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以前こちらでアドバイスを頂いた者です。私は今まで介護施設で清掃のお仕事をしていま…
以前こちらでアドバイスを頂いた者です。私は今まで介護施設で清掃のお仕事をしていました。統合失調症を患っています。まずは先の私のスレにたくさんのアドバイスを頂きありがとうございました。あれから、私、今までの職場を辞めました。そして新しい職場を見つけて働き出しましたがやはり周りと上手くいきません。働き出してまだ３日目です。今回は福祉施設の清掃のお仕事ですが、障害者雇用ではありません。初めての職場ですから周りの同僚にいろいろと私のお仕事のやり方を言ったところ、周りの同僚はここにはここのやり方があると言われ、それから私に今の職場でのお仕事のやり方を教えてくれません。私は以前の職場で周りの同僚にいろいろと指摘をして嫌われて辞めることになりました。ですから今度は周りに指摘をすることはしないで新しい職場の仕事のやり方合わせることにしました。そして周りに私のことを分かってもらうために私のお仕事のやり方をいろいろと言いました。話したことは今までの私のお仕事のやり方や経験などです。私は今の職場でも私のお仕事のやり方や経験が必要だと思っています。ですが私はもう周りから変な目で見られて仕事のやり方を教えてもらうことができません。私は３日で周りの同僚から相手にされなくなったのでしょうか？また干されてしまったのでしょうか？とても不安です。もう転職はしたくありません。私にアドバイスを頂けたらと思い投稿しました。
新しい回答の受付は終了しました
また干されたんだ。指摘ばっかして嫌われた主さんだよね？学習しなかったんだね。
郷に入っては郷に従えってことわざ知ってますか？それができなかったから今の状態なんだよね。
不安でしょうが、前職場と同じ道を辿ると思うよ。
やり方をいろいろと言いました。
↑これ、指摘以外何でもないからね。
転職嫌なら一切口出さずに作業に徹して下さい。
教えても、私のやり方は、こうです。とか前の所では、こうしてました。とか、そういうのは、１番嫌がられますよ。
自分の経験を生かして自分の思い通りにやりたいなら、我を通したいなら、出世して、上に立つ人になるか、新設で、自分が立ち上げる施設に就職するしかありませんよ。
入って３日て、私は、経験者で、自分のやり方は、こうだからと我を通してたら、誰とも上手くはいかないと思います。
今(入ったばかり)、あなたの仕事のやり方や経験などは、新しい職場には、まったく必要ないです。
まずは、そういう考え方をやめることから、始めるべきです。
勇気出して前の職場辞めたんですね！主さんが前に進むために。
でも実際は前の職場と全く同じ状況！？同じこと相談されてますね…。
主さんはわざわざ何のために辞めたんですか？
前の職場では上手くいかなかったやり方。それを新し職場では上手くいくと思って辞めたんですか？
じゃ、掲示板でのやりとりは何だったのでしょうか。何も変わってないし何も成長してないし何も前に進んでない。なぜわざわざそんな苦しくなるような選択を取るのか理解できません。
入ってまだ３日の新人が、そこでずっと働いてた先輩方に色々やり方を教えてあげたってことですよね？
主さんは相手の立場になってものを考えたり想像することが苦手なのでしょうか？
すべて主さん目線、主さんの視点でしか物事を見てないと感じました。自分が良いと思うことは相手も良いと思う。自分が正しいと思うことはすべて正しい。それでは良い人間関係を作るのは難しいでしょうね。
周りと協力したりチームワークでやるような仕事よりも、１人で個人プレーでできるような仕事の方が合ってるのかもしれませんね。それだけご自身の腕に自信があるようですし。
こういう掲示板ではなく、医者やカウンセラーなど専門家に相談された方が良いかもしれませんよ！
あれだけ多くの人から回答をもらっても、また同じことを繰り返してますよね？
私はこうですとか、ナメられるとか、清掃の経験があるからとか、自己主張強すぎですよ。
貴方の考え方を直さないと、どこ行っても同じです。
周りが失礼とか、変な目で見られてるとか、周りのせいにしないでください。
我慢するのも仕事です。
我慢するのが嫌なら、自分一人でできる仕事をしてください。
あと、明確な回答を得られない人には貴方は、冷たいレスをしますよね？
人を意見を聞かないで相手のことばかり攻めるから、うまくいかないんです。
前回の職場を辞めて新しい環境で頑張る気持ちはわかります。
が、貴方の主張を人に押し通すと、貴方は周囲の人と協力する気がないと見られるのは当然です。
普通は、「以前同じようなことがあったな。気をつけないと」と思い、我慢するはずです。
それができていないのであれば、医者などに相談してください。
今の貴方の状態では、どこ行っても同じ、何度転職しても同じ。
人とことばかり攻めるから周りとうまくいかず、悩むんですよ。
そんなに自分スタイルで仕事したいなら、一人でやったらいいじゃんって思う。
相手に不快な思いをさせるほど、自分で辛いだけです。
これだけ回答しても、「いや、私は悪くない。周囲が悪い」のですか？
え…？
今までした自分の仕事のやり方を
説明しだしたんですか！？
それは変な人だと思われて距離置かれますね…。
他の人が絶対にしない言動をしてしまうから、統合失調症なのかな…
周りに理解してもらう必要があるから
話したんですよね？
何を周りに理解される事が、
必須だったのでしょうか？
まず適応することだけに専念し、仕事を覚え、速く的確に綺麗に終わらせたら良いだけです。
その上で自分の苦手、できない事があれば先輩に伝えれば良い。
それ以外、仕事をする上で必要な事ってありますか？
なめられる？から話したんですか？
完全な被害妄想ですよ。
そこまで妄想があれば
まだ、仕事出来ないのでは無いでしょか？
周りが見ている世界と自分に合わせる事が自然にできるはずが出来ていない
今までの経験の積み重ねから
来るものかな……
早めに、医師に相談してみて下さい。
>> 10
あれだけ多くの人から回答をもらっても、また同じことを繰り返してますよね？
私はこうですとか、ナメられるとか、清掃の経験があるからとか、自己…
他の方へのレスでも言いましたが、私は新しい職場でも私の清掃のお仕事の経験ややり方が必要だから採用されたと思っています。でないと私、採用されるはずありませんから。私は新しい職場で必要とされているのです。だから、私がいろいろと発言することは当然だと思います。周りの同僚も受け入れるのが良いのではないでしょうか。そうするとお互いにwinwinになり今の職場が今以上に良くなると思います。
また、私も我慢もしています。今まで働いていた職場でも周りからいろいろと言われ黙って機械や掃除の道具のように黙って働けと言われ黙ってお仕事をしていました。
私だって我慢するときは我慢していますのです。それを分かってください。
そうやってご自分を主張し過ぎるのがいけないんです。
私がいろいろ発言することが当然とか、周りの同僚も受け入れるのが良いとか、お互いにwinwinになり今の職場が今以上に良くなるとか、それは貴方の考えでしょう？
仕事してまだ数日でしょう？
最初から新人さんが、そのような事を思っていて周囲に発言したら、そりゃうまくいきませんよ。
winwinじゃないです。最初は、新人が立場が下です。
貴方は、仕事を教えてもらう新人なのに、最初から立場が上という態度や言い方をしてませんか？
人も会社も、貴方の思った通りにはいきませんよ。
周りが貴方と同じ考え方とは限りません。
以前辞めた職場と同じじゃないですか。
以前より貴方は我慢してると言いますが、ではなぜまた貴方は悩むんですか？
