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仕事は結果が全てとよく言いますよね。例えばの話、抜群に出来る営業がいたとします。…

回答11 + お礼6 HIT数 281 あ+ あ-

匿名さん
20/11/22 01:46(更新日時)

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仕事は結果が全てとよく言いますよね。例えばの話、抜群に出来る営業がいたとします。普段、1時間くらいしか仕事せず、残り時間は喫茶店やネカフェで時間潰しているとします。また、脅しに近いようなこともなく正攻法で契約し、必要な事務処理等すべきことはきちんとしているとします。
みなさんならばこの営業を認めますか。(結果を出してるからオッケーかどうか)

私はうまく言えないのですが、結果が全てでもなくてある程度人としての在り方みたいなのも大切だと思うので、この営業には違和感があります。
もし差し支えなければ、参考までに年齢と役職も教えて頂けませんか。私は30代前半の平社員です。

No.3184679 20/11/20 12:53(悩み投稿日時)

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No.1 20/11/20 13:08
匿名さん1 

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私は全然OKだと思います。私は営業ノルマがある少人数の職場で長年パートをしている50代女性です。

うちだとそういう人を叩く人(営業はちょっと苦手だけど雑用など細かなことに気が回る人、生真面目に規則を守り、手抜きは絶対にしないタイプ)もいますが、パートのオバちゃんが横から見て思うのは、営業所にはいろんな人がいる方が上手く行くので、要領の良い営業マンも必要だし、コツコツ雑用をする人も必要だし、お互いに否定する必要はないんじゃないかと思います。

以前、営業ができる人が二人いたことがあって、それですごく営業所の業績が上がるかというとそうでもなくて、二人で客の取り合いになったり喧嘩になったりで、結局一人が別の営業所に回されました。今は営業が不得意なメンバーが集まっていて、事務は穏やかに進んでいきますが、営業成績はさっぱりで、自腹を切ることが多いです。

No.2 20/11/20 13:33
yamaD ( 50代 ♂ hHWTCd )

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認めません。
年齢は出してます。役職は中間、10人くらいの部下がいます。
細かな就業規定とかノルマとかは問題外

まあ、当然に苦労と努力の賜物でしょうから業績は認められます。凄い人でしょう。
でも、1時間でそれだけのことができるなら、一日やればもっと契約が取れるじゃないですか。
正攻法でこれだけやれるやつは、もっと業績を上げて、上の立場になり、後進の指導や効率の良い業務の開発などするべきだからです。
そうすれば、会社、同僚、お客さんのためになるのにそれをしないんでしょう。勿体無いから認めません。

No.3 20/11/20 16:46
ちくわ ( 30代 ♂ ps3PCd )

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30代の個人事業主です。

その組織が何を重視するかによって意見は異なるでしょうが、個人的には全然アリだと思います。

例えば、毎日1時間だけ仕事して月300万円の売上を出してくれるなら、私はその人に100万円くらい払ってもいいです。
(士業で原価がないため人件費率はそんなもん。)
もちろん瑕疵のない契約から生まれた売上ということが前提ですが。

時間みっちり働いても、その働きが給与に見合わない人より全然いい。
そっち側の人の方がはるかに多いので。

人と違うレベルのことをする人って、やっぱり普通の人と違うんですよ。
そういう人を普通の就業時間に就かせたり、フツーの枠に押し込めて仕事してもらう必要ないと思います。

そういう人は会社員として働くより起業でもした方がいいでしょうね。

No.4 20/11/20 17:03
匿名さん4 

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40代です。海外に住んでます。
友人の勤めてる会社がマンハッタンにあって彼女もとあるスタッフも営業職をしています。
友人はしっかりリサーチしてから営業をしますが、そのとあるスタッフは、レストランでお客さんと一緒に食事をしながら商品を売るんだそうです。その場に商品はないのに!!!です。でもどんどん売れていくんだそうです。
「この人からなら買ってやろう」と思える何かがあるんでしょう。ちなみに商品の価格は10万〜1000万だと思います。
すごいと思いませんか?
私の友人は日本人なので、こういう営業のやり方は、うまく出来ないとは思いますが、それも才能だし、アメリカはやっぱりスケールが違うなと思いました。

No.5 20/11/20 17:07
匿名さん4 

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4です。書き忘れましたが、私はとある資格試験の講師をしています。基本的には結果が全てですが、同僚を見てきて、真面目だけど結果が出ない人、真面目で結果が出る人、真面目じゃないけど結果が出る人、真面目じゃなくて結果も出ない人、色々です。一概になんとも言えない感じです。

No.6 20/11/20 20:28
お礼

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>> 1 私は全然OKだと思います。私は営業ノルマがある少人数の職場で長年パートをしている50代女性です。 うちだとそういう人を叩く人(営業はち… 回答ありがとうございます。
優秀な方が2人いるとうまくいかず、潰し合いになるのですね。

もし、手間でなければですが、下記の状況では回答変わりますか?
①仕事時間中に風俗に行く(サボりの内容がひどい)他の条件同じ
②契約の取り方がグレーゾーン、他の条件同じ

No.7 20/11/20 20:32
お礼

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>> 2 認めません。 年齢は出してます。役職は中間、10人くらいの部下がいます。 細かな就業規定とかノルマとかは問題外 まあ、当然に苦労と… 回答ありがとうございます。
ほぼ私の言いたいことを言葉にして頂いています。おそらくこちらの方が少数派でしょうね。

