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第三者のご意見をください (誹謗中傷はご遠慮していただけましたら助かります) …

回答12 + お礼13 HIT数 766 あ+ あ-

匿名さん
21/10/16 04:17(更新日時)

第三者のご意見をください
(誹謗中傷はご遠慮していただけましたら助かります)

私には、今、付き合っている彼のような人がいます
彼とは、会ったことがありません
もう、ここで、
「そんなのやめときなよー」と優しいご意見が聞こえてきますが、
続けて書きますね

彼とは、毎日やり取りしていて、ちょうど半年になります
毎日、朝から晩まで、ずっとチャットのように会話していました

話しが合わないところも、性格に難アリなところもお互いありますが、
まぁ、これくらいなら…と言う感じでしたし、
私にも問題が多いので、彼と結婚を前提に
お付き合い出来ればいいな…と思っていました
(彼には、私の問題を全て話してあります)

ちなみに、彼から、電話で告白してもらいました

しかし、常に問題になっていたのが
「いつ、会えるのか?」です

彼は、「コロナが…」とずっと言っていました
彼のお仕事的には、それは納得のいく答えだったので、私は我慢していました

しかし、昨夜、彼から
「コロナはもちろんあるけれど、自分の借金を片付けるまで、
経営状態が落ち着くまで、家(実家)の事が…」と
コロナ以外の事を言われました

「貴女が本当に好きだから、選ばれるようないい条件の人間になりたい」と

それに対して、私は、

「どんなにいい条件でも、好きではない人とは結婚できない
(条件だけで選んでない)」

「私の為に条件を整えると言っているが、
結局は自分がフラれないようにしているだけ、
私の為じゃない(自分の見栄とかが大事)」

「その条件を整えるのは、私の為なのに、
その私は、会わないと、これ以上、何もならないって言ってるのに、
それでも、条件を整えることが、会うことよりも、先なのか?」
       ↑
(言っている意味が伝わりますか?)

「会っていない限り、待てない」

「何万通やり取りしても、文字の中では夫婦でも、仲良しでも…
それは、バーチャルだ 物語だ 空想だ
結局、会わないと何も始まらない、会ってから始まるんだよ?」

と…厳しいカモ知れませんが言いました

逆に、
「もし、会ってきちんとお付き合いをしてるなら、いくらでも待てます」と
また、
「借金があるとか、経営が…とか、ご実家のは、一緒に考えよう」
(元々、お互いパートナーは必要としていなかったんだから、
それくらいしょうがないし、会ってから話そう、一緒に考えよう)…と

そして、昨夜から今まで、彼からの返信はありません

私は、間違えていますでしょうか?
このような場合、皆さんなら、どうしますか?

ちなみに、私は、38歳・彼は42歳です

第三者様のご意見を聞かせて頂けましたら、幸いです
よろしくお願い致します

ネット環境のせいで、お返事が出来ない場合もありますが、必ず、目は通します
申し訳ないです<(_ _)>

No.3394492 21/10/13 19:51(悩み投稿日時)

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No.1 21/10/13 20:00
匿名さん1 

あなたは正しいです。まるっと認めます。正しいです。

No.2 21/10/13 20:01
ポッポ ( ♀ FzqNCd )

そもそも彼はチャットだけの
お付き合いをしたかったんじゃないの?

つまり、元々会う気は毛頭ない。
だから結婚とかじゃなくて
チャット恋愛を楽しむだけ。

No.3 21/10/13 20:06
お礼

>> 1 あなたは正しいです。まるっと認めます。正しいです。 お返事、ありがとうございます

昨夜から、応答がなかったことで、
「アレ?私が何か間違えていたかな?」と不安になったので、
視野が狭くなっている今、皆さんの意見を聞こうと思いました

No.4 21/10/13 20:11
匿名さん4 

朝から晩までって、お互い働いてないとかなんでしょうか。そこから気になる。
会社員で自宅で仕事してる合間にチャットしてたんでしょうか。
どちらにしろ、男性が本気な感じはしないですね。ゲーム感覚的な。
既婚者かもしれないし。変な人に捕まらなくてよかったと思います。今度はリアルな恋愛をお楽しみください。