自分は我慢してるのに、他人にご自分の気持ちをわかってくれないからと、人の事ばかり言うから、どこ行っても同じだし、同じことの繰り返しですよって何度も言ったんですが。
それを分かってくださいっていうのは無理がありますよ。
自分が正しいって思うなら、なぜ悩むんですか？
これだけ掲示板でいろんな人に叩かれても、まだ気が済みませんか？
貴方はこの掲示板で、何を求めてるんですか？
こんなに自分は辛い思いしてるのに、なぜ私だけ言われるんだろう？とでも？
どれだけ自分に自信があるんですか？
貴方の考え方、周囲の人はわかってくれないと思いますよ。
知らない間に、貴方は人を傷つけてるんですよ。
だから、人と揉める。人とうまくいかず、悩む。
それでいて、自分は正しい、我慢はしてる、それの何が悪い？と言う
結果、周囲から厳しい意見を受け、解決には至らないと言う
同じことの繰り返し。
もう貴方にレスするの疲れました。
どうして私の同僚や皆さんは私に同じことを言うのですか？
私が何かを言うと同僚や皆さんは同じことを言って私のことを攻撃します。私はひとりでいつもそれと戦わないといけません。私は今まで良かれと思ってやってきました。私だって周りと上手くやっていきたいです。だから、言うことは言いました。我慢するところは我慢もしています。ですが、周りの同僚でもここの掲示板で皆さんからも同じことを言われ私の考えを否定します。私はどうすればいいのでしょうか？
本当のことを言うと今日、私の上司に私がいろいろと発言するので困ると言われました。もう少し黙ってくれみたいなことを言わたのです。また、職場の雰囲気を壊すことはしないようにとも言われました。私は私の考えを言いましたが分かってくれません。周りはもう辞めてくれみたいな感じになっています。また私辞めないといけないのでしょうか？
同じことを言って貴方を攻撃するじゃなく、貴方に対するアドバイスです。
なぜ攻撃されたって思うんですか？
貴方が攻撃されたった思う回答も、立派なアドバイスだと私は思いますよ。
攻撃されたから、自分は一人で戦うんだ！って思うことを変えないと。
攻撃されたから、やり返すんですか？
やり返して何か意味あるんですか？
我慢するところは我慢してるって言うなら、なぜ人と揉めるんですか？
同じことで悩む、職場変えても同じことが起きているなら、貴方の考え方を変えないといけないです。
「私はどうすればいいでしょうか？」に対しては、過去スレをもう一度読み返してみては？
周囲が同じことを言うなら、同じことが書かれてると思うので。
個人的に私が思うのは、今まで貴方に対しての周囲の回答が正解だと思います。
その回答に対して、貴方は明確な回答が得られなかったと言った。
これだけ多くの人から回答もらっていて、同じことを言うなら、明確な回答でしょう？
何度も言うと、貴方もいろいろと悩んでいるでしょうから、貴方を攻撃しているのではないです。
採用した側も、こんな人と思わず採用したんではないかと。
今どう思ってるだろうね？
採用して、働き出すまでは必要だったけど
今必要かな？
ここまで来ると一般で働くのは無理だ。
障害者雇用で働けばマシかと。
あー、あの人は障害者雇用枠だから…って大目に見てもらえるんじゃない？
また始まったよって流してもらえるし。
主さんのため、周りのためになるよ。
あとwin-winじゃない。入ったばかりの新人だから。我慢が足りないのも、病気から来てるんじゃないかな？
そこ認めると楽になるんじゃない？
統合失調症を患っているんですよね？
医者からそう言われたなら、病気ではないでしょうか？
私は医者ではないので、貴方が病気か病気でないかまでは、わからないです。
働くことができないなら、今働いてませんよね？
今の職場を辞めた方がいいとか、私いたら迷惑ですかとかは、貴方は仕事しないと生活に困るんですよね？
なら、ご自分で答えは出てるかと。
あと、障害を持った方が働ける職場があると思いますが、貴方はそういった環境で仕事したほうがいいと思います。
パンを作ったり、簡単な事務作業、掃除などの仕事があるので、もし転職活動をするなら、応募先の企業に自分が統合失調症であることを伝えてもいいかと思います。
が、今の職場で頑張るというならそれもいいと思いますが。
いずれにせよ、ご自分の病気を理解してくれる職場で働くのがいいのでは？
A型作業所はどうですか？
A型だと、ある程度の給与はもらえるし、就職先の斡旋もしてくれるみたいです。
私は障害者施設で指導員として働こうと思ったことがあり、A型とB型の作業所両方を見学したことがありますが、皆さん、それほど問題なく作業してましたよ。
が、障害者さん同士で揉めることも結構あるそうで、それを取りまとめるのが指導員の仕事の一つであるそうなので、A型であれば、貴方の気持ちをある程度は理解してくれそうですが？
いずれにしても、貴方が今悩んでいることを医者などに相談してみてください。
ここで答えを求めるより、精神保健福祉士やキャリアカウンセラーなどの専門的な知識を持った人にリアルに相談した方がいいです。
ご自分を責めず、人に迷惑をかけずに仕事するにはどうしたらいいか？とストレートに相談するのも手かと思います。
私、やはり今の職場を辞た方がいいのかもしれません。
私、今の職場でいろいろ言いましたが、周りから干され仕事をさせてもらえません。また、職場に行くことも気持ち的に大変です。実は明日も出勤ですが仕事に行けるかどうか分かりません。病気のことは言っていないので職場の人間は知りませんが、私の態度で何かおかしい奴だと感じでいるようです。今のまま頑張っても私の心が壊れてしまいます。
もしアドバイスを頂けたら幸いです。
簡単なことなんですよ。
そこの職場のやり方で清掃をやるだけです。
その作業に主さんの意見はいらないのです。あなたは新人であり指導者ではないのだから。
言われたことを言われたままにやればいいだけです。
あなたが採用された理由はわからないけど、たいていは辞めた人の穴埋めか、業務内容が増えて人が足りないから補充したかだと思いますよ。
清掃の仕事、私もやったことあります。会社で決められた内容をやれば問題は起きませんよ。それプラス自分で気がついたり手が空いてたら言われてない場所も掃除してたけど、それを人にも強要したり指導したりはしないものなのです。
職場で上手くやりたいなら納得いかなくてもその職場のやり方でやりましょう。じゃないと、どこへいっても同じことがおきますよ。
あのね。前回のスレも知っています。レスもしました。全部読みました。相手の方に従おうと仕事をしているけど指示を貰えない。辞めて新しい所に行った。凄い一歩を踏み出したんですよ。あのとき批判的なことを受けて考えた事があるから 新しいところのやり方を覚えようとしているんですよね。其処にはそこのやり方がある。どこに行っても同じです。何も言わずにそこのやり方を覚えるんです。場所一つ 物品一つどこにあるかわからないでしょ？まだ三日なら。自分のやり方を強調するのではなく この時はどうするのですか？と先ず訪ねるんです。そうすれば答えてくれます。そしてやるんです。何気に自分のやり方を織り込んで相手の意見を一回受けて慣れてきたら 効率の良いやり方に変えるんです。それが出来ないと次に行ってしまいます。貴女には頑張って欲しいです。一歩を踏み出したばかり頑張りましょう。
良かれと思って私の仕事のやり方を話した。
それで前の職場で干されて失敗されてますよね？
そして今回も同じことして同じような結果になってる。これが現実。
ということは何かが間違ってるということ。
でもそれは、理解できない周りが間違ってると思ってるから何も変わらないんですよ。それが納得できないならまた別の職場で同じことしてみたらいいと思います。どこ行っても結果は同じだと思います。
