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不倫になる前にアドバイス下さい 私は、妻あり子なしの既婚者です。 部下の…
不倫になる前にアドバイス下さい
私は、妻あり子なしの既婚者です。
部下の女性は独身です。
職場の部下と怪しい関係になってしまいましたが普段は仕事命のタイプです。
普段なら、部下からの相談を居酒屋で酒でも交えて悩み相談を受けたりは出来るのですが、今はコロナ禍のため、退社後にそのようなゆっくり出来る場所がありません。
そんなこともあり、部下の女性から、周囲のお客さんに気を使わずにお酒の持ち込みがバレないでゆっくりした場所で相談したいと言われ、部下の行きつけのネットカフェに連れて行かれ、人生で初めてネットカフェに入りました。
そんなことが度々あってから、ネットカフェでは、隣室の別客が気になってあまり大きな声で話せない、と部下に言われ、
ラブホなら気兼ねなく話せるし、変な誘いではないですからね（笑）と部下の言うがままについて行ってしまいました。
そんなラブホへ行く関係が続いて半年近くになってしまいました。
東京住みなので、緊急事態宣言の発令、再発令、延長の繰り返しで一向に元の生活に戻れません
きっかけは、居酒屋が通常営業に戻るまでだから…の軽い思いから始まり、
私も徐々にラブホというものに違和感を感じなくなってしまい…部下からのLINEも日に日にフランクなものになってしまいました。
今ではすっかり敬語もなくなり「今日もラブホ行こ♡」のようなものになってしまいました。
まだまだ、私は会社で昇進をしたいですし、実際にそのような嬉しい話も上司から頂いております。
芸能界で不倫問題から事務所をクビになったり、番組を降板なんて話が報道されるたびに目が覚める思いをしております。
そんなことから、今の関係が不倫にならないように、不倫をキーワード検索したところ、SEXさえしなければ良いようです。
私達はSEXはしてません。
ただ、徐々に馴れ合いな関係になり、また暑くなってきたこともあり、ラブホに着くと直ぐに互いにシャワー浴びるようになってしまったり、それが続くうちに自然と一緒にお風呂にも入るようになりました。
裸を見せ合う仲なので、入浴後は互いに下着姿だけでソファーに腰掛けながら会話するようにもなってしまいました。
私は酒は好きなのですがそんなに強いほうではなく、決して私から求めたわけではなく、スキンシップの流れから部下とキスまでなら何度かしてしまいました。
ラブホでお酒が入ってない時以外は、キスしたことは断じて御座いません！
今では仕事の相談もそこそこで、部下から「奥さんと別れられないの？」や「もしも別れたら一緒になれるの？」や「私達の関係って、奥さんや会社にバレたらどうなるんだろ？（笑）」の会話にもなってきてしまい困ってます…。
事が大きくなる前に不倫になる前に、私にアドバイス下さい、お願いします。
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全部人のせい、コロナ禍のせい、彼女のせい。
誘ったのが彼女からかあなたからかなんて関係ないのですよ。誤解の意味がわからない。俺から自発的に誘った事がないから不倫じゃないです、と言いたげですね。断らないあなたが同罪ですよとみんな言ってるんですよ？
批判やキツい言葉を、誤解されているとしか受け取れず、受け入れられないみたいですが、励ましをと言いますが、皆さんのキツい言葉が励ましですからね。
ちなみにLINEのスクショは口裏合わせをしていない証拠がないなら、いくらでも文面のやりとりを作れてしまいますので効力はありませんよ。
コロナ禍でもラブホに行った時点でアウトなのまだ分からない？
あなたは女郎蜘蛛の網に引っ掛かっちゃったの
エッチはしてなくても知らないうちに裸、入浴の動画撮られてて、離婚して私と結婚してくれなきゃ会社にも奥さんにもバラすわよ！って脅されそうだね
主さんは馬鹿なんですか？
風呂に一緒に入ったり、裸見せあったり、下着姿やキスまでとか。さらにしょっちゅうラブホで会うとかどれをとっても立派に不倫ですよ？
出世のことは考えれても奥さんのことは一ミリも考えないんですね。奥さんがそれを知って傷つくとは思えないですか？それともどうでも良いことなんてですね？
その頭の悪い不倫女とお似合いですよ。
せいぜい奥さんにバレて二人とも居場所なくなると良いですね。それが嫌ならきっぱりはっきり誘いを断り、二度とこんな馬鹿げた行動をとらないことです。
幸いにもまだ性行為自体をしていないなら逃げ切れるんじゃないですか。
ごめんなさい、私が奥さんだったらこれぼど頭の悪い危機管理能力のない人間の奥さんという事実が死ぬほど恥ずかしいです！
もう一度言いますね、あなたは頭が悪すぎて出世なんて絶対無理です!
