✈✈次期純国産戦闘機《心神》✈✈

タグ縁起悪い

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そんな物は必要無い。
予算が有るなら福祉に回せって話し☝

武器を搭載しないなら歓迎します😊
速い乗り物が好きだからね🚗✈🚀［UFO］

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このスレは何のスレデスカ？

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>> 1 タグ縁起悪い 神風は縁起悪いですか…特攻隊をイメージすれば確かに。
僕は二度の元コウの際の奇跡的な意味での《神風》をイメージしています。

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>> 2 そんな物は必要無い。 予算が有るなら福祉に回せって話し☝ 武器を搭載しないなら歓迎します😊 速い乗り物が好きだからね🚗✈🚀［UFO］ そりゃあ福祉は大事です。しかしそれは別の話。ならば、くだらない男女共同参画の年間予算は防衛費用を上回ります。これを無くしてもらいたい。日本の防衛丸腰でいいの？戦闘機は必要はありますよ。侵略の為の爆撃機じゃあありませんよ。国土を守る為の勿論、専守防衛の為の戦闘機（ファイター）です。自衛隊ひいては日本には軍隊は必要ないと言われる共産党員さんですか？

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普通は特攻の方を思い出すって。

しかし「心神」ってのもな…
海自みたいにセンス良くつけれんのかね。

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>> 6 僕は《神風》も１さんに指摘されてだけど、零戦を連想させる《零》とか名前につくのがヤバいと思ってしまった…しかし《神風》の方がアメリカ神経逆なで度がヤバいね。それに日本の英霊とされる人達にもね。軽々しく使ってはならない永久欠番的な名称。よく外国人は使ってるけどね。奇跡的な出来事について「神風が吹いた」とか…ある意味馬鹿にしてるのか？

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国際的な防衛はアメリカに頼っているので国産の戦闘機は要らないのでは…。造るとなれば税金からでしょうから国民からの賛同は低そうですね。自力でやらなければならないほど防衛に関してアメリカとの間でもつれもなく、見放されてもいないので自衛を余儀なくされた‥又はそれに伴い政治的国際情勢に“危機的状況”が起きてるというわけでもなさそうなので国産の戦闘機の生産は無いかと…。そこまで追い詰められてないでしょう。ただ、日本の宇宙航空開発機構（JAXA）では高度50キロ地点、成層圏と中間圏の間を飛ぶ次世代の飛行機の開発はしてますよ。確か完全予定は2030年だったかな。飛行機のように滑走路から水平に離着陸し、ロサンゼルスまでの距離を2～3時間位で移動可能になるとか。時速6500km/h マッハ6を目指して開発中のようです。高度50キロだとギリギリ酸素があるかないかの地点なので空気抵抗はほとんど影響しないようです。燃料は大気圏中で取り込んだ空気と水素だそうで、それらを燃やして目標高度まで推力を得るジェットエンジンで飛ぶようですよ。戦闘機より凄そうですね😊長生きすれば乗れるかもしれませんよ😊

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主さんオタクさん❓❓私そういうの怖いから聞いただけでイヤになります😢戦車作るくらいなら他にお金使おうよ‼
何だか電車男の戦争オタクの人みたい😁変なの‼

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>> 3 このスレは何のスレデスカ？ 日本の戦闘機は退役期に近付いて来たため、買い替えしなければならない。アメリカより出来れば最新鋭の戦闘機Ｆ２２ラプターを所望したいのだが、海自のイージス艦機密漏洩に見られるようにスパイ天国日本からＦ２２の機密が第三国に漏れるのを嫌ったアメリカは日本に売り渋っている。理由はそれだけではないかも知れないが…
そこで、日本独自の戦闘機を作ろうじゃないか。とする案が出てきたのである。

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再レスです。
軍隊は必要無いですね😥
自衛隊が頑張ってますからね。
主さんこそ軍事マニアですか❓
戦争を戦争で解決してはいけないと綺麗事でも思います。