No.5 21/10/13 20:27
お礼

>> 2 そもそも彼はチャットだけの お付き合いをしたかったんじゃないの? つまり、元々会う気は毛頭ない。 だから結婚とかじゃなくて チャ… 私も、それについては、彼に言ったことがあります

「好きだのなんだのではなくて、疑似恋愛がしたかっただけなのでは?」と

「相手は、私ではなくて、チャットレディーでいいのでは?」と
      ↑
なぜ、こう聞いたのかというと、彼が会話ではないことをしてきたからです

本当の独り言、
例えば「ふぅー」とか「ジャッジャ」とか

「何のこと?」って思いますよね?

私から、「何のこと?、何してるの?」って聞かないと会話にならないとかです

ちなみに、「ふぅー」は仕事が終わって一息入れている音
「ジャッジャ」は、チャーハンを作っている音でした

実際、彼は「仕事ばかりの毎日が華やかになったし、
笑うようになった、充実できた」と言っていました
(お世辞?社交辞令?かも知れませんが)

最初は、会う雰囲気を醸すようなことは、言っていました
(今でも、「会いたい」と口だけは言います)

その時に、彼が動けない(動かない)理由は「世間体と経営」です

もし、私に会うことで、コロナになったら、同業者からバカにされる
自分の職場に迷惑が掛かる

です

もともと、プライドが高い人だとは思っていましたが、
少し「………」と言った感じです

でも、他人のお仕事に口出しは出来ないので、
私はもうそれ以上、何も言いませんでした

ちなみに、結婚は事実婚ではなく、ちゃんとしたいらしいです

お返事、ありがとうございました

No.6 21/10/13 20:44
お礼

>> 4 朝から晩までって、お互い働いてないとかなんでしょうか。そこから気になる。 会社員で自宅で仕事してる合間にチャットしてたんでしょうか。 ど… そうですよね
誤解されるような書き方をしてしまって、すみません

彼は、自営業みたいなことをしていて、
私は、たまに出勤がありますが、基本的に自宅で仕事をしています
(私は、日光アレルギーで、あまり外出が出来ないんです)

朝から晩までと言いますが、
普通のカップルのやり取りを1日1,2回としたら、
それよりは(だいぶ)多いといった感じです

仕事中は、お互い画面を閉じて、ちゃんとお仕事をしていますよ
(既読がつかないので、画面を閉じていれば分かります)

彼とは、コロナ渦で、掲示板で出会ったんです
出会い系でもないし、婚活でもないし、ゲームでもないし…

ただ、掲示板で出会って、
ただお互いに「この人面白いw」と会話していたんです

お互いにとって、そういうのは、初めてでした
ただ、彼がここまで、見栄っ張りで、ヘタレだと言うのが誤算です

ちなみに、彼も私も、バツもない独身です
ここまで、こじらせている大人が結婚出来ているはずがないです

お返事、ありがとうございました

No.7 21/10/13 20:50
匿名さん7 

彼と主様の温度差か彼にはそれどころでは無いと言うのが現実では?
会話慣れしてらっしゃるので他にもいらっしゃるかと想定できます。
合わないとわからない気持ちは言われた事があったのでわからないでも無いです。

No.8 21/10/13 20:58
匿名さん8 

彼、何かしら嘘の情報があるんじゃないかな?
ネットのみのお付き合い前提で、何か隠しているのかもしれないね。
職業とか?
会わないからバレないと思ってたのかも。

でも状況が変わった。
会いたいと思うようになった。

そこで、嘘をついたところを今合わせに行ってるのかもよ?
そういう意味で条件を整えてる?