今出来る事は謝罪しかありません！
ちゃんとアドバイスしてる人はいる
お前が自分を正当化して都合のいい意見しか聞こうとしてないだけ
俺は悪くなーい
コロナのせいだ！
部下とラブホに行く言い訳にはならん
いくらメンヘラ女にせがまれたからと言っても
本当に相談なら裸にはならない、ベッドで腕枕もしない、まして写真なんか撮らせない
そこにはお前の下心
だらしない下半身を制御できなかったお前自身の責任
挿入云々の問題じゃない
自分のケツは自分で拭け
会社にも妻にもバレずメンヘラ女と手を切って昇進したいだって？
社会的制裁、決めるのはお前じゃない
自分のした悪行が罰となって自分に跳ね返ってくるだけの事
それを理解しろ
奥さんに、ここで書いた内容をそんまま話して、浮気相手と話し合いしてもらえばいいんじゃ？
浮気相手が離婚をせがみだしたから、別れたいけど対処に困ってるってことですよね？
自分で片付けられないなら、奥さんの力を借りるしかないんじゃないですか
ラブホに行った事実がある時点、体の関係がないことを、明確に提示できますか？
実際にどうだったか、というのは、あくまで裁判等であなたに瑕疵があったかどうかの判断で、人の気持ちからすれば、文面の状況でも既に立派な『不倫』だと思いますよ。
女性を怒らせずに、早急に関係を切ることが必要だと思います。
裁判所において、ラブホテルは、性交渉をする場所と認知されているので、奥さんが、出入りしている写真を証拠として提示したら、不貞行為があったとみなされる可能性があります。
嘘だと思うなら、専門機関に確認下さい。
貴方のしていることは、不貞行為と同等でしかないと思います。
すべての行動、すべての考え方がアウトでしょ
どう考えてもふしだらな男でしかない
普通に考えると元カノに相談なんてしたいと考えないし、元カノにラインもしないのがふしだらじゃない男の行動、考え方です
元カノにラインも奥さんからしたら裏切りの行動でしかない
普通のまともな成人は
ラブホに誘われても、人に不倫を誤解されるので
行きませんと断るのです
コロナでもコロナ禍じゃなくても関係ないです
それがまともな社会人のリスクマネージメントです。
まして向こうから何もしないからラブホ行こうなんて言われたら
普通の人は「なんだこのヤベー女、lineも交換するんじゃなかったな」って
考えるのです。
「どうやったらこの女を穏便に切れるか」「どうやったらこの女がこれ以上自分に執着しないか（他のターゲット見つけてくれるか）」と考えるのです。
そこをラブホ行って
69してフェラして写真がっちり撮って
挿入していないから大丈夫です 不倫じゃないです
ここのみなさんは自分の味方してくれないので
怖くてスレも開けないし
自分に都合の悪い回答には返答もしませんて
むしろこのサイトじゃなくても日本や全世界で主の見方に同意する人がいるのか
見てみたいレベルだよ
あなたは、奥様が「ラブホには入ったけど、不貞行為はしてないの」と言われて信用できますか？私はできません。福原愛ちゃんも、不倫相手のことで「自宅に一緒に泊まったけど何もしてない」と弁解してましたが、その時の世間の皆様のyahooコメント見ました？どなたも「そうね、泊まっただけよね」なんて擁護してる人はいませんでしたよ。
もし奥様に怪しまれて探偵をつけられれば、「ラブホに出入りしていた」という事実だけでもうアウトです。例えキスまでは不貞行為に入らないとしても、あなたが何もしていないなどと言っても、ラブホに入ってしまった時点でそんなの通用しませんって。（笑）証明のしようがありません。飲食店に入れば飲み物しか飲まなくても「食事をした」と思われる。温泉施設に入ればたとえマッサージチェアに座っただけだとしても「入浴した」と思われる。ラブホに行けば何もしなくても「行為があった」と思われる。お酒やタバコだって、たとえ買った本人が口にしないと言い張っても未成年は買えないでしょう？いい歳した大人がそんなことも分かりませんか？
部下との関係ももはや相談事ではないとあなたもわかっているし、仕事の相談なら電話でもできますよね。今はLINEで無料でFaceTimeを使うことだってできる。仕事の相談だったから、2人でゆっくり話したいから、だからラブホに行ったんだなんて何の正当化にもなりませんよ。あなたがしていることは不倫もどきではなく不倫ですね。
体の関係ない云々のLINEのやりとりは、相手と打ち合わせした上でのアリバイ作りとしか感じられない。笑
つーか、ラブホ行ってやってません！証拠のLINEもあります！てね、ちっさ！ちっさいよ主さんが！笑
全部読み切れてないけど
これコロナ関係ある？
コロナだから他に行く場所なくてラブホになった
69もしてるし、ふぇらもしてるし、写真も撮ってないけど
最後の挿入してないから、裁判では不倫にならない
だから自分は悪くないって
正直義務教育終わってのかって感じ
いいように不倫体質のメンヘラ女に捕まって
いいように流されて
自分は悪くないって通じるわけがない
じゃあ自分の奥さんが他の男とラブホ行って
他の男の〇〇〇咥えて、でも挿入してないから
これは不倫じゃないって言われて
自分は、「そうだね、挿入してないし、不倫じゃないね！」って
言えるのかね
こういうたとえをすると主みたいな人は
妻はラブホに行くような人間じゃないので大丈夫ですみたいなレスするけど
そういうことじゃないんだよ
真っ黒だよ、真っ黒、ド不倫中のただの不倫男の寝言だよ
自分が悪くないと思うのなら
上司にでも同僚にでも声を大にして言えばいい
悪くないんでしょ？
挿入してないから不倫じゃないんでしょ？
あなたの理論なら言えないことはない
道端でも叫べるはずだよ、不倫じゃないって
結局、女郎蜘蛛の餌食になるしかないじゃん！
弱み握られてるんだから🤣
エスカレートする一方でフェードアウトなんてないない
会社、奥さんにバラされる前に自分から奥さんに話した方がいいよー
出世は諦めだな
噂が広まる前に転職した方がいい
会社の人間もあなたの言い訳なんて聞かないよ
アホの烙印押されて総スカンだから‼︎