そのことは掲示板で多くの人からも教えてもらってるはずです。
でも主さんはそれでも自分は間違ってないというスタンスを取り続けるからこその苦しみですよ。それでもなお、主さんが間違ってないというそのやり方にこだわり続けたいですか？
だとすれば、今の苦しみともずっと抱えながらやるしかないでしょうね。
残念ながら、主さんが思ってるような理想の現実はないから。
私も、いじめや差別がない良い人ばかりの職場で働きたいのが理想ですが、どこの職場行ってもそんな理想の職場はなかったし多かれ少なかれ必ず色々あります…。だから、その現実を受け入れました。そして自分が成長して変わることでそんな現実の中でも、以前よりは自分らしく楽しく働けるようになりました。
それでもまだまだ悩みは尽きませんけど、もっともっと自分が成長していくことで乗り越えられると思ってます。
主さんも何とか変わろうともがいてるのはよくわかるんです。すごくまじめな方のようですし。人が嫌いだから責めてるという訳でもないでしょうし、本当はみなと仲良く切磋琢磨しながらよりより仕事したいだけですもんね。
でも、残念ながら主さんと同じ考え方で働いてる人ばかりではないんですよ。人それぞれみな違うんですよ。主さんが思い描いてるような理想はないってこと。
まずはそれを受け入れるところからでしょうね。それでもずっと変わらず今のスタンスをつらくのも１つの生き方だとは思います。でも、帆のつに大事なことはそこではないと思うんです。主さんが幸せな人生送ること。それ以上に大事なことってないと思うんです。そのためには今のスタンスが邪魔してるなら喜んで手放しても良いと思うんです。今よりもっともっと楽しくて自分らしく働けるやり方はあるので。でも主さんがその可能性を狭めてしまってるんですよ。
NO．35です。私の事で申し訳ありませんが35年のキャリアーがあります。ただ歳には勝てません。体力的に追い付かず。四月末日で退職し間髪入れずに 次の場所に就職しました。先方は経験者とみます。やり方は説明して頂きました。ん？と思うところは こうですよね。と肯定ではなく。こうではないですか？。と疑問で聞きました。其の理由を説明してくれました。経験者ですが「はい」「はい」と聞きメモしました。（わかっていても）貴女はしましたか？最初に聞いているから解っているではないんですよ。相手の方への態度なんですよ。そんなこと知っています。これはこうやるべきですと反論する立場ではないです。仕事を覚え 回りと上手く出来るようになるには 時間が必要です。三日働いたくらいでは 無理です。一歩踏み出しのですから頑張るしかないんです。それはどうしたら良いのか？今日 考える時間があって良かったじゃないですか？仕事をしないと生活出来ない。誰でも同じです。だからどうするべきか？と模索するんです。頑張りましょう。
職場をより良いものにしたいという気持ちは良いことだとは思いますが、まわりから嫌われてしまった事実はどうお考えですか？
ここの掲示板でも、同僚の方にも同じこと言われたんですよね？だったら、自分は間違ってないと思っても、自分のやり方ではまわりと上手くやっていけないのだなと受け入れて変えていくしかないのでは？
主さんがどんなに嫌われても孤立してもいいというなら好きにやったらいいけど、前の職場でも無視が辛くてやめたんでしょう？
新しい職場なのにもう同じことが起きていて居づらいのでしょう？
ここで本当に変わらないと同じことが何度も起きますよ？
>> 38
良かれと思って私の仕事のやり方を話した。
それで前の職場で干されて失敗されてますよね？
そして今回も同じことして同じような結果になってる…
私、どうして周りの同僚やこちらの掲示板でも私の考えが分かってくれないのでしょうか。私は変わろとして努力をしてきました。それは理想の職場にしようなんていう考えからではありません。周りが変わらないから仕方がない私が変わったのです。私が言うことは相手には受け入れてもらえません。しかし、私は私の本意でなくても受け入れています。事実私は今までの職場でも周りが要求するように掃除の機械や道具のように動けと言われたのでそのように動きました。ですが、周りはそれを認めようとしないで私からお仕事を取り上げて私は干されてしまいました。今の職場に変わっても私は前の職場の経験から周りにアドバイスをするようなことは止めました。私は今までの私のお仕事の経験ややり方を話すだけにしました。それは私が今の職場でやっていきたいという気持ちがあるからこそです。私も随分と妥協しています。それなのに周りの同僚やこちらの掲示板でも分かってもらえません。
私は今の職場でも辞めてくれという雰囲気になっています。私もなかなか行くことができないです。それでなんとかこちらの掲示板で私にも合った良い考えがあると思い投稿しました。ですが、それもなかなかです。
私は今のままでは生きていけません。なんとしたいという気持ちでいっぱいです。でも分かってもらえないのです。私の気持ちを分かる人はいないのでしょうか。
>> 39 NO．35です。私の事で申し訳ありませんが35年のキャリアーがあります。ただ歳には勝てません。体力的に追い付かず。四月末日で退職し間髪入れず… 私も多分清掃の経験者として今の職場に採用されたと思います。だから私のお仕事の経験ややり方が必要だと思いました。それは今でもそう思っています。当然ですが今の職場と前の職場でお仕事のやり方は違います。私もそう心得て今の職場での掃除のやり方の説明を聞きました。そのなかで私のお仕事の経験ややり方を話しをしただけです。しかし、私が話しをしたら周り態度は私を受け入れるような感じではなく私を職場から追い出しすような感じになってしまいました。上司もです。それでこちらの掲示板にアドバイスを頂きたいと思って投稿しましたがこちらでも散々なことを言われました。私はどうすればいいのか本当に分からないです。私がこちらの掲示板に期待したのがいけなかったかもしれませんがあまりにも酷いと思います。私に寄り添ったアドバイスを頂きたいです。
主さんの主治医に、この掲示板の主さんのレスを見せれば、主さんがどうしたら良いか、解決策を提案してくれると思います。
主治医が、就労して良いと言っているなら、働いてからの今の状況報告をしてみてください。
そうすれば、主さんの悩みは、解決しますよ。
>> 40
職場をより良いものにしたいという気持ちは良いことだとは思いますが、まわりから嫌われてしまった事実はどうお考えですか？
ここの掲示板でも…
私は今まで私が間違っていることは間違いと認めて直してきました。そこは分かって頂きたいです。前の職場で私は周りからいろいろと言われました。そして周りの言うことを受け入れ働きましたが周りは私からお仕事を取り上げました。私は干されてしまいました。仕方がないので私は新天地でやり直したいと思い今の職場に変わりましたが、今の職場でも同じように干されそうな状態で私も出勤することにも辛さを感じています。
私はこちらの掲示板で私に寄り添ったアドバイスを頂きたいと思っていました。しかし、こちらでも私を否定する酷い投稿が相次ぎ実のところ私は途方にくれています。私は本当にどうすればいいのか分からないのです。私にも合った良いアドバイスを頂きたいと思っています。
すべて自分自分自分！！
自分のこともっと大事にしてよ！自分のこともっとわかってよ！自分はこういう考えなんだ！自分はこうありたいんだ！自分はこうすべきなんだ！自分はこうなんだ！そんな自分を分かってよ！すべて自分自分自分！
相手の立場や気持ちがまるでそこにないんですよ。だからだと思います。
掲示板で話してくれた人の気持ちまるで伝わってないんですよ。