No.9 21/10/13 21:43
お礼

>> 7 彼と主様の温度差か彼にはそれどころでは無いと言うのが現実では? 会話慣れしてらっしゃるので他にもいらっしゃるかと想定できます。 合わない… 温度差かは、分かりませんが、
最初は、
彼が「(私を)好き好き♡」
私は「仕事が忙しくなったら、いつでも(彼を)切り捨てます」と言う感じでした
(彼には、伝えてありました(酷な話ですが)

今は、正直、(ココだけの話(小さい声)私は焦りがあります
年齢やこの先の不安、それを彼にぶつけていないかと言われると
そんなことはないと思います

そこは、彼に申し訳ないと思っています

ですので、彼には、
「私ではなくて、若い子とお付き合いした方が…」とは、言っています

「私は、ただの友達でいい
たまに、喋って気が合う存在でいい
DMも別に、そんなに頻繁にしなくていい
(TwitterのDMをチャットのように使っています)
”お嫁さん”が将来の夢ではないから、もっと、適当でいい」

そう伝える度に、
彼が、
「誰にも渡さない」「手放したくない」と言ってきます
「自分を選んで欲しい」と
(だったら、「なんで会ってくれないの?」って感じです)

個人的には、
「どっちやねんΣ」「何がしたいん?」と言う感じです(私は、関東の人です)
「ちゃんとするなら、ちゃんとして」「やらないなら、最初からしないで」
…って思います

彼には、それどころではない…と言うのは、
彼が今はまだ、女性よりも仕事ってことでしょうか?
(だったら、最初から私に声なんてかけなければよかったのに)

会話慣れというのは…私が?かな?
そうですか?ありがとうございます
(ここで♡を使うと、いやらしいので控えます)

「会わないと分からない」って言われたんですか?
その方とは、どうなりました?

せっかく、答えて頂いたのに、逆に質問ばかりになってしまって、
すみません

でも、分かったら、すごく参考になりそうだな…と思って
聞いてみました

お疲れでなければ、教えてください(*_ _)

お返事、ありがとうございました

No.10 21/10/13 22:33
お礼

>> 8 彼、何かしら嘘の情報があるんじゃないかな? ネットのみのお付き合い前提で、何か隠しているのかもしれないね。 職業とか? 会わないからバ… イイ勘してると思います(何目線?って感じですが

たぶん、職業は本当だと思います

でも、確かに、本人が
「煌びやかな想像をしないでほしい」「思っているより大したことない」
とか、よく言います
(正直、彼の話を聞いていて、煌びやかな想像なんてしたことないです)

パンツは穴があくまで履いてるし、スーパーの見切り品を買いに行くし、
すぐ泣くし、移動はママチャリだし、
(上半身)裸エプロンにクマさんのスリッパ履いてるし…
そこから、華やかな世界の想像なんてしていないです(- -)

嘘は、ないと思うのですが、確かに
「私にもまだ言っていないことがある」とは、言っていました
でも、それは、彼の過去のお話だったので、
「まぁ、現状、本人がいいなら、無理に詮索しなくていいのかな?」って感じでした

彼の口癖は、「会ってから話す」です
「実際の自分を見て欲しい」「それから、決めて欲しい」
でも、結局、会いもしないで、
「この人、何言ってるのかな?」って思います

でも、嘘をつかれていても、確かに分からないんですが…

今、分かっているのは、
「彼の名前(先日やっと教えてくれました)」
「彼の仕事の電話番号」
「彼の職業」
「彼のご実家の事」
「趣味」
「元カノが5人くらい?(全員、年上)と別れた理由」
「自己中・わがまま・子どもっぽい・プライド高い・見栄っ張り・ヘタレ」です

条件を整えるって、たぶん、「ネコの段ボール」が想像しやすいかと思います
(エサとか毛布とか、寒くないようにとか、雨風大丈夫かとか…)
おそらく、アレの、嫁バージョンです

ちなみに、さっき、DMが来ていました
…が、ちょっとどうなるか、分からないです

お返事、ありがとうございました

No.11 21/10/14 00:30
匿名さん7 

えっと忙しくても電波で繋がるのが好きな人は幾ら忙しくても返信してきますよ、悩みや好きやあの手この手で主様を惹きつけます。その方は会いたいのではなく、電波で主とそう言う会話をしていたいし独占してる優越感や雰囲気を味わい満たしてるのかなと思います。
会話慣れは主様ではなく彼かと。
実際塩対応の主様をリアルに悩ませてますよね?
たぶんですが主様の先程言われた小さな声はダダ漏れだと思います。電波で出会った結婚とか望まない人は逢わなくても良い訳で、ただ電波上の会話をリアルのように恋愛するだけで良いですよね。
次の段階を主様が望んでも相手が望まないなら彼は今のままが良いと考えませんか?