その女と関係を切ったら今までホテルに行った回数分の証拠を突きつけられ慰謝料請求されますね
抜いてもらってる時点で、ホテル入ってる時点で不倫ですから笑
行為してないと不倫とみなされないは間違いですよ
ネットに嘘の情報は山ほどあります
探偵雇ってホテルに入った写真の証拠だけでどれだけ離婚成立してるか知らないんですか？
探偵がわざわざハメ撮りみたいに行為してる写真を撮って離婚成立するとみなすんですか？
本当主は子供の言い訳言ってるにすぎませんね。
悪いけどその女に既にハメられてますよ
いやいやいや…励ましを、とか、コロナ禍が落ち着くまで、とか言ってる場合じゃなくて、もう今すぐにやめましょう！
それから、コロナ禍が落ち着いたら居酒屋で相談を聞くと言ってるけど、そもそも部下とのその関係は続けるんですか？
既婚男性と独身女性2人きりで居酒屋に行くというのもアウトな気がしますけど。奥様は今までも部下の女性と2人で出かけてたことを知ってるの？コロナ禍コロナ禍言いますけど、逆にこんなコロナ禍なのに、コソコソと出かけてるなんて妻の立場からしたらおかしすぎますよ！
それから貴方の気持ちはどうなんですか？部下がこう言ったから、とか、あの時は酒が入ってたから、とか何かのせいにしてて、肝心な貴方の気持ちが文面から分かりません。
キスしたり下着で会話？裸を見せ合う仲？それで不倫じゃない？悪いのは全部コロナ禍のせい、部下のせい、酒のせい。ここでみんな貴方を思って言ってるのに全然聞く気がないですよね？
不安なことは言わないで励ましてください？ふざけたことを言ってないで、頭を冷やして自分に何が大切かよーく考えて行動してください。仕事なのか、家族なのか、部下なのか、自分なのか。
なんだかスゴイですね
仕事で昇進、会社の評価、自分の容姿がいいからだとか、ラブホでやってること恥ずかしげもなく匿名だからって全部曝け出しちゃって
主が言ってること、やってることが本当なら奥さん気づいてますよ
主の書き込みが本当ならね！
SEXしてないから大丈夫と思ってるなら笑っちゃいますね。
一緒に風呂に入っている時点でアウトじゃないですか。完全に不倫未遂の浮気でしょう？
不倫の慰謝料の相場っていくらか知ってます？３００万ですよ？
相手の女性もあなたが既婚者だと知っているので十分に慰謝料請求されますから、二人合わせて６００万ですか？
あなた達の関係は６００万以上の価値があるんですか？
中途半端なだらしない男女関係ですね。
それなら覚悟を持って不倫関係の方が未だ理解出来る
そんな面倒な女 対応出来る器量も無い主さんが無責任に関わるから こんな中途半端な事になるんだよ。
今更パニック症候群とか
そんな心の病持ちの人は素人が相談相手になっても対応しきれるものじゃない。無責任に中途半端なことして そもそもがラブホを選択する事自体 主さんもおかしいんじゃないの？
普通ラブホなんて選択肢にもあがらないわ。
二度目のレスです。出世の前に、会社辞める状況になります。そんな事考える前にもっと問題が深刻な状況だって理解してますか？
離婚と慰謝料も避けられません。あることないこととは挿入していない云々ですか？
挿入してなけりゃ不貞行為にあたらないと？
事実、彼女の口に挿入してるじゃないですか。69もやったんでしょ？百人に聞いたら百人が黒だと言いますよ。
抜いてもらった、これは世間はどう見なしますかね。都合良く事を運びたいんでしょうが そうは上手くいかないのが不倫問題。
他人の口に戸は立てられない。ので女性側はLINEの画面や写真やを武器にしでかすでしょう。それだけの事を主さんはやらかしたんです。
それらを踏まえて弁護士に相談するのがいいんじゃないですか？不倫で全てを失った人沢山いると思います。仕事も家族も、何より信用を。
結論、高い勉強代だと思って弁護士へどうぞ。
というかそもそもラブホじゃなくてビジホじゃない点、昼のカフェでも話はできるし、LINEなどでも話はできる。
あなたがしてることはただの不貞行為でしょ。
勘違いしてるようだけどSEXだけが不倫じゃないよ。
もっとちゃんと調べれば？
主さん 本当に成人男性？正社員で就労して結婚も出来てるけど…
倫理観や一般常識ズレ過ぎてない？
今まで困った事ない？何か世間と違うとか周りから浮くとか理解されないとか思った事ない？
今回問題の彼女はパニック症候群との事だけど 主さんもちょっと普通とは思えなくなってきた(失礼表現すみません)
お子さん居ますか？
コロナのせいでラブホ行って、裸になってもセックスしていないんだから大丈夫だよ！主さんは悪くないよ！
だから、上司と奥さんに本当にの事を話して、部下の事をどう対処すれば良いのか相談したらいいよ(^^)
元カノにも話して味方して貰ったらいいよ。主さんの事を最低な人間だなんて、誰も思わないから自信持って！
全部コロナが悪いんだからね！
だから、自分で対処できないなら、奥さんに相談して、浮気相手と話つけてもらいなさいよ
もううちの主人に関わらないでほしいのって言ってもらいなさいよ。奥さんにさ
。奥さんに頼めないなら主さんの親でもいいよ
やってないって言われたら鼻で笑うかもしれないけど、自分でできないなら、身内に頼るしかないんじゃないの
主さんの意見をまとめると
①彼女とこのまま関係を続ける
→出世コース終わる
②彼女との関係を切る
→パニック障害で態度に出て、会社で噂されて出世コース終わる
③奥さんに相談して対応を考える
→奥さんにバレたら終わる
どの道進んでも終わるんでしたら、主さんが消去法しかないのでは？
どうしても出世コースから外れたくないのであれば、奥さんに相談して妻にバレた的な演出(その前に奥さんに離婚言い渡されるかもしれませんが)して、会社内での被害を最小限にするべきかと。
奥さんバレが１番怖いのであれば、女性との関係を切って、そのせいで会社で噂されても知らないふりを突き通してなにがなんでも奥さんにバレることだけを裂ける。
もう答えば出てると思いますが…
思ったのですが、、
会社の女性社員には二人の関係バレてると思います。