主さんの考えは立派だと思います。でもそれと同時に相手だって同じように考え方があるんです。しかも人はみな同じではないので人によっても考え方って違うんですよ。
まずそこを理解できますか？
相手の考えを無視してとにかく主さんの考えを相手に押し付けてる！
それが最大の原因ですよ。そんなことはここでも職場でも言ってくれてますよね。このこと理解できませんか？言葉の意味わかりませんか？
全てはここだと思います。いつもいつも一方通行なんですよ。
自分のことだけ大事にしてもらいたい。自分のことだけわかってもらいたい。それでうまくいくわけがありません。
そもそも周りを変えようと思ってる時点で無理です。不可能です。
主さんだってそうじゃないですか。これだけ人から同じようなこと言われても主さんは何も変わってない。せっかく勇気出して転職したのに結局同じことしてる。
それだけ人を変えるって無理なことなんですよ。自分で変わりたいと思ってもなかなか変わるって難しいことですからね。それを他人がやるなんてもっと難しいことですから。
要するに主さんは人から指示されたり物を言われるのが嫌なんですよ。我慢しても長くは続かない。誰かの下で働いたり、誰かの指示で働くのは難しいと思います。それよりは１人で始められる仕事の方が合ってるかもしれませんよ。そのあたりも含めて専門家に相談されてみてはどうですか？
何とかしたいなら、もっと自分のこと分かってもらいたいなら、もう少し周りの人の考えや気持ちを分かってあげて下さい。周りの言うとおりにしろということではないです。でも病気がそれを邪魔してる可能性もあるので、そうなると主さんだけでは難しいので専門家に相談してください。医者だけでなくカウンセラーでも良いと思います。それは恥ずかしいことではないですから。
主さんにはもっと幸せになってほしいです。すごく真面目で責任感のある頑張り屋な方なんですから。
>> 45
すべて自分自分自分！！
自分のこともっと大事にしてよ！自分のこともっとわかってよ！自分はこういう考えなんだ！自分はこうありたいんだ！自分は…
アドバイスを頂いて言うのも失礼かもしれませんが、私は周りからいろいろと言われそれを認め受け入れてきました。その結果がお仕事を取り上げられ干されたのです。だから転職をしました。新しい職場では周りの同僚から受け入れてもらえるように私なりに努力しました。しかしその結果は私には厳しい仕打ちでした。私は今でも周りの同僚が言うことを受け入れて働きたいと思っています。ただ、周りの同僚の態度はそうではありません。私を否定する酷い態度をとります。そんななかでも私は新天地でやり直したいという気持ちでなんとかしたいと思いこちらの掲示板でアドバイスを頂きたいと思いしました。ですが、こちらでも私を否定する酷い投稿が相次ぎました。
私は変わろと思っています。ただ、周りが変わろとする私に酷いことします。私の気持ちを分かる人が今の職場にもこちらの掲示板にもいないので私は途方にくれてしまいます。
明日も出勤日ですが今のままでは出勤すらできそうにありません。
主さんの言う、周りから色々言われてそれを認めて受け入れてきたとは、具体的にどういうことか教えてもらえますか？
それをどれくらい続けたのかも教えてください。
それと、認めて受け入れたということは、主さんが納得してそうしてたということで良いですか？
前回も今回も全く同じ状況になってることは理解できますよね？
それはなぜだと思いますか？
否定するひどい投稿ってどういう内容ですか？
変わろうと思ってるのはわかります。転職したくらいですから。
では実際主さんはどう変わりましたか？
ここでの主さんのお話しか分かりませんが、主さんが何か変わったという変化を全く感じられないんです。転職して環境を変えたのはわかりますが、主さん自身は何も結局何も変わってない。だから同じ結果になってるんだと思うんですが違うのでしょうか？
一時的に周りから言われたやり方をちょっとやってみたけど、思った反応がすぐには返ってこないから、ずっと我慢するのはしんどいからやめただけではありませんか？
人から信頼得るのは時間かかるんですよ～。でも失うのは簡単です。しかも１度失った信頼を得るのは最初よりもっと時間がかかります。
短期間で結果を手に入れようとしてませんか？
もっと地味で地道な毎日の積み重ねなんだと思いますよ。まだ数日しか経ってないのに、それだけ周りから言われるってことは、よほどのことですよ！！
さすがにそういう人はこれまで見たことがないです。どんな嫌な人でも最初は猫かぶるし、いい人の振りしますから。でも主さんは最初から遠慮なく自分を出してる感じなですかね。ある意味それはなかなかできることでないしすごいと思いますけど、でも一緒に働く者の立場になって考えたらそういう人には仕事教えたくなくなるし関わるのも嫌になりますよ。
それは逆の立場でも同じだと思うんですが、主さんにはそういうことを想像するのが難しいのでしょうか？
主さんのお話聞いてると、すべて主さんの考えか気持ちしか出てこないんですよ。
相手の気持ちや考えは一切出てこない。こういうところだと思うんですけど、言ってることわかるでしょうか…。
主さん、あなたが仕事をもらえなくなったのは修復不可能なところまで嫌われちゃった状態になってから、まわりの言うことを聞き入れて黙って仕事をすることにしたからですよ。完全に手遅れだったんだと思いますよ。
折角新しい職場に採用されたのだから、本来なら前回の経験を踏まえて指摘や意見は言わず、その職場のやり方をやっていたら普通にまわりに受け入れられたんですよ。
主さんに寄り添ってるつもりなんだけどなぁ…だって職場に居づらいのをなんとかするには、主さんが黙って働くのが一番の近道だと思うから。
そしてその職場で年数を重ねて、新人さんが入ってきたときに主さんの経験ややり方を教えてあげればいいのでは？主さんはパートさんをまとめる管理職とかで採用されたのではないんでしょう？
だったら、いきなり新人にあれこれ言われたら、まわりも何あいつってなりますよ…会社からも指摘をうけているんでしょう？
今の職場に必要だから採用されたのは
当たっていますが
それは別にあなたでなくてもいいんです。
掃除が出来る方なら誰でもいいんです。
学歴も資格も関係なく
掃除は誰にでも出来ますし
経験豊富は関係ないです。
周囲と上手くやっていける人でないと
必要ありません。
空気が読めない以前に
プライドが高いのもあなたの欠点だと思います。
自分の常識は他所では非常識。
新しい職場では先輩達のやり方で
やりましょう。
それが出来ないなら干されます。
先輩達がその職場で築いてきた経験や
実績を新人のあなたに見下されたと
思い反感買ったと思います。
それが分からないようなら社会では生きていけません。
NO．35です。しつこくてごめんなさいね。貴女の統合失調症の大変さはわかりません。でもね。追い詰められているのはわかります。何人の人が頑張ろと応援してくれているんでしょうね？みんな 貴女に頑張って欲しくて書いているんです。死んだら負けですよ。清掃の前は何をしていましたか？高校生ですか？清掃の仕事を始めてから無視や干されたのは ここ最近ではないですか？元々の性格もあるでしょうが 病気が影響しているかもしれませんね。清掃の前にそういうことがあったとはお話ありませんものね。明日 休んだら次に行きにくいですよ。明日は おはようございます。お疲れさまでした。挨拶はしっかりする。聞かれたことだけ答える。土日の人が居ない時のシフトに入っているのは 仕事は出来ると言うことです。自信をもって。余計なことは言わない。頑張りましょう。
主さんは間違っていません。作業しやすさから伝えてるんですよね？でも新しい職場に務めれば道具も作業の手順も全く違う。前の職場の事を新人で切り出すならなぜ転職したのか、疑問です。長く務めたらよいのにと思います。
