正当な内容の恫喝っていけないことですか？ 職場での恫喝についてお訊きします…

>> 1 それはされた側がどう感じたかが影響しますから 正当な理由だから大声で怒鳴っていいんだと思うと 非常に危険だと思います。 された側がどう感じたかはスレに書いてあります。言われる側は相手の言い方に不満を言える立場ですか？
恫喝する側からしてみれば「言われたくなければミスするな、直せ！」になります。第三者が公平にみれば言われる側の自業自得ではないでしょうか。

• 共感0

>> 2 一度管理者なり上司に相談してみては？ それが恫喝と受け取られるかわからないけど言い方が乱暴できつく、主さんが萎縮してしまうなら立派な恫喝に… 恫喝ではあれど、パワハラではありませんよね。基本的にNGとありますが、パワハラでなければ就業規則違反にもなりませんから許されることになりますね。
性格は直りませんし、態度は変わりません。恫喝する側としては「言われたくなければミスらず迷惑かけず働け！言われるお前が悪いんだろうが！」になります。

• 共感0

>> 3 同僚ですしパワハラにはなりませんが他人のミスを指摘して自分を上に位置しようとする人はいます。精神的苦痛は倍増します。「偉そうに言うな」って言… ＞「偉そうに言うな」って言うしかないですね。

大いに疑問です。
ミスして迷惑掛けておきながらそんなこと言える立場でしょうか？
客観的にみれば「言われる方だって悪いだろ。なのに不満言える立場か、あんた。」ってなりませんか。

• 共感0

>> 4 正当だろうが恫喝はパワハラで良くはないですね。 社会人としてあるまじき行為です。 法的にはね。 ただ男としてはどうなのよ？ 出来… スレに追記しました。

• 共感0

>> 5 駄目に決まってる。 注意する方もされる方も、社会人でいい大人なんだから、注意するとしても、怒鳴りつけたりする必要なんて一切ない。 感情を… 感情をぶつけるだけではなく、正当な指導内容も言っているのに駄目なんですか。

• 共感0

>> 6 削除された回答 恫喝された側がどう感じたかでパワハラの認定が変わるんですか？
そうではなく、満たすべき基準があるのではないでしょうか。
人格否定、侮辱用語連発、脅迫になる言葉などが一切なければパワハラ認定されない筈では？

• 共感1

>> 7 言ってる側からしたら、「どうして、そんな仕事をしちゃうの⁉️」となってるんでしょうね。 手抜きか、間違いがあるから貴方の作業の手直しに… 恫喝は僕に対してだけです。他の同僚たちには恫喝してないようです。

• 共感0

>> 8 どう考えてもダメ。 パワハラ以外のなにものでもありません。 主様、された側なんでしょ？ された側ですが、パワハラにはならないようです。

• 共感0

>> 9 もし私が二人の上司なら、怒鳴る上司には「腹が立つのも分かるけど怒鳴っても無駄だから言い方を変えなさい。どうしたって怒鳴った方が悪くなる」と言… ＞部下が心を病んだら上司が悪かったことになると思います。

貴重なご意見ですが、意外です。
心を病んでも「怒鳴られたくらいでメンタル病む豆腐メンタル」が第三者の一般的な見解ではないでしょうか。しかも原因は怒鳴られる側の自業自得です。

• 共感0

>> 10 恫喝って相手を怯えさせるけど、同じことされて、怯える人と怯えない人がいるでしょう？ パワハラって相手がどう感じるか、それだけですよ。 … 仮にそれでパワハラだと言ってもパワハラ認定はされないと思います。他の方のお礼に書きましたが基準を満たしていないので。
言われた側がどう感じたかだけで認定されたら言う側はたまったもんじゃないですよね。世の中、言われる側だけに都合よく出来てないんじゃないでしょうか。

• 共感0

>> 11 恫喝じゃなくて説教では？ 正当な説教ということですね。

• 共感0

>> 19 恫喝することにより、相手がその内容を理解するよりも、恐怖を先に感じてしまうのであれば、内容が伝わらないので意味がないですね。 相手に恐怖感… 恫喝されて恐怖感を受けますが、内容はしっかりと伝わってきます。優しく言われるより記憶に刻まれます。
そうなるとスレ内容の恫喝は悪くはないですよね？恫喝をするかしないかは一個人の考え方、選択であり自由だというのが現実ですよね？

• 共感0

>> 17 恫喝もパワハラも大差ないと思うが？ すぐに態度が変わらずとも自分でアクション起こさなければ大人しく泣き寝入りする場面は今後も増えていきます… 既になめられてます。なめてるから恫喝出来るんです。
恫喝自体はする側の自由意思に基づくもので禁止出来ないです。上司に相談するのは良いしその通りだと思いますが、恫喝自体は止められません。

• 共感0

>> 23 アナタがミスが多く要領が悪いのはアナタと雇う側の問題です。管理者でもない同僚が出しゃばる問題ではなく、まして恫喝など許される筈はないでしょう… ＞ミスするヤツと恫喝するヤツ、職場に要らないのは恫喝するヤツです。