私も経験ありますよ。
女って凄い感が良いですから。
知らぬフリして、、
さっきの見た？
見た、見た！
本人はバレてないと思ってる様だけど、バレバレだよね〜と話の種にしてましたよ。
一人が気付くのですよ。
それで観察する。やっぱり二人は出来てると確信すると、他の女子社員にねぇ、面白い話あるんだけど、、って話す。
まあ、どんどん広がって二人を観察します。
さっきの見た？ってもうそりゃー盛り上がりますよ。
私も、OLの頃上司の不倫で盛り上がってましたよ。
バレてますよ！
間違いなく！！
励ましの返信…？
不安要素と、あわよくば精神の塊しか感じませんが？どこらへんを励ませば良いのですか？
事はすでに大きくなってます。
キスしたんですよね。お風呂も入って。それって男女の関係じゃなかったら何なんですか？
コロナ禍が落ち着くのはいつの事でしょうね。まだまだまだ先、少なくとも今年いっぱいは無理なのでは？ワクチンもいつになったら国民全員が打つ目処がつくかも不明なのに。
こんな掲示板で相談してる様な気の小さい人は出世もしないだろうし、社内で明るみに出るでしょうね。女性側がベラベラ喋る可能性も大です。
その場合は男が誘ってきた！って騒ぎますから、圧倒的に主さんの居場所が無くなるでしょ。真相はどうであれ周りも信じるだろうし。
やっちゃった事は取り返しつかないから、二度と二人きりにならない事ですね。食事だけも厳禁ですよ。会わない しか対策はない。
ヤリ○ン女に目を付けられてノコノコ着いて行く時点でアウト
その女に取って主はいいヒモですね(笑)
嫁が他の男と何ヶ月にも渡ってラブホ行って楽しんできても怒らないなら、お互い様でいいんじゃないですか？
その女隠れてラブホでの様子録画したり録音して無いですか？
それをエサに主その内金巻き上げられたりしますよ(笑)
たとえば芸能人の方がラブホの入口で証拠写真を撮られて、ホテルには行きましたが関係は持っていません！と声明を出したら、あなたは「あ、なら不倫じゃないね、みんななんで不倫だと決めつけて叩くんだろう？」って思いますか？
いやいやラブホだよ？信じられるはずないでしょーって、思わないんですか？自分の事になると盲目ですね。
彼女が強引に流れを作って俺は従っただけ、みたいに彼女のせいにしてるのも恥ずかしい。
コロナが奪ったのは、あなたの、会社での上司としての判断力と、結婚している男としての、正常な判断力ですけどね。
手切れ金みたいなもので済ませたければ、実際に提示してみてはどうですか？
２～３００万円くらいで。
まぁあなたの望みが叶うなら、１０００万円でも安いとは思いますけど。
もちろん、それで全てをなかったことにしてくれる保証はないですが、バカげたアイデアでも、今は一縷の望みに託すしかありませんよね？
もうしてしまったことは取り消せない。この時点でバレるバレないとかの問題ではなく、主の出世は諦めなさい。
あとは裁判所やら奥様やら部下やら会社から責められても今まで書いたのと同じように言い訳してください。誰も納得しませんが。こんなにみんなで忠告してるのに、本人はどこか脳内お花畑です。厳しい現実が待っていることを分かっていない。なら分かって頂きましょう。ここで言っても全く響かないので無駄です。
そして奥様が気の毒すぎます。ほんとに。自分の夫が同じことしてたら…主がしてた行動は論外、私だったら不倫とみなします。それをされてたこともガッカリですけど、自分は悪くないというその性格がなんとも男らしくなくて嫌ですね。そんな人と生涯共にしたくない。
対処法はありません。今せめて出来ることは自分にも非があることを認めて、誠心誠意対応してください。そして静かにその時をお待ち下さい。
以上。
他の人も言ってるけど全てがアウトなんですよ。自分を擁護したいばかりに現実から目を背けてますね。
お相手のそんな地雷女に会社で上司に強引にラブホテルに連れ込まれたなんて言われたらしてる、してない関係なしに貴方の人間性は信頼を失い出世どころか左遷かも知れません。奥様とも離婚かもですね。
自分のした事全てコロナや相手のせいにして誤魔化していては罪は重くなるばかりです。
結局悩み相談って何なのですか？
彼女は精神科に本来は行かないといけなかったのでは？
パニック障害ではないです。メンへラ女です。
主さんの奥さんに言って向こうがストーカー気味になるのがこわいと正直に言うしかないと思います。慰謝料は主さんとメンへラ女に請求される可能性があるますが。
他の方が書かれているように、弁護士に相談して欲しい。
まず、誹謗中傷の言葉の意味を理解しましょう。
貴方の希望する答えではなかったとしても、
良くない事を正しく指摘することは、誹謗中傷ではないと思いますよ？
まず、貴方の場合は、慰謝料の対象となる不貞行為が何なのかを専門機関に再確認された方が良いと思います。
特にどのよう証拠が、不貞行為があったと採用されるのかが、重要だと思います。
そして、身の振り方も相談されるのが良いと思います。
元カノと部下が手を組んだりしたら、主さんは破滅だね。そうならないように祈るしか無いね。。
それに元カノがいくら上手く話しをしたとしても、部下が暴走しないとは限らないし。精神疾患あるなら尚更ね。。
余りに陳腐で、途中から閲覧する気持ちが萎えてしまいました。
失礼ながら、貴方バカなの？
>「コロナ禍で他にゆっくり話せる場所が>なかったので」
>「ラブホに行ったのは致し方ない」気持>ちを理解して頂きたいと思います。
理解なんてしようがありません。
そんなに昇進や世間体を気にするなら、コロナ禍を理由に幾らでも断り様があると思うのだけど。
貴方がどうしても部下の悩み相談を聞かなきゃならない立場上なら、信用できる人に、その部下の人となりや会社での評判をリサーチしておくとか、二人きりで話を聞くなら最初から社内の会議室で、それ以外の場所を提示してくる様ならマトモに取り合わなきゃいいだけの話じゃない。
断る理由なんて幾らでもあるのに、女の言いなりで誘われるがママにホイホイと、満喫やラブホについていくなんて、バカとしか言いようがないでしょ。