新人さんなら初めは黙々と作業して慣れて来たら自分の作業しやすい方向にしたらよいと思います。けど自分の考えを押し付けたら 嫌われます。
相手の意見を悪く捉えてしまう。
相手を悪く見てしまう。
これは、統合失調症陽性の症状の1つです。
変な拘りもある。
発達障害の症状にも近い。
特に、自閉症スペクトラム症に近い。
鬱病も躁鬱病も統合失調症の裏には、発達障害の関係もあります。
自分は、医者ではありませんが、精神発達障害者の方々のお世話をしている者で、勉強中の身でもあります。
あなた、もう少し、病気に専念して治療した方がいいですよ。
疑問を感じたら、主治医やカウンセラーに相談してみたら？
あなたの場合、掲示板に相談しても、何も解決にならないと思います。
これ以上、ネットを利用すると、あなたの病気は悪化すると思いますよ。
ごめんなさい。キツイことを言いますが、合わせると言っておきながら、自分のやり方を説明したと書いてありますね。それは合わせているのですか？合わせると言うのは自分の意見を言わないことです。それはすごくストレスのかかることです。しかし、郷にいれば郷に従えという言葉があるように、入社早々自分のやり方を言うのは反感買うと思いますよ。あなたはあなたのやり方が正しいと思って言ったと思いますが、一旦は新しい職場のやり方に従うべきです。そしてそこで経験を積み、一人前になり、あなたがその職場になくてはならない存在になって、それでも自分のやり方が効率がいいと思うなら、そこで初めてこういうやり方はどうですか？と聞いてみる。決して、私のやり方はこうなんです！と押し付けがましく言わないように。それができないなら、どこへ行っても勤まりませんよ
何も理解してなかったんですね。
新人は自分やり方なんて語るもんじゃないんだよね。
仕事を覚えるまでは多少人によってやり方が違っても黙ってればいいんだよ。
新人なんだから。
自分が前の職場でのやり方なんて今の職場に関係ない。
なにか言えば仕事に来たばっかりで口答えするって思われちゃうし、そんなこと言ったら前のやり方でやれば？って言われて当然。
新人はね、仕事を覚えるまでは余計な前の職場ではこうでしたとか余計な話しはしなくていいのよ。
仕事を覚えきったら自分の経験をいかせばいいんだよ。
主さんがやってることはさ、野球チームに入会して数日でコーチのやり方が……とか私が前にいたチームはこうでしたから！とコーチ自らに指摘してるのと同じ事ですよ。
この仕事がなぜそうしているかとかなぜこの順番で進めるのかとか細かい理由も知らない数日来ただけのぺーぺーがよけないなこというもんじゃない。
舐められてるのはまだ仕事も全部覚えてない、出来ないのに偉そうに私の経験が必要とでしゃばるからだよ。
君の代わりなんていくらでもいるのよ。
だからうまく立ち回らないと。
主さんの経験が必要かどうかを決めるのは主さんじゃなくて先輩だから。
そこを忘れちゃ～ダメ。
んな事してたどこでも100%うまくいかないから(笑)
あなたが思っていることは、正しいのだと思います。
そして世の中には、正しいことと間違っていることの2種類のほかに、「正しくても主張すべきではないこと」があります。
その線引きは難しくてわからないと思いますが、それなら尚更、入社数日は主張をせずに様子を見るべきだったんじゃないでしょうか。
ある程度職場の空気を読み、どんな人達がどんなやり方で働いているのかを理解したあとで意見として言うならいいですが、入社して間もない人があまりにも強い言い方をしたら、仕事ができるできない以前に人として厚かましさにドン引きします。
あなたは清掃員としてはベテランでも、今の会社にとっては新入社員です。
善悪疑問関係なく、ひたすら低姿勢のイエスマンに徹底する時期を経て、ある程度の意見を言える立場になる…というセオリーを踏まずに、いきなり「正しくても主張すべきではないこと」を主張したのがよくなかったですね。
自分のことを知ってもらうために、前の職場のやり方を伝えたんですか？
それって、前の職場でやってきたことと何にもかわらないと思いますけど。
相手は主さんの言葉に対して指摘に感じたから『ここにはここのやり方がある』と言ったんです。話の流れ的に、100％それが正解です。何の意味もなくそんな事は言いません。
主さんが善意で良かれと思って言っても、それが相手に伝わらないと意味がないのよ。
相手にとっては余計なお世話。
主さんにとっては理不尽に感じるかもしれないけど、言葉を選んだり、空気や顔色を読んだり、時には理不尽だなと思っても周りに合わせる、そうゆうことの積み重ねで人間関係が構築されていくもんなんだよ。
まだ人間関係が構築されてないのに、仕事に対して口出しなんて、相手からしたらただのうるさいババアだからね？
立場や信頼そうゆうのがあって、指摘って成立するんだけどね。
主さんには、まだ指摘（仕事の口出し）するほどの立場や信用ないの。
わかるかな？
自分のことを知ってもらうってことは
〈主さんの病気のこと〉とかプライベートな部分を言うってことだよ。仕事の話で自分のことを知ってもらうって何？意味わからん。
あと、自分自身を知ってもらうのが先。
余計なこと言ってしまうかもしれないけど、それは病気だからで悪気はない。
そうすることで、相手も気分を害さないで『仕方ないのかな』で流してくれるがもしれない。
少なからず主さんの、ただの口うるさい人レッテルからは抜け出せる。
自分のことを知ってもらうっていうのはそうゆうこと。
職場の人が悪いんじゃなくて、主さんの言動が職場の人をそうさせてるの。
それは理解した方がいいよ。
空気を読むとか、これを言ったら相手はどんなふうに思うかな？とか、言うのが良いのか良くないのか考える事が健常者にはできるんです。
それが出来ないのは主さんが精神疾患を患っているから。
だから、何度スレ立てて、何度同じレスをもらっても理解できずに同じことを繰り返してしまう。
そして、自分のした間違いを間違いだと気づけない。
何故自分のやり方を伝えない方がいいのか、理解する必要はないんです。
伝えない方がいいと言われたことを実践するだけでいいんです。
新しい職場に入ったら
そこにいる人達は年上だろうが 年下だろうがそこではあなたの先輩です。
『わからない事だらけで
ご迷惑をお掛けすることもあると思いますが
頑張りますのでよろしくお願いします。』
でよくないですか？
まずは１ヶ月 言われた通りにやりましょう。
効率が悪いなぁ…とか
前の職場は こうだったのになぁ…って思うことでも
何か理由があって そうしてるのかもしれないし。
主さんはどこ行っても厳しいでしょうね。
所詮は組織です 経験以前にまずは その職場のやり方に沿って素直に動く 長く続けて自分がこうした方が良いと思うなら 先輩に謙虚に提案して対応をみてみる。 経験者と言う実績や自分のやり方を よそでそのまま全うしようとしてる事がおかしい事に 気づいていないんです。
と言うか社会適応力の低さは 病気の影響も強いと思うので 一概に主さんが悪いわけではないと思います。
いい提案があります 自分の今の我流を通したいなら 起業でもして思い通りに好きにしてみてはどうでしょうか？
自分のやってきた事は同僚の為になると言い切るし それだけ能力に自信があるのなら 出来ますよね？ 職場の組織の中でたかが１人の従業立場で大きく 環境変える事なんでそうは出来ませんしね。
起業する位の器量があるのか 是非返信頂きたいですね。
やっぱりこちらの質問には答えられないですかね。
いつも主さんのご立派な考えや理想や主張しか出てこないんですよね…。
相手の気持ちや相手の事情やその場の空気など他のことが全く出てこない。自分が思ったことやってる。人に言われたことそのままやってる。すべて自分本位で一方通行。