まあ、独自のノウハウとして持っていた方が他者との差別化につながるし、他者が伸びる状況にもしたくないという思いもあるでしょうしね。

No.8 20/11/20 20:39
お礼

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>> 3 30代の個人事業主です。 その組織が何を重視するかによって意見は異なるでしょうが、個人的には全然アリだと思います。 例えば、毎日… 回答ありがとうございます。
私もそんな能力あれば、起業しますね。

No.9 20/11/20 20:41
お礼

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>> 5 4です。書き忘れましたが、私はとある資格試験の講師をしています。基本的には結果が全てですが、同僚を見てきて、真面目だけど結果が出ない人、真面… 回答ありがとうございます。
色んなタイプの方がいますよね。

もし、手間でなければですが、下記の状況では回答変わりますか?
①仕事時間中に風俗に行く(サボりの内容がひどい)他の条件同じ
②契約の取り方がグレーゾーン、他の条件同じ

No.10 20/11/20 23:38
匿名さん10 

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30代、元営業職です。
正直、営業にかぎらず給料分の働きをしてるなら全然ありですね。
営業なら特に。
人より給料貰ってて役職手当ももらってるのに、契約もとれず部下の管理もできない無能が毎日そばにいるので余計に思います。

No.11 20/11/21 00:16
匿名さん11 

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営業経験のある40代です
働き方や時間の捉え方は様々ですが営業職は時間を自由に使える職業だから仕事の質さえ落とさなければ、時間をどう使おうと構わないのでは?
結果を出す事により会社に利益をもたらす
真面目に仕事をしていても営業の成績が奮わないければ仕事の仕方や質が悪いと上司から責められる
会社が何を求めているか?
求められている事に応えているなら正当に評価するべき
カフェで時間を潰しても仕事の評価は別

No.12 20/11/21 02:21
匿名さん1 

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そういう人を「サボりは許さん! お前には他の社員の何倍ものノルマを課す! 会社のために働け!」とやってしまうと、「じゃあ辞めます」になるか、わざと営業の手を抜いて「すみませ~ん、頑張ったけどできませんでした~。」と営業成績を落とすかすると思う。優秀な営業マンに臍を曲げられるのは会社的には損失。だからうちの会社では、問題を起こさない限りはある程度自由にやらせることが多い。

ただしサボって風俗に行く=風紀を乱すようなことや、契約の取り方がグレーゾーン=コンプライアンス違反になりそうなことは、うちの会社の管理者もどう指導すべきか頭を抱えているよ。これは宜しくないと思う。

No.13 20/11/21 03:29
匿名さん4 

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4ですが、あまり相手について考えない方が良いのではないでしょうか?

前に勤めてた会社がものすごくブラックでしたが、いまだに潰れずに生き残ってます。必要悪ってある気がします。そういうやり方で生きていける人も。

また営業職ではないですが、世界的にものすごく稼いでいる人がいますが、家庭は崩壊していてどんどん周りが不幸になっていますがそれでも本人は気にせず、離婚結婚を繰り返してます。慰謝料もたっぷり払えるし。
子供はぐれちゃって。でもまあ、その子供も大人になり違法なことしてるって噂もありますが、家庭はともかく仕事はうまくいってます。

いろんな人がいますよ。
考えても仕方がない。

No.14 20/11/21 18:09
お礼

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>> 12 そういう人を「サボりは許さん! お前には他の社員の何倍ものノルマを課す! 会社のために働け!」とやってしまうと、「じゃあ辞めます」になるか、… 追加の回答ありがとうございます。

やはりひどいサボりやグレーゾーン契約はアウトですよね。私もそんなこと当然アウトだと思います。

No.15 20/11/21 18:10
お礼

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>> 13 4ですが、あまり相手について考えない方が良いのではないでしょうか? 前に勤めてた会社がものすごくブラックでしたが、いまだに潰れずに生き… 追加の回答ありがとうございます。

まあ回答は差し控えるという回答ですね。
他人は他人だと割り切る必要もありますね。
参考情報ありがとうございます。

No.16 20/11/22 01:21
匿名さん4 

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っていうか人のことで悩む暇があるなら相手の悪いところばかり見てないで、良いところを真似して業績をあげる方が良いと思うだけです。。。悪いところはほっとけばいいし、問題になるくらいひどかったら会社がなんとかするでしょう。
まあ回答じゃないということで無視される意見かもですが。普通にそう思います。

No.17 20/11/22 01:46
ちくわ ( 30代 ♂ ps3PCd )

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>①仕事時間中に風俗に行く(サボりの内容がひどい)他の条件同じ

本当に良い結果を出してるならいいんじゃないですか。
ただ、遊びの質が悪い人は仕事の質も悪いことが多い気もしますけど…

>②契約の取り方がグレーゾーン、他の条件同じ

営業成績の飛び抜けている人にけっこう多いのがこれだと思います。
問題のある契約。

問題のある契約が後で解除になってしまったりすると、それはもう結果を出していないのと同じなので。
後始末などを考えるとむしろマイナスかもしれません。

グレーゾーンという言い方は曖昧すぎるから、契約については細かいルールを作って絶対に守らせなければならないと思います。

その上で結果が出てるなら勤務時間中に遊んでいようが特に咎めない…という感じでしょうか。

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