コロナは言い訳にはなりませんよ。
しかもキスだの一緒にお風呂だの、やる事やっときながら、セックスさえしてなきゃ罪にはならないなんて不条理な言い訳するなんて情けないにも程がある。
疚しい気持ちが微塵も無い人が軽々しくラブホなんかに行きませんよ。
完全密室である満喫に誘われた時点で、そんな場所で相談には乗れないと毅然と断らないのがおかしい。
こんな軽率な事をしておいて、どの辺が男の美学なんだか知りませんけど、一部下である女性とラブホに同伴した時点で、社会的立場と家庭での立場同様、貴方の人生詰んだとしか言い様がありません。
こんな所で見ず知らずの人間相手に逆ギレする前に、もっと他にしなければならない事があるのではないですか？
主さん本気で悩んでるなら弁護士に相談した方が良いですよ。
ここの皆さんは主さんを悪者扱いしたいとかではありません。
皆さんの回答で自分の理論が世間一般からどう見られるかはわかりましたね？
全て一般常識で考えたらありえない行動、そして回答をしてるんですよ？
主さんのした事は会社の人は勿論奥様にも到底理解出来ないでしょう。
だから黒なんです。
そして結果世間的には主さんの言ってる事は言い訳になるんです。
安心したいなら弁護士に行きましょう。
事が大きくなる前に不倫になる前に、私にアドバイス下さい、お願いします。
→断れば良いです。
部下からの誘いに乗っているのはあなたです。あなたが部下からの誘いを断れば良いだけです。
部下からのLINEだけでなく、相談板の皆様からの通知を見るのも怖くなってきました。
→私もあなたのお礼コメントを読むのが怖くなってきました
あなたのことをよく理解してくれる元カノに相談して頑張ってください。
>>72
で、お子さんは？
後 実は周りが忖度していて主さんが気付いてないだけで かなりズレてると思いますよ。
そういう人居ます
今回の件は専門家に早目の相談(常識的な場所で)が宜しいでしょう
ここでのレス者の反応は一般社会通年の普通のものです。それを「リアル」で専門家から指摘されて目を覚まして下さい。
お子さんの有無も御返答下さい
それ立派な不倫だよ。肉体関係はないからは見苦しい言い訳でしかない。ラブホに行ってキスしたり、風呂に入ったりしておいて不倫だと思わない人はいません。仮にただのじゃれあいでも部下とそんなことをするのはおかしいし、上司からの評価は落ちます。
解決策が出て、その段取りがついたと言うなら、それでいいですよね。よかったじゃないですか。元カノさん『様々』ですね。
もうそろそろ終わりましょう。
レスとお礼をあわせて、１００件になってきますし、このスレ自体が、私を含めた、多くの回答者さん方の怒りを買うだけというのもお分かりだと思うので。
おつかれさまでした。
コロナだからってラブホはない
不倫相手はあなたと付き合ってるって思ってますよ？
私なら異性と2人っきりになった時点で嫌です。
浮気ってその人によって段階が違うんですよ。
2人っきりであったら浮気
キスしたら浮気
セックスしたら浮気
これは価値観の違いですね。
あなたは逆に奥さんに同じことされたらどう思いますか？
ラブホに行っただけでお風呂に一緒に入ってキスしただけなんですって
全部浮気相手やコロナの所為にはできない、あなたが責任取らなければならない。
別れさせ屋でも雇って彼女が諦める方向にしたら？
メンヘラの人って依存の塊
そして、過呼吸とかリスカとか死なない程度に演技で出来ますよ。
もう部下以外の対応はやめられて、変な優しさよりLINEなりなんなり真実の話をする様にしたらどうですか？どんな風に彼女がなっても主の硬い意志と同じ言葉を言い続けるしかない。
その際は付き合うって言ってないし、お互い大人だから誤解しないでねと。
おかしくなったら置き去りしかないな。
仕事場の彼女の態度は逆手に取り、仕事だからあの態度では困ると割り切る。
それで制裁受ける感じなら、先に自分から信頼できる上司に相談。
奥さんには最悪話すしかないね。
どちらにしてもやってる事は奥さんなら許せない話だから。
自分を正当化したい気持ちはわかりますが、証拠あるしどうしようもないと思いました。
黒白どうでもいいけどグレーではあるよね、腕枕やホテルで裸の姿は他人は白には見てくれませんし、私が嫁なら嫌ですね。
私ならこうすると言う案です。
今弁護士相談サイトで見てみたけど
射精を伴う行為、口腔内射精も性行為類似行為で
不貞行為の定義に含まれるって
不貞行為の証拠として
ラブホに出入りした証拠や目撃情報ってあるからね
つまりラブホに出入りしていれば
実際に中で本当にセックス、セックス類似行為をしていなくても
裁判では不貞行為と取られるってこと
ラブホで何をしていたかは問われないのよ
ラブホに一緒に行くことが世の中では不貞行為なのよ
まして主の場合は既婚者同士で
実際に性行為類似行為も写真付きでしているわけだし
真っ黒
しかも自分の良き理解者って（普通それ奥さんじゃ）心も動いているのに
彼女も既婚者で変な関係じゃない（旦那が居ながら他の既婚者男性の〇〇〇咥える既婚者女性って変じゃない？？？）
上司や妻にあることないこと話されると困る（実際に法律的にはラブホに行く＝不貞行為なのに、あることないことってなに？実際全部あったことなんだけど、ラブホで本読んで帰ってきたわけでもないし）
噂ののみで出世コースから外れるのも困る（だって実際に既婚者同士の不貞行為が存在しているのに、噂のみっておかしくない？実際不貞行為あるのに）
弁護士もこの話持ってこられても
「で、どうしたいのですか？」って聞くと思いますよ。
女性と円満に縁を切りたいのかと思えば、「彼女は良き理解者」とか言ってますしね。
妻にもばれず、会社にもばれず出世して、
不倫相手の女性とは穏便に仲を続けつつ、でも不倫女性が余計なことを言わないように
黙ってほしいです、とか依頼者に言われたら
私が弁護士なら無理なので、高額な依頼料でもお断りしますが。
コロナ回避ならzoomを使ったら良かっと思います。