主さんの主張や思いや理想はよくわかりました。
でも、それでは人とうまくやれるわけがありません。職場だけでなく友達や恋人やすべての人間関係含めて。
主さんはプライベートで親しくしてるような人っていますか？
これも答えられませんかね。相手が求めてることには無関心なのかなんのなのかわかりませんが。
これは主さんの性格とか努力とかという問題ではなく、病気が正常な判断や行動を妨げてるんじゃないですかね。
何度も言いますが、ここではなく専門の医者やカウンセラーに同じことを相談してみてください。ここで相談してもみな言ってることは同じですし、でもそれを受け入れられないなら意味ないですよ。
ここで主さんが求めてるような理想の回答は出てきませんから。
転職したくないなら、前回みたいなことになりたくないなら、他の方も言ってくれてるように新人として振る舞うことです。でもそれはできないんですよね？それは間違いだと思うんですよね？
じゃ、無理ですよ。
この不毛なやりとりいつまで続けるのでしょうか。
主さんだけで判断したり行動するのはもう難しいと思います。医者やカウンセラーに相談してください。主さんのためです。
私もかつて人間関係のストレスで病気になったり苦しんで、それを克服した経験があるので何とか主さんの力になりたいと思ってましたが、そもそも会話のキャッチボールすらできてないので私には何もできなさそうです。他人を変えることはできない。私も結局主さんに対して同じことしてしまってたのかもしれません。
あとは他の方に託します…。
主さんは相手に意見を押し付けるつもりはなくて、職場を良いものにしたいから、自分も相手の意見を受け入れるから相手も自分の意見を受け入れるべきだと思っているのでしょう？
だったら、それに合うアドバイスは、今いる同僚の人たちと時間をかけて仲良くなり、信頼関係が出来てから意見を言うようにする。今出来るのはこれしかないと思う。
ちなみに今日の仕事はどう過ごしたのですか？
主様は幸せですよ。
会ったこともない、ネットだけ
の世界の人たちがこんなに親身
になって主様の話に真剣に向き
合って助言してくれているんで
すもの！
主様は回答の皆さんからの言葉
を助言、叱咤激励と取るか は
たまたバッシングと取るか？
前仕事の内容を同僚に話すのは
間違っていないと思います。
ですが、それにはタイミングが
大事じゃないかなぁ。
仕事でもプライベートでもある
程度打ち解けて 主様が現会社
のやり方を完全把握してからだ
と思います。
がんばってくださいね。
自分のことを知ってもらうことや仕事のやり方を共有することは大切ですし、本来はそうするべきだと思います
しかし、職場での人間関係を維持することが大事なのであれば、主さんが書いた通り職場の仕事のやり方に合わせるべきです
合わせるということは相手の指示の通りにするということです
それ以外のことは、たとえ良かれと思ったことであったとしてもやるべきではありません
それから、主さんが採用されたのは経験があったから以外に考えられないということでしたね
しかし、それはその経験を元に今のやり方を改善できるかもしれないという意味ではなく、経験があるからすぐに新しい職場のやり方にも慣れてくれるだろうという意味なんだと思います
なにがなんでも転職したくないということなら、身勝手なことは一切しないで先輩の指示通りに仕事をするのでやり方を教えて欲しいと伝えて、先輩の指示通りの仕事だけをするようにしてください
それがどうしても嫌ならまた転職してください
転職する際には、自分の経験を共有して役立てたいということを強調して、それでも雇ってくれるところを選んでください
最後に、自分が嫌だと思った回答者に返事を送る必要はありません
主さんとしては、回答者さんに自分のことを理解してもらいたいのかもしれませんが、そんなことはあり得ません
むしろ相手を苛立たせることになり、主さんもさらに傷つけられることになりますよ
逆に主さんに理解を示してくれた回答者さんなら、本音をぶつけられても真面目に考えて回答してくれる可能性があります
そういう回答者さんにはとことん頼ってください
こんばんは。NO．35のおせっかいなおばちゃんです。今日は仕事どうされましたか？主さま。文章はしっかりしているのに どうして清掃に拘るのか？と思っていたら NO．54さんは その道のプロの方。人の意見は聞くときは聞く。治療してバリバリ働きましょう。ゆっくり休んで下さい。
それぞれの職場でそれぞれのやり方があるので、まず、そこのやり方をやりましょう
貴方のやり方ではなく、そこの職場のやり方がまず最初
それは、貴方だけでなく、誰でも、新しい職場で働いたら、まずそこのやり方から覚えてやることです。
>私は周りから色々と言われ、それを認め>【受け入れてきました】
>その結果が、お仕事を取り上げられ干されたのです。
>だから転職をしました。
【受け入れていないから何処へ行っても同じ事を繰り返す】んじゃないですか？
会社が変わり同僚が変わったのに、何時も同じ結果になる(会社に居難くなって辞職する)のは、何故でしょう？
>前の職場での教訓を活かせず、貴女自信が変わってないから、ではないですか？
主さん、御自分が書いた文章をちゃんと読み直した事ありますか？
何故、何度転職した先でも最後は職場に居難くなって辞めざるを得なくなるのか、自分で書いてあるじゃないですか。
ただダラダラ書き綴るのではなく、一度文面にしたら
【投稿する前に書いた文章を確認】した方が良いですよ。
そうすれば今後、貴女が会社を辞めずに済む方法が解ると思います。
それが理解できないようなら、此処での相談も全く意味が無いと思いますよ。
社会で働くより生活保護受けて好きなことやって暮らしたらどうですか？
どこにいっても仕事干されるということは、仕事できるとかできないとかよりも周りの人達があなたと働きたくないということでしょう。
世の中には働かない方が良い人種の人がいます。ましてや人間関係が必要な職場であなたのような嫌われるタイプの人間は不必要なんです。周りに不協和音しか生まない。
努力してるとか仕事ができますとか自分で言っちゃってますが、それは自分で言うことではなく他者評価です。
一社員として努力し、仕事ができると周囲や上司から評価され、安心して任せることができる証明をしなければいけません。それができないあなたは職場から一切信用されてないんですよ。
そもそも統合失調症のことを黙って面接受けてるあたり、信用に価する人物じゃなさそうですしね。
無職になって精神疾患の診断書持参し、お近くの役所へ言って相談してみてはどうですか？
多分あなたも会社も今よりは幸せになれると思いますよ。
ちなみにあなたを攻撃するつもりは一切ありません。
このまま働き続けると陰湿ないじめを受けることになると予測した上でアドバイスしてます。
転職したくない
と主さんは言いますが、今の状況では難しいと思いますよ？
転職すれば経験があっても下っ端です。
同僚との信頼関係も築けない内に自分はこうだ！と自己主張しても受け入れてもらえるわけないと理解する事だと思います。
それができないから何度もスレを立てているんだと思いますが、自分に都合のいいレスだけじゃなく、これだけの人が同じ事を言っているわけだから、私が間違ってたと認める勇気も必要です。
一度清掃の仕事から離れたらいかがですか?
下手に経験があるから自己主張するわけで、
なら、畑違いの仕事で0からやってみればいいと思います。
そして必ず病気の事は伝えるべきです。
寛解しているから大丈夫ではなく、こう言った病気がありますが今は寛解してます。
ですが、色々とご迷惑をかけることがあるかもしれませんが、がんばります!