私ですか?何度か会いましたよ。もうしりあって10年近くになります。お互い大切にしてますよ。恋愛にするには勿体ない。だけどカレカノのように未来の話はしますね。焦らずゆっくりお互いを知り合う感じ。
後は神のみぞ知るで良いのです。

No.12

削除されたレス (自レス削除)

No.13 21/10/14 03:05
お礼

>> 11 えっと忙しくても電波で繋がるのが好きな人は幾ら忙しくても返信してきますよ、悩みや好きやあの手この手で主様を惹きつけます。その方は会いたいので… そうですね
彼は、今のままがいいんだと思います
でも、それだったら、
最初から「あなたは遊びです」と言うべきではないですか?

「自分は疑似恋愛がしたいだけで、リアルな恋愛には興味はありません」
「暇つぶしに付き合える人だけ相手してください」と言うべきでは?

私が、スレ文に「結婚を前提にお付き合いしている」と書いてしまったので、
まるで、「私だけ」が結婚を望んでいるように映ってしまいましたでしょうか?
「お互い」になんですよ

他の方のご返信にあるように、
私は結婚を望んでいませんでしたし、
彼も私も、独身でも十分にやって行けるような、自立した人です

結婚しか考えていないような人間に映ってしまったのなら
それは、7番さんの勘違いです
勘違いさせてしまってすみません

私、塩対応ですかね?

自分のスレなので、自分を持ち上げるような事が書けなくてすみません
(自分で自分をほめたり、持ち上げても、何にもならないので)

彼は次の段階を望んでいないわけではないんです
ただ、ビビりでヘタレなんです
あとは、見栄を張っているので、彼のしていることは、本末転倒なんです

会話慣れしているのは、私も同じかと…
私は、ネットで知り合った男性(男友達)がいますが、
付き合いで言えば、もう18年になります
その方の結婚式にも呼ばれるくらい、純粋に仲が良く、親しかったです
今回のケースが恋愛ではなく、ただの友達なら簡単だったでしょうね

ちなみに、今、彼の他にリアルで違う男性が好意を寄せてくれています
私は、塩対応で、会話慣れしていない印象でしょうか?
不出来なところがあれば、治しますね

独占している優越感は、彼に聞いてみないと分からないです

ちなみになのですが、そのお相手の女性は、その関係で本当に満足していますか?
100歩譲って満足しているとして、
7番さんは、その女性に
「他に譲る気はない」と言いますか?
「誰にも渡したくない」「手放したくない」「自分の他に彼氏なんて…」と

私の彼は言うんです
会う気もないくせに

だから、困ってるんです

こちらは、真剣交際ですから、少し7番さんの想像とは違いますね

お返事、ありがとうございました

No.14 21/10/14 03:42
匿名さん14 

他に譲る気はない、誰にも渡したくない、手放したくないって、行動が伴ってなくて文字だけでいってるだけだから、信用ならないですね。
そんな事男はすぐに言うでしょ、会う気がないから余計に簡単に言う人もいますよね。

ヘタレとかの問題ではもうなくなってると思う。
コロナが心配っていってもマスクして近づかないで話すればそれで良くないですか?

主さんは他の人に誘われてる訳だから、その人とは会って食事に行ってきてみたらいいと思いますね。
文字ではないリアルを感じてみたらどうですか?