ガスト等も感染対策してますのでそういうパブリックエリアで会えば良かったと思います。メンヘラ女は次のターゲットが見つかるまで続けると思います。
かまってちゃんです病で会社の嫌われ者なのでは？
彼女は正社員ではない派遣ですか？なら悩みは派遣会社に言うべきです。
奥さんに正直に言い、ストーカーされたら警察に相談して下さい。
気になったんだけど 元カノは自分の御主人に 主さんの奥さんのフリして芝居うつこと言ってあるのかな？
未だに元カノ元カレと連絡とれて会える状況で そんな面倒に巻き込まれて 元カノの御主人が知ったら不愉快なんじゃ？
主さんの奥さんも 主さんの浅はかな行動や未だに元カノと連絡とれて会える状況って 知れたらどう思うんだろう？
どうせ隠してやるんでしょうけど、隠す＝疚しい事＝不誠実とか不当事 なんだよね。
自らバレたら困る事ばかりやってて被害者面
毅然とした所が全然無い
本当に上司から昇進の話を貰っている、
そんな方なのでしょうか。
本当に仕事の出来る人はここまでの事態にならないし、危機管理能力が皆無です。
そして奥様の事も愛してはいないのだと
思います。常務の紹介で、出世の為に
結婚を決めたのでしょう。
本当に愛していたら、奥様が傷つくような
部下とラブホとか、元カノ何人もと出かけるなどと言う行動はとりません。
やましい事が有る無いでは無いのです。
主の周りにいる方々の気持ちを考えた
行動が出来ているのか？という事です。
部下の相談に乗る→有能な上司きどり
だったのでしょうが、無能な行動ですね。
①すべてをぶちまけて昇進は諦める
②このままの状態を続け部下に騒がれない程度に会い続ける。
いずれにしてももう出世街道ははずれますね。間違いなく。
同じ会社の部下はまずかったね！
彼女が口を滑らせたらら主さんの会社なら立場は、ジ・エンド！
一生窓際かもね。。
まあ、少しずつフェードアウトして行くしか無いね！
仕事忙しいとか言って距離取らないと。
そもそも、結婚考えない女性はいないからね。
彼女は奥さんと離婚して自分と結婚して欲しいのだと思いますよ！
仮に、そうなったとしても、職場での主さんの立場は最悪だよね？
えっ？お前達そういう仲だったの？
仕事しづらいよね。。
見から出た錆ですから、よーく考えてね。
・定期的にラブホテルに行き、キスをしている。
・愛してる と言い合っている。
・腕枕をして添い寝を何度もしている。
・共に裸で入浴している。
・定期的に連絡を取り合っている。
以上のことから確実に不貞行為になります。
弁護士に相談すれば分かると思いますが、挿入の有無で不貞行為を判断するのは大昔の話ですよ。
プラトニックラブでも不貞行為になる時代なんで。
ご愁傷様でした。
限りなく黒に近いグレーはもう黒なんですよ。
地雷女に手を出したのはマズかったですね。
拒否すれば会社にも妻にもバレると思います。
地雷女の主さんへの興味を無くすしかありません。
別れさせ屋に頼むか新たな偽彼女を作りましょう。
新しい女を匂わせてその子との付き合いを地雷女に相談すると良いと思います。
ターゲットを奥さんから偽彼女に移すはずです。
連絡は取り続けて言葉ではなく態度で地雷女は主さんの1番ではないと思い知らせましょう。
会う時は俺も相談したくてと偽彼女の話をする、誘われたら2回に1回は偽彼女と会うからと断りどんどんフェードアウトしましょう。
軽めのメンヘラなら諦めてくれますよ。
元カノに奥さん役より偽彼女役をやってもらった方が効果はあると思います。
いるって分かって積極的に行く女の人
いますよね
何の相談ですか
仕事のなんか前向きな相談ですか
もっと、こうしたら良くとか
奥さんだったら
居酒屋も嫌だわ
社内で、と思う
ほんとに好きかな
奪うのが楽しいのかな
部下さんは
20代前半ぐらいかな？
20代後半で
結婚してないなら…どうだろ
誤解です！
コロナ禍じゃなければ私だってラブホなんかに行きませんでしたので、そこは誤解しないでください！
私からは仕事後に誘ったことは一度もありません！
キスも私から求めたわけじゃありませんので！
私はむしろ、そういうだらしない男女の関係は嫌いだからこそ、SEXもしてませんしこうして悩んでいるのです！
早期出世は仕事命の男なら、誰もがもつ憧れです！
直ぐに寿退社してしまう女性には理解出来ないかもしれませんがね！
念のため、LINEに「男女の関係は一度も持ってないからね」と送り、
部下からの「そうだね」の返信のやり取りの会話は残してありますので、これは不倫ではない証拠になると思ってます。
トークを削除されないようにスクショもしておきました。
コロナ禍が終わって、元の生活に戻ればもう居酒屋で相談は受けるようにすればいいので、このような関係はやめられるとは思っているのですが…、少々心配になり、こちらで相談してみただけですので、私を不安がらせるようなことではなく、励ましの返信をくれたら助かります。
今、直ぐにラブホ行きをやめようとしてLINEを返せないようにした時期もあったんですが、その翌日に社内で部下があかさまに私に対して態度を悪くし、周囲の目線を気にしてしまいました。
社内で騒がれてしまうと、やましいことはなくても、色々と上司の耳に入ってしまうのが怖いので、なるべく彼女を怒らせないように今はコロナ禍が明けるまでの我慢だと思っています…。
会わない方法が使えるなら、私だってそうしたいですよ。
会社も同じで勤務中に無視することなんて出来ないですし、帰宅後のLINEを無視したり、相談を断ると翌日の彼女の態度があからさまに怒るんで、周囲からも不自然に思えられて、噂好きな年増女性社員からもニヤニヤされて見られるんですよ。
このままでは、根も葉もない噂で出世を棒に振ることになってしまいます。
ハニートラップなんじゃないか？と人間不信になります…。
追記です。
このままだと私が悪者にされてしまいそうなので追加説明させて頂きます。
あまり詳細を説明しますと身バレが怖いですし、彼女の個人情報を晒す恐れもありますので出来れば伏せておきたかったんですが致し方ありません。