と自分を理解してもらう努力も必要です。
主治医とよく相談の上あなたにあった仕事を探して下さい。
主さん、厚生労働省の統合失調症についての内容を読まれましたか？
まずはご自身が統合失調症という病気であることを自覚して、まずはその病気を治すことから始めてください。
感情の障害（他人の感情や表情についての理解が苦手になる）が起こるのも統合失調症の症状です。
薬物療法や心理社会的な治療が統合失調症の治療方法であるそうなので、この掲示板ではなく、かかりつけ医やカウンセラーに相談してください。
私は専門的な知識はありませんが、主さんの回答を見ると、感情の障害が起きている可能性があると思います。
なので、ここでいくらご自分の悩みを相談しても、同じような回答が来て、周囲から攻撃されていると思い込んでしまい、ご自身の病気が悪化するだけです。
主さんの仕事の悩みもわかりますが、ご自分の病気を治療することから始めましょう。
ここでいくら相談しても、貴方が辛い思いをするだけです。
他人と戦うのではなく、ご自身の病気と戦いましょう。
貴方の病気が良くなっていくことを願っています。
無言実行できませんか？自分をアピールしなければ気がすみませんか？舐められない様と言いますが、誰もアナタをナメる事など考えてもいないでしょう。アナタだけが勝手にムキになっている、それに対して周りは引いているんだと考えられませんか？
アナタの今迄の仕事のやり方や、これだけの経験がある、と思っているのは、アナタだけ。
的外れで必要無い情報を聞いてもいないのにペラペラ言っているから、周りから引かれてしまったと言う事を理解した方が良いです。
自分のやり方やキャリアを称賛して貰いたいなら、SNS等で呟けば良くないですか？
有言無実行…コレが一番嫌われる要因。
アナタはそう思っていなくても、伝えられた側は、アナタのお喋りから、そう判断したのでしょう。
主さんは、謙虚って知ってますか？
貴方には、謙虚さが足りない。
その職場は、まだ3日なんですよね？
教えてくれる人は先輩でしょ。
あなたが何年か働いた後、前の職歴を下の後輩に話すならまだしも、入って間もないあなたが先輩や周りにベラベラと話するのは、正直引きますね。
清掃の経験がある！だからアドバイスする！と思わずに、
「私は未経験！この職場では１番下！1から教えて貰う！」という気持ちで働いて下さい。
あーだこー言うから嫌われるのです。
嫌われたくないんでしょ？
｢精神発達障害者就労センター｣ってご存じですか？
障害者の｢就労定着支援｣サービスを受けられる場所です。
そこに登録すれば、主さん担当のジョブコーチがつきます。
ジョブコーチに仕事での相談も出来るし、サポートもしてくれます。
今の会社で障害の告知をすれば、ジョブコーチが貴女の為に何かあれば、動いてくれます。
ジョブコーチは、病気と障害者の専門知識をご存知です。
｢就労支援センター｣→最寄りの役所の福祉課、福祉事務所へ一度足を運んでみて下さい。
『じゃあ、私は社会人としての経験が主さんより長いので、主さんのコメントを読んで
こうしたらいいと思うことを教えますね。
〈長いものに巻かれろ〉
人間関係がうまくいきたいと思うならです。
今まで皆さんがこのようなアドバイスをしてきたと思うのですが、なんで主さんには理解できないのですか？
私は社会人の経験があります。
なので、主さんには社会の立ち回り方を教えてるのですが話を聞き入れてない。それに主さんは頑なに自分の意思を曲げません。何でわかってくれないんだろう。
主さんには、わかってもらうにはどうしたらいいのでしょうか。』
まぁ、理解してもらえるかはわからないけど
立場を逆にしてみました。
ここでアドバイスしてる人、ほとんど主さんと同じ気持ち。
経験からのアドバイスなのに相手（主さん）には理解してもらえないもどかしい気持ちが。
主さんと同じで押し付けようなんて思ってない。
だけど主さん悩んでるし、職場の人とうまくやっていきたいって悩みだからちゃんとアドバイスしてる。
なのに、主さんは自分の納得するレス以外は興味なし。だったら何の為のスレなんです？
主さんが職場の人に思ってる気持ちと、レスしている人たちのもどかしい気持ちは一緒よ。
私達からしたら主さんとその職場の人たち似たようなものよ。
前スレ読んでいません。主さん、このスレからだけでもたくさんの人からアドバイスいただけていますね。レスや新しい職場の人が主さんを否定するとおっしゃっていますが、主さんが今の職場を否定していませんか。
ご自身の経験から物を言ったということは、現状がおかしい、もっと違うやり方があると、相手を否定したとも捉えられますよ。
主さんは自分が否定されたと感じてどう思いましたか。
相手も同じように感じたかどうかはわかりません。感じ方は人それぞれなので。
ただ、主さんが感じたように｢自分たちのことを否定された｣と感じた方も多かったんじゃないでしょうか。
だから距離を取られたり一緒にお仕事したくないと干されてしまったとは思いませんか。
いくらお仕事とは言え、お互い気持ち良く働きたいと思いませんか。
主さんの言動は相手が気持ち良くお仕事できる物ではなかったのです。
主さんは我慢や頑張る方向が今の職場の人たちから見たらちょっとズレていたのかもしれませんね。
これからうまくやっていきたいなら、まずはその否定してしまった態度を謝罪し、黙々と仕事をしていくことじゃないでしょうか。
それでも修復には数ヶ月単位か年単位でかかってしまうかもしれません。
第一印象が悪いと覆すのってかなりの労力やきっかけ、時間が必要です。
まずは心から謝罪する気持ちはありますか。
それがなければ今後も態度に出てしまうと思うので、今の職場で円満にお仕事は難しいと思います。
こんにちは。おせっかいなおばちゃんです。今日は暑かったですね。どういう風にすごしましたか？仕事でしたか？休みましたか ？熱中症になっていませんか？ご飯は食べていますか？涼しくなってきたのでお散歩でもしませんか？
今日、何とか頑張って職場に出勤しました。ですが、周りの同僚が私が辞めなければ一緒にお仕事をすることができないと言っているのを聞いてしました。私とはお仕事をすることができないと言っているのです。頑張って出た職場でも私はお仕事をさせてもらえません。朝から夕方までずーとひとりで職場でただ立っているだけです。そして「貴方は邪魔だからどいて」と言われてどいても何も言われず、１日中何も喋ってくれません。無視をされているだけです。
私はもう明日からお仕事に行けません。前の職場と同じ仕打ちに合ってしまいました。転職ももうしたくありません。今の職場でやっていきたいと思っています。私、どうして良いか分かりません。
どうして私のことを分かってもらえないのでしょうか。職場の同僚もこちらでの回答も言うことは皆同じです。私がいろいろと言わないで黙ってお仕事をする。そんな回答がほとんどで中には私が病気だから働けないと一方的に決め付ける回答もたくさんありました。どうして私の考え方と同じ人はいないのでしょうか。私は不思議です。こんなにレスをもらったのに皆さんの言うことはだいたい同じで私の考え方に賛同する方はいません。
そんなに私の考えはおかしいですか？私は普通に今の職場でやっているつもりです。ですが、周りもこちらの掲示板の回答も私の考え方を否定するものばかりで私の考えのアドバイスにはなっていません。
私はこちらの掲示板で集中的に私の考え方を否定されました。私はこちらでのアドバイスについていけません。
多分、今のままでは今の職場でやっていくこともできないでしょう。だから私に変われと言われても変われるものでもなく私は働くことを辞めしかないのでしょうか？
前にも同じ事を書きましたが、貴女には何を言っても「糠に釘」
多くの言葉に耳を傾け、理解し、受け入れ様とする気持ちの無い人に、アドバイスできる事はありません。
自分の人生なんですから、後は自分自身の努力と力で乗り越えましょう。
多分、貴女の言い方に問題があったのだと思います。
私は、貴女様がどんな人か？わかりませんが、周囲の方々は、貴女様を生意気な態度に見えたのかもしれません。
色んな人から指摘や注意をされなかった？
素直になれない、従わない主さんに対して、相手方は敵意を抱かせてしまったのが原因ではないでしょうか？
あくまでも、私個人の推測ですが。
98のお礼のスレに対して
職場のみんなも掲示板のみんなも同じことを言うってありますが、それは至極当然なことで、社会とはそういうことだからです。なぜそれに気付けないのでしょうか？異口同音に言われるのは、それが社会の縮図だからです。なぜそれがわからないのでしょうか？