ごめんなさいね、その42歳の人カスにしか思えないです。


No.15 21/10/14 06:02
お礼

>> 14 いぇ、いぇ、謝らないでください
今、私はニヤニヤしながら読んでいますよw

だって、仰る通りすぎるんですものw

そうなんですよ
文字だけ、口だけなんです
もうずっと…

最初は、こう言われました
「頼ってください」「助けます」「体重をかけて寄りかかってください」
あてにしてください?とか、自分がついてるとか、自分は頑丈だとか、
その他モロモロ…
そんな感じの事も言っていました

半年経ちましたが、
結局、私は、自分の問題は自分で解決しました(しています)
全く、頼りになんて、ならなかったです
ここまで、口だけの男性は初めてです

もう、全部が仰る通りです
彼の同業者の方は、恋人と会う時に
どうしているんだろう…と思いますよ

でも、お仕事は本当に忙しそうです
出会った時とは、全く扱いも違います
彼が、それに自分で気付かないくらいは、忙しそうです

リアルな人の方は、まだ、知り合って1か月?くらいなんです
彼の方は6か月ですし、彼に申し訳ないかなと思って…
それでなくても、彼は元カノさんが浮気して別れたそうですし、
私も2股とか思われて、
彼を傷つけたら悪いな…って思って

そのリアルな人と会いながら
「この人が彼だったらいいのに」なんて思っても失礼ですし、
それに、誰と付き合っても問題はあると思うので、
なんかもう、訳が分からないです

彼が、ただ、会ってくれて、
「本当にあなた(私)が好きだ」と言ってくれれば、
もうそれだけで全て解決しそうなんですけど

たった、それだけのことに、
借金を返すまで…とか言われてしまうと
「もしかして、80歳くらいまで、
待ってないといけないのかな?」とか思います

なんで、私がこんな時間まで起きてるかって、
結局、今日のDM(スレになっている話題です)もスルーされてしまって、
彼に、今回だけではなく、今までの気持ちを書いていたんですよ

それすら、読んでもらえなかったら、
もう、私が病むだけなので、もういいかなと思います

心身ともにキツいです
この半年、時間の無駄だったし、
自分の価値(私には価値がない)を再認識しました

14番さんも温かくして休んでくださいね
長文、すみませんでした

お返事、ありがとうございました

No.16 21/10/14 13:43
匿名さん7 

塩対応だと主様がおっしゃっていたので、ごかいかしらごめんなさい。
甘い言葉は判断を誤ります。
ヘタレでビビりよりリアルの方とリアルに話してみては如何でしょう?

No.17 21/10/14 18:02
お礼

>> 16 誤解ですよw 私もごめんなさいw

確かに、甘い言葉は判断を誤る原因になりますね
私みたいに、今までそんなこと言われたこともない人間は、
チョロかったでしょうね

ちょうど、すごく困っていた(る)し

今までの彼は、出来ない・やらないことは
わざわざ、言わなかったので

同時進行するくらいの汚さが欲しいです

お返事、ありがとうございました

No.18 21/10/14 21:09
匿名さん18 

わたしは言葉より行動を信じています。

No.19 21/10/14 22:28
お礼

>> 18 そうですよねー
本当に仰る通りなんですよ

ちなみに、今まで付き合った男性は、
ちゃんと時間と手間をかけて、
わざわざ、会いに来てくれていました

彼だけ、本当に、今までとは違っていて…
どうしたら、いいのか…

ただ、お仕事にもコロナが影響するなら、
私から無理強いは出来ない と言うのが現状です
しかし、借金とかの理由は、別ですよね

「何もしないのに、ただ、そばに置いておく」
私には、理解できない考えです
(そばと言っても、養ってもらっているわけではない)

昨夜は、結局、話し合いが出来なくて、
今日は、まだ、彼が仕事中です
私、昨夜は、寝不足もあって、ちょっとメンヘラ化していたので、
一応、今日の昼間に
「作れるときでいいから、時間を作って欲しい」と伝えました

ちゃんと向き合ってくれる時間が取れないなら未だしも
「”とらない”なら、別れましょう」とは、伝えてあります

私も、来週からまた、仕事の内容が変わって、忙しくなります
こんなバカみたいな事で、足を引っ張る相手なら、
ストレスになるだけなので、要らないです

彼には、この日程も伝えてあります
その上で、この時期に、
ごねるとか問題を起こすとか、波風立てるとか
迷惑でしかないです

そして、忙しくなって、私に対する態度が変わるなら、
「事前に言えよ」って思います
「〇〇月の〇〇日くらいから、忙しくなるから…」とか
じゃないと、「お前の人格を疑うぞ?」って思います

お返事、ありがとうございました

No.20 21/10/14 23:13
匿名さん20 ( 30代 ♀ )

いい歳して会ったことのない人を彼と呼ぶ時点でどうかと思います。
私、主様と同い年ですがありえません。
会って見た目が無理な人ならどうするの?

