁理屈であり破損しないような梱包で破損がしていれば私だって文句言いませんし配送業者もメルカリも補償をすぐにしてくれると思います。
やはり本件は出品者の梱包に問題があったとしか言えません。
そして私は今後も商品より小さいサイズの梱包袋に無理やりねじ込んだり入れないでくださいねなどと疑って発送前にトラブルになるようなことは口に出しては言えません。
ありがとうございました。
>48、49
もうクローズされるとのことなので、私からの返信も求めておいでではないとお見受けします。そのため多くは言わず、手短かに。
今回は災難でしたね。ご心労お察しします。私は、あなたが万策が尽きたとお感じになるのなら、振り上げた拳のおさめ方として、一つの考えを提示したかぎりです。
それでは失礼します。
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