彼女は、パニック症候群なんです。
何度かホテルに行ってから気付きました。
もう少し一緒に居たい、しなくてもいいからこのまま二人で泊まりたい、なんて既婚者の私に無理を言うようになり、それを冷たくあしらったら、見たこともない癇癪を起こして枕など、卓上にあるものを私に目掛けて投げたり暴れたんです…。
それを見た時に恐怖を感じてしまい徐々に離れていこうと思いました。
そして社内でもよそよそしい態度を取ると、過呼吸みたいな症状を起こして職場で倒れこんでしまったのです…。
直ぐに自分のせいだと気付いて、控え室に連れていき二人になるのを見計らって冷たい態度を取ってしまったことを謝りました。
そこで、彼女からキスをせがまれて…してしまいました。
するとさっきまでの発作が嘘のように平常心を取り戻してくれたのです。
だから、腫れ物に触れてはいけない態度は彼女に対しては取れないんです。
こんなことを書くと、男らしくないので隠しておきたかったのです。
これで、私が被害者だということは分かってくれたら幸いです。
コロナ禍という異常事態も加わり、普通ならあり得ない状況下になってしまいました。
どなたか励ましの御言葉をかけてくれたら嬉しいです。
生々しい言い方になりますが、法律でも最終的には挿入しているかしてないかで不倫は判断するようです。
だから裁判的なことを起こせば私の勝訴は確定なんですが、それで勝っても意味がないんです。
火のないところに煙は立たないという言葉があるように、それでもホテルに部下と行った事実やらが会社や妻にバレてしまうのがイヤなんです。
男の美学になりますが、妻が知らなくて済むことをわざわざ知らせて悩ませたくないのです。
特に今回のケースは私は白なんで。
ラブホの鏡の前やベッド上の私の腕枕で部下とは数えきれないほどの写メや動画を彼女のスマホから撮ってしまいました…。
まだ彼女の素性をよく知らずにコロナ禍が終わるまでの仲だと楽観視してた頃に、彼女からのLINEで「愛してる？」「どのくらい愛してるの？」「奥さんより〇〇を愛してるって言って！」等のトークにもあまり深く考えずに彼女の言いなりになって返信してしまいました。
もちろん、今は削除済みですが、彼女がスクショしてる可能性は否めません。
だから、これらを考えると妻にはバレたくないのです。
ただ、信じてもらえないかもしれませんが肉体関係はないです、一線は越えてないんです。
過去の皆様のレスの中で、勃たないみたいな疑惑をかけられたり挑発されましたが、どうしてもしたくなってしまった時はお恥ずかしい話を正直にしますと、69や口で抜いて貰ったり、手でして貰いました。
だからゴムをつけたり挿入はしていないので不倫はしてないんです！
そういうことを妻や社内の人には晒されたくないので、出来れば手切れ金のようなもんを渡して両者のみで済ませてしまいたいのです。
こういう場合、彼女を怒らせることなく、和解するには幾らほど包めば宜しいものなのか？教えて頂けたら幸いです。
自分より大きな他人の悩み事を見て安心しようと思いましたが、私と比べると皆さんの悩み事の小ささを羨ましくなってしまいましたね…。
今朝からずっと彼女からのLINEに返信せずにいます。
怖くて読んでません。
着信履歴も凄いです。
明日はさすがにLINEを返さないと月曜日の仕打ちが怖いです…。
なんでこんなことになってしまったんだろうか、妻には話せられないので、私のことを良く理解してくれている元カノに話を聞いてもらいたい気分になりLINEしました。
このまま元カノと楽しかった頃に戻りたいです…。
部下からのLINEだけでなく、相談板の皆様からの通知を見るのも怖くなってきました。
私を否定する意見ばかりですし、釣りを指摘する人達も現れて、これでは相談した意味がないです。
後付けで私が言うことに、余計にイライラさせてしまったなら申し訳ないです。
ただし、皆さんが私をまるで黒のように決めつけたり、なんでこうしないんだ、なんでああしないんだ等のそのご指摘の答えになるようなものは、お礼欄から「実は〇〇出来ない」諸事情がこちらにもあるんですよと、そのような受け応えをしていただけです。
釣りをするほど私も暇ではないので、そこは否定します。
信じない人はそれも自由ですのでそう思う方はレスされなくて大丈夫です。
今の窮地に立たされてる私を挑発するのではなく、アドバイスして頂ける人がレスをくださりますと幸いです。
不快だと思う人もレスを控えてくれたら助かります。
レスする度に、このスレッドが上がってしまいますし、そうなるとまた私を否定する意見が過去レスを見ずにされる人達も現れてしまい、同じ事の繰り返しになります。
今回のお礼レスがまた皆さんの気持ちを逆撫でする返信でしたら申し訳ないです。
悪意は御座いません。
>> 53
もうしてしまったことは取り消せない。この時点でバレるバレないとかの問題ではなく、主の出世は諦めなさい。
あとは裁判所やら奥様やら部下やら会…
自分が全く悪くないとは思ってません。
黒ではないことを分かって頂きたいがために、理由をあげていたのですが、それらが全て言い訳のように聞こえてしまっていたようで、そこの誤解はとかせてください。
ラブホに行ってしまったきっかけは、男女の関係、不倫を目的にしたものではなく、あくまで部下の相談にのるためであり、それでもラブホに行くことには私も違和感を感じておりました。
ただしコロナ禍で他にゆっくり話せる場所がなかったので致し方ない気持ちを理解して頂きたいと思います。
また、ラブホを指定したのも私からではないです。上司が部下をホテルに誘うような馬鹿な真似はしません。セクハラになりますので。
すみません、元カノという表現が悪かったので訂正します。
お互いの良いところも悪いところもよく知っていて、今ではなんでも気兼ねなく相談できる大切な親友です。
誤解されないように書いときますが彼女も既婚者ですので、変な男女関係にはなりません。
お互い社会人として日頃のストレス発散のために楽しく飲んでいるだけです。