大いに疑問です。
ミスして迷惑掛ける方が問題です。恫喝を正当化というより、その言う内容が正当であれば言われる側は言い方に不満を言える立場じゃないのでは？26番さんのレスの通り。

• 共感0

>> 25 目的がわかりません。1番はミスを直して欲しいからですよね。 された側が深い傷を負うだけならそれはいつかは密告され 労基署から是正勧告や処… スレ内容の恫喝だけでは是正勧告や処罰の対象にはなりません。ミスを直して欲しいための指導の一環になります。

• 共感0

>> 26 私ならじゃーミスんなよ！って思う。 そんな事でパワハラとか言ってるから、メンタル弱い奴しか今は居ないんだよwwって思っちゃう。 ミス… グッドアンサーです。
その通りで、恫喝される側は言い方に文句言える立場ではありませんよね。
これが世間一般的な見解ですね。

• 共感0

>> 30 主さんの目的というか、結局どうしたいのか解決したい意思はありますか？ 現状を変えたいとは思いませんか？ 恫喝されないようにしたいです。それには自らがミスをなくす必要があります。相手は変えられません。自分が変わるしかないのです。

• 共感0

>> 31 された側がどう感じるかですよ。 では、いじめはどうでしょう？ ここからがいじめでここからがいじめではないという基準ってありますか？ … ググった結果ではスレ内容の恫喝はパワハラ基準を満たさず指導になるようです。

• 共感0

>> 35 No.32 何の権限もないアナタが組織の命令系統を無視して余計なことをしてる以上、正当ではないし内容など関係ない。ミスが直らなかろうがどう… ミスをするな、ミスをして迷惑掛けるなと言うのは余計なこととは思えないです。人を危険に晒すミスをその場で指摘しないと危ないこともあり、それは余計なことではない筈です。
ただ怒鳴るだけではなく、「○○するな！」「○○しろ！」と具体的指導を含んでいますので。
26番さんのレスは読まれましたか？共感が入っています。
恫喝される方は不快でも26番さんに共感する人がこれだけいる以上、やはりスレ内容の恫喝はいけないとは言い切れないのではと思いました。

• 共感0

>> 36 主さんは恫喝されてる側なのに、なぜか恫喝を認めてほしい、恫喝はパワハラではないというスレだけを求めてるようですけど、このスレの目的は何なので… 恫喝されている側です。スレの目的はスレ本文に書いた通りです。
最大の疑問はパワハラになるかではなく、「恫喝される側は相手の言い方に不満を言える立場か否か」です。
第三者として客観的に公平にみて不満を言える立場でしょうか。
26番さんが書かれたレスに共感がついていますし、全体的に読ませて頂いた限りでは言い方自体に不満を言える立場ではなさそうですね。
「ミスして人を危険に晒すお前が悪いんだろ、自業自得だろ」が第三者の見解ですよね。
26番さんに共感が入る以上、僕が感じる不快感や恐怖感には世間一般的には共感して貰えないんだと思いました。

• 共感0

>> 37 最近は繊細な人が増えてますからね。 しかしながら、恫喝は時代遅れな指導方法とされているようですよ。怒鳴らない指導方法が分からない人もいるみ… 恫喝してくる同僚にたまたま見られると恫喝されます。当然、僕にだけです。

• 共感0

>> 42 基本的にはならない。 ＞小さいミスだと恫喝ではなく、大きいミスだと恫喝 とか書いてるけど… それは単に主がした失敗の程度に… 大きな反応が出なくても、僕の言動で小さいことでも気に食わないことがあれば苛立った言い方になります。怒鳴りまではいかなくてもキレ気味に強く言われます。
それは仕方ないです。嫌われているので。前の方のレスにも書きましたが、恫喝は僕に対してだけです。
同じミスをしたとしても他の人は恫喝まではされません。ただ、僕もミスをせず小口を挟まずイエスマンになっていれば怒鳴られもしないし、キレ気味に言われもしません。
26番さんの言うとおり、正当な内容であれば怒鳴るか、恫喝するかは個々の自由ですよね。ミスをした人が複数いるとして、怒鳴る相手を誰にするかも自由です。

• 共感0

>> 43 「〇〇しろ！」と怒鳴りつけてきたら、 顔をしかめて「おう、わかった！」「なるほど！」「了解した！」と 大声で答えたらいいんじゃないですか… スレにも書きましたが恫喝をされて非常に怖く、委縮してしまいます。
不快感もありますし、嫌な気持ちになり精神的に調子が下がります。
しかし、それは僕の個人的感情であり、客観的視点で公平にジャッジすれば26番さんが言うとおり恫喝をするのは何ら悪くなく個々の自由ということで間違いなさそうです。
恫喝をされたくはないけど、「しないで」と言える立場ではないです。
録音して第三者の介入は求めません。内容が正当ですので。侮辱用語連発や脅迫の言葉を受けない限りはそんなことしても誰も相手にしてくれません。

• 共感0