まずは病気を治すことに専念されてはどうですか？見る限りですが、相当重度な統合失調なように感じます。障害年金、自立支援、精神障害者手帳を取得されて、それで細々と生活されてはいかがですか？
主さんはお仕事が出来る方かもしれませんが、それは業務だけであり、あなたの行動は社会性が伴ってないです。
ご自身の経験を活かしたいなら、まず信頼を得られるような関係性を築かないと。たいていの社会人はまずはその期間に年数かけてますよ。
主さんが就かれるまでに、いろんな事があった上でその職場のやり方が出来上がってるんじゃないかしら。
仮に明日新しい人が入社していきなり、私は今までこうやってきたから、今までのあなたのやり方では仕事しないように、なんて言われたら困る事があるなし関係なく、一緒に仕事したくないでしょ？
ちなみにA型就労は清掃業務が多いので、主治医に相談して障害年金と就Aのお給料で生計立てたいと相談してはどうですか。
相談業務をしていますが、そういう方はたくさんいらっしゃるし、趣味があっても毎月貯金をしてみなさんたくさん貯められてますよ。
ただ、この先もお仕事をしたいと思う気持ちはこれからも大切にしてくださいね。
おせっかいな おばちゃんです。お返事ありがとう。辛かったね。頑張ったね。途中から返信がないから 大丈夫かな？返事があって良かったよ。何で清掃の仕事を選んだの？他に出来ることはあると思うだよね。NO55さんの二回目のレス見ましたか？症状や仕事を助けてくれるプロを頼っても良いと思うよ。それに力があるなら介護の仕事 向いていると思うよ。考えてみて。またね。
おせっかいなおばちゃんです。そうそう。言い忘れた。物事って原因があって→経過→結果があるんだよね。原因→統合失調症。経過→経過観察。症状がよくなっているのか？悪化しているのか？結果→その人元々の性格。病状がさせている。症状かもしれない。理解しずらいは症状かもしれないね。またね。
>98
主さんは相手のことを理解しようしていますか。
していないもしくはできていないのに相手には理解を求めるのですか？
お互いがお互いの主張ばかりしていては一方通行で交われず理解されませんよ。
まずは相手を理解しようと言う気持ち持つことから始めてみませんか。
コミュニケーションって主張ばかりではなく相手の話を｢聴く(聞くではありません)｣｢耳を傾ける｣ことかはじまります。
どこの掲示板に相談しても皆さんの言ってる事が社会の一般常識だから同じような回答しか返ってきませんよ。みんながアドバイスしてるように医者にここでの掲示板のやり取りを説明したりこの掲示板のやり取りを読んでもらうかして判断してもらえばいいかも知れません。 新しい職場に入ったら前の仕事のやり方は知識の肥やしとしておくだけで、これからは周りと合わせる事だけを考えてやっていけば今までと違った明るい生き方が見つかると思います。
私は長年苦労して勤めた会社を2年前に定年退職になり、老後の職種として一番人間関係に煩わされない清掃の仕事を選んで今何の憂いもなく充実したバイト生活をしていますのでこの職種と会社を選んで良かったと思います。あくまで主観ですが人間関係に最も煩わされない職業なのに主さんは余計な仕事のプライドで自己主張が強すぎて、自分からわざわざ人間関係に傷をつけて自分を追い込んでいます。そこまで難しく考えるくらいなら私は清掃の仕事を選びません。清掃の仕事を選んでやっている人は殆どの人がやっかいな人間関係を避けたい為に選んでます。そんな職場に主さんのような人がやってきたら私の場合、そんな煩わしい人を採用した人事課の人を恨みます。私なら周りと相談して人事課までそんなやっかいな新人には早い内に辞めてもらうように談判に行くと思います。新人の時はまずは周りから嫌われないように大人しくしている事。一番大事なのは給料もらって生活費を稼ぐ。理屈は自分にも害になるだけ。何と言っても清掃ですよ！
109の清掃職の回答者です。あと1つ書き残した事があります。ずっと前に同僚からこの職種を選んだ理由を聞きましたら、自分は人間嫌いと言ってました。他に全く喋らずこっちから喋っても蚊がないてるような小さな声でフンとしか返事をしてくれない所謂コミュニケーション障害みたいな人がいます。そう言う人が選ぶに適する職種でもあります。主さんの職場にはどのような人が居るかは知りませんが職種的に新人から自己主張するのは余りにも大胆としか言えません。ただ真面目に黙々と仕事して給料貰っていれば生活が楽しくなりますよ。
清掃って会社によってやり方か違うよね。初めは慣れるまで先輩が付いて教えて下さると思うので、その間は先輩のやり方を一通り見せていただいてから、自分のやりやすい仕方（モップ掛けひとつにしたってイロイロなやり方がありますし便器清掃だってそうです。）に変えてやることやればよいだけですよ。あとは先輩方に貴女のやり方を押し付けないこと。先輩方にしたっておひとりお一人やり方が違うと思いますから押し付けられるのは嫌だと思いますよ。清掃って型は決まってないからね。恐らく先輩方は貴女が「自分のやり方を押し付けてくること」に苛立っているんだと思うよ。でも貴女はすごいよ。いろんな場所の清掃に飛び込んで仕事をやっているんですから。介護施設なんて病院より大変でしょう。認知症のご老人がおられるんですもの。そこは尊敬できるな。
こんばんは。今日 一日はどうでしたか？お疲れ様。辛かった事はありましたか？嬉しかった事はありましたか？例えば。今日も一日 たってた。とか。清掃以外の人が 声を掛けてくれたとか。ノートに書いてごらん。嬉しいことがなくても構わないから。そして明日はこうなったらいいなも書いてね。暫くやってみようか？じゃあまたね。
私のこと、心配して頂きありがとうございます。皆さんの回答読ませて頂きました。多くの方からのレスとても嬉しいかったです。あまりにも多いレスでひとつひとつにお返事できないのでこちらでまとめて私の今日のことと思いを言わせて頂きます。今日、私は一様出勤しましたがやはりお仕事はさせてもらえませんでした。上司にも私の考えを言いましたが相手にされず私は完全に今の職場でもひとつぽっちです。私は今の職場で必要とされていなくまた辞めなければいけないのかなと思いました。私は私のお仕事への考えは間違っていないと今でも思っています。しかし、こちらの掲示板で集中的に私のお仕事の考え方は批判されなかにはお仕事のやる資格がない、病気だから働くことをしないで病気を治すようにした方が良い、もう働くことをしないで迷惑だからなどなどいろんな意見がありました。私は今でも働くことができると思っているし、私が生活するためには働かないと食べていけないのも事実です。でも、今の職場の状態を考えると私はお仕事に行くことはとても辛いし私のいる場所もありません。私はもう転職もしたくなく今の職場でやっていきたいと思っています。また、周りの同僚とも上手くやっていきたいとも思っています。ですが、私は周りから相手にされないでお仕事もできず完全に干されしまいました。上司も私には困っているようです。多分私、今の職場も辞めないといけないのかなと思いはじめました。その方が今の職場のためになると思うからです。結局私は必要とされない人間でいくらお仕事を頑張ってもどこかからも評価されず、いること自体がお邪魔な存在なんです。どうして私がそんな存在なのかは私には分かりません。こちらの掲示板でもいろいろと言われましたが、私のお仕事の考え方は間違っていないので批判する方の考え方も私は分からないのです。しかし、世間は私のようなやり方では通用しないと感じました。私が考え方を変えれば良いのかもしれませんがそれもなかなか難しいと思います。私のお仕事への考え方を変えれば私はお仕事ができず、もう社会からも必要とされない人間になってしまいます。と言うか私もう今の職場からも社会からも必要とされていないどうしようもない人間なんです。明日からどうしようなんて考えても仕方がないと思っています。皆さんいろいろとありがとうございました。
私、今日お仕事を辞めることにしました。朝上司に言いたいと思います。また新しい職場でお仕事をやりたいですが、こんな私を雇ってくれる事業所あるでしょうか？今まで私のお仕事の考え方は間違っていないと思います。ですから今度は私のお仕事への考えを理解する職場で働きたいと思います。なかなかないかもしれませんが私が上手くやっていく職場はそんな職場だと思います。
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