さすがに元カノには今回の件は私のマイナスイメージに繋がるものでしたので相談せずに、顔を知らない皆様にこちらで相談させて頂きました。
いつも、元カノは私を味方してくれるし、元カノは私の良き理解者なんです。
ここでの皆さんの厳しい意見に怖くなってしまい、ついつい元カノの存在に甘えてしまい口に出してしまいました。
それもまた皆さんの怒りを注いでしまったようで、この相談板では私は散々ですね…。
>> 68
主さん 本当に成人男性？正社員で就労して結婚も出来てるけど…
倫理観や一般常識ズレ過ぎてない？
今まで困った事ない？何か世間と違うと…
こちらでの私の悪評と、普段のリアルでの私に対しての評価がここまで大差があることに自分自身でも疑問を感じておりました…。
こんなこと書くとまた皆さんの怒りを注いでしまうかもしれませんが、
普段、自分はどれだけ容姿に助けられているかが初めて分かったような気がします。
自分が主に女性から好印象を持たれたり優しく接してくれるのは、容姿のおかげなんだなと考えさせられました。
上司に気にかけてもらえるのも、誠実そうな風貌、身なりのおかげなんだと思ってし
まいました。
外見が見えないネットではこんなにも自分は悪評だったり、世間知らずとしてあしらわれてしまうんですね。
今回の悩みとは別の悩みが新たに生まれてしまって落ちてます…。
部下と不倫に似た行為をしてしまったことについては真摯に受けとめてますので誹謗中傷はおやめください！
でも、私だって仕方なかったんです。
皆さんが指摘するようなお風呂やベッドで楽しんだのは、ほんの二、三か月の短い期間のみです。
残りの半分以上は、いやいや部下の要求に従ってホテルへ行かされてました。
生々しい言い方は控えますが、要は、彼女をベッドの上で満足させないと私は帰らせてもらえないんです…。
妻にも残業、残業のいいわけばかり通じないですし、妻の話をする際には部下から聞き出される時以外は、私の方からは妻の名前すら口に出すと癇癪起こされてしまうので、妻が待っているからそろそろ帰りたいなどとは口がさけても言えないのです。
そんな苦しい生活を私は過ごしていましたので不倫を楽しんでいたわけではないんです。
だから、もう誹謗中傷はおやめください。
不快に思う人は無視してください。
誹謗中傷や嘘話だと言われる方々が増えてきましたので、もう返信は不要です。
それに、本日の日中に元カノとは電話で話し合いまして解決策なるものが見つかりました。
元カノが私の妻のふりをしてくれることになりました。
今度、無理な要求をされた場合は、元カノが妻のふりをして3人で会ってくれることになりました。
「慰謝料の請求をされたくないのなら、主人から手を引くように」きつく言ってくれることになりました。
これで、会社にも妻にもバレなく、また部下とも上手く別れられそうです。
もっと早くから元カノに相談すれば良かったです。
元カノには大きな貸しを作ってしまうことになりますが…
ようやく、良い解決策も見つかり少し不安が落ち着きました。
もう私の悩み相談は大丈夫です。ありがとうございました。
＞78さんへ
すべて理解してる元カノさんだから、こんなダメちゃん捨ててまともな人と結婚したのだと思います
＞主さんへ
都合の良い解決策見つかって良かったですね
でも、これからは元カノさんに対しても責任が発生したということを覚えておいた方がいいですよ
>> 93
削除された回答
脅かすようなことは言わないでください！
そうならないように、元カノにお願いしてあります。
元カノは、話しの場が作れたのなら、〇〇（私）は直ぐにその場から退席して構わないと言ってくれてます。
女性同士の方が話しやすいし、話し合いの場には私は不要だと言われてしまいました。
私としては、私のいないところで、部下があることないこと元カノに喋ったり変な画像を見せるんじゃないか？と心配してるんですが…
そのことを口にすると、そうやって下手に横から言い返そうとしたりすると相手を余計に怒らすことになるから、〇〇は邪魔だから帰っていいよと言われてしまいました。
私としては、男らしくないのでその修羅場から逃げたくはなかったのですが…
そんな会話を続けていくうちに、今度は、元カノがイライラし始めてきたので、言い返すのはやめてお任せすることにしました。
なんとか元カノが上手く交渉してくれることを願うばかりです。
ただ、やはり男としてのプライドがあるんで人任せにしてしまって良いものなのか？わだかまりが残ってますけどね。
ハハハ、ちょっと暢気すぎますね。
世間知らずっていうか、調子よく物事を考えすぎというか…。
部下の相談なんて、言い訳で、主さんが部下に会いたかった、欲求を感じただけなのに。
すべてがお花畑すぎる。
はっと目が覚める思いが本当なら、とっくに終わらせてるからね。
言葉一つとっても、まぁ、ポーズだけ取ってみっところで、よほどの馬鹿でない限りは見抜くでしょう。
ホテルに入って、不倫してません、体の関係ありませんなんて言っても誰も信じないし、通じないよ。
そういう場所だし、そこに入ったらアウトなのよ。
絶賛不倫中に変わりないし、いつか家族に捨てられるね。
もし自分がされてたら、二度と信用できなくなることは明白なので、離婚するし、二度と顔見たくないなぁ。
誘惑に弱い裏切者なんて、家族に必要ない。
奥さんは、どうだろう？
子供は、主さんをどう映すだろう？
48です。
私は女で既婚者ですが、個人的に、主さんはそこまで悪くないと思いますよ。
その手の困った女性というのは、やり捨て男が多いように、世の中わりとどこにでも居ます。
ありゃー、タチの悪いのに引っかかっちゃったなぁーという感想です。
ああいう連中って、関わらないのが一番なんですが、普通に育って周りも基本いい人ばかりで自分もいい人、だと、まさかそんなクズが身近にいると想定できないので、導入では気付けないんですよね…。
他の方がおっしゃるように、弁護士さんに相談されるのが良いと思います。
©2024 秋山孝
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