言っていることは間違っていないとは思いますが、そこまで気にするなら始めからそうしておけば良かったと思いますよ。

No.21 21/10/14 23:50
お礼

>> 20 「その人は」…とかの方が適切でしたね

そうなんですよね⤵
でも、写真はもらっていますよ
声も聞いていますし、姿形は知っています
ただ、全体像は気になりますよね⤵

「始めからそうしておく」とは?
教えて頂いてもいいですか?
すみません

あと、先に言っておきますが、スレ本文にありますよね?
誹謗中傷は…と

よろしくお願い致します
1人、書いてしまうと続いてしまい、論点がずれてしまいますので

申し訳ありません

No.22 21/10/15 00:22
経験者さん22 

逆援助?を狙われている?

No.23 21/10/15 00:59
お礼

>> 22 いや、それは、ないですね
相手の方が収入が多いと思うので…

今夜、話したかったんですが、仕事が終わって、
そのまま職場でシャワーを浴びて、床で寝てます

…と、相手は言っていますが、DMの既読がつくし、
23時半くらいまで仕事をしていたので、
たぶん、まだ、画面をひらきっぱにして、仕事してますね
(もう寝たことにして)返信は返さない感じで
いつも、就寝は2,3時ですし

いくら忙しい時でも、ちょっと、この対応はなぁ…

とりあえず、
「こんなことが続けば、会ってからも
”この人は困難に直面すると逃げる”って印象しかない」とは、言っておきました

「忙しくて返せないなら、そう言って?訳分からない状態が嫌だ」
とも伝えました

無責任ですよね
余裕がない時に人の本性は見えますから

やっぱり、ダメな人なんだろうな⤵…この人

ホント、普通にリアルで出会っていたら、違うんですかね⤵?

でもさ、コロナになって、その1番ピーク?で、
緊急事態宣言も出ていて、
その時に、
ふっと書き込んだ掲示板で
男女が出会う確立ってどのくらいなんですかね…

「始めからそうしておく」と仰ってくれた方もいましたが、
「分かっていたら、こんなことにはならなかったよ?w」って思います

出会うことも、どのくらいで落ち着くのかも…
お互いの仕事がコロナでどうなるのかも、
その時は何も分からなかったんですよ

会えば解決すると思うのに…
ココに来て、仕事がこんなに忙しくなると思わないもんな⤵
寝てない時、忙しい時は、話し合いをしても
ロクなことにならないですしね

お返事、ありがとうございました

No.24 21/10/16 00:26
匿名さん18 

第三者から見ると

主さん「会いたい会いたい」

相手の方「いや…現実に会うのはちょっと…」

そんな会話に見えます。

38歳という年齢でしたら、冷静になればきっと真実が見えるでしょう。
会ったこともない方との交際は夢物語です。

No.25 21/10/16 04:11
お礼

>> 24 確かに、今は、仰る通りそうですね

補足させて頂くと
主「会いたい会いたい」
(もう会わないと訳が分からないから・信頼できないから)

相手「いや…現実に会うのはちょっと…」
(自信がなくて怖いから・忙しくなったから)

…と言った感じです

これまでの、スレやレスをお読みになって頂ければ、分かると思いますが、
どちらかと言うと、
私の方が彼より、現実的なんですよ

ですので、今まで相手に、下手に甘い言葉を言わなかったんです
私の事を塩対応と仰った方がいましたが、
当たり前ですw

ネットで出会った、訳の分からない人に
キャッキャウフフとは、いかないですよ
それこそ、もういい年齢です

ネットで出会ったにしても、
現実的に考えることが出来る人以外、要らないです

ちなみに、私の体調不良もありますが、
もう、今(昨日?)は、連絡を取っていません

お返事、ありがとうございました

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