技術や化学は平和利用して欲しい。
武器兵器ににして欲しく無いと強く願ってるだけです。

戦闘機は格好良いとは思いますよ😊

私の平和ボケかな😂

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訳わからんです😱

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どなたか言ってたように防衛機より福祉か～わかる気もするが…。でも今でも年間どれほど航空自衛隊がｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ発進してるのかも考えなくてはですよね！中国やロシアの戦闘機が日本の領空に度々侵入してくる事実はあるわけだし（主に日本の防空レベルを調査）そういったことを全て見ないことにするのは無責任です。それに税金が～とおっしゃる方もおりますが、米国から異常にバカ高い戦闘機を買うよりも長い目で見れば、安くあがると思います。完全に迎撃専用の防衛機にすれば、他国に四の五の言われる筋合いはないですしね！またそういった高度な技術を開発していくにあたっていろんな副産物なるものもあるでしょうし、全く違う分野にその技術を使えるでしょうしね。

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8です。アメリカは日本を見越してるんですよ。主さんの話に沿って言うならば、🇺�は『日本の戦闘機はボロくなったな。日本は我が国の最新鋭の戦闘機欲しがってるけど最新鋭のしくみが公になるのヤだなぁ…』ってことで『何かあったら連絡してね❗助けに行くよ👍』という関係をとっているのでは❓…。戦闘機のしくみはバレないし日本に恩を売れるから悪いようにはならないですよね、アメリカは。仮に国産で多大な税金で造っても日本は戦争をしないと誓った国です。自衛のためとしても大金かけたほど使う機会は無いのが勿論、理想ですがとりあえず有事の時はアメリカが出てきてくれるので、子供のおねだりのように『新しいのほし～い‼』と言っているようにしか思えません。そうは思いませんか❓補足ですが、それではアメリカに対して不利な立場になってるじゃないか❗と考えるなら違う角度で有利になれれば均衡が保てるのではと思うのは私だけでしょうか。持ちつ持たれつといった感じで💧

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13さん。私、税金で戦闘機買う話なんてしてませんが💧新しく造るなら税金が～と言ったのですが。

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>> 11 再レスです。 軍隊は必要無いですね😥 自衛隊が頑張ってますからね。 主さんこそ軍事マニアですか❓ 戦争を戦争で解決してはいけないと綺麗事でも… その昔は警察予備隊と呼ばれ自衛隊と名称変更されるが、実質上《専守防衛》という拘束具を付けられ、かつての敵国アメリカも認める軍隊です。勿論この専守防衛の範囲内での行動が強いられている。迎撃用のファイターなら持っても良いのではないかな？やられてもやられてっぱなしの自衛放棄、武装解除は理想論。ガンジーの国も今では核保有国となってしまった。全ては抑止の為。外交努力で仲良し恋よしが出来るなら自衛隊は要らない。

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>> 8 国際的な防衛はアメリカに頼っているので国産の戦闘機は要らないのでは…。造るとなれば税金からでしょうから国民からの賛同は低そうですね。自力でや… バルサ美子さん、はじめましてm(_ _)m 高度５００００メートルを飛ぶ旅客機…かな？日本でそのような研究がなされているとは知りませんでした。燃料利用に水素と酸素ですか。そのようになれば素晴らしい。エコ＋宇宙観光が出来ますね。将来乗ってみたい…ですが僕の寿命が…

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主さん、そのファイターを開発するのにいくらかかるんでしょうか？また何年ぐらいかかりますか？
日本は既存の戦闘機を改造して性能上げるのに１０００億円かけるみたいてすが。

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>> 18 詳しくは判りません。アメリカから買えるとして１０００億円でＦ２２ラプターは３～４機買えるくらいでしょうか？既存の機体の改良に１０００億円かかるのだとすれば、一から始める《心神》の開発、量産には数兆円規模のお金がかかるかも知れない。

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バルサ美子さん失礼しました🙇。…ただ買うのも造るのも税金からなのは変わりは無いと思うのですが🙉？

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再レスです。

国産戦闘機は、日本の技術が有れば造れると思いますが、何故今まで生産しなかったのですか❓
アメリカが良い顔をしないからと思いますが、今後生産に踏み切った場合、アメリカとの関係は❓と考えるのですが、中国とかの国交にも影響しますよね😥

日本軍復活は、望むべき事では無いと思いますよ。
攻撃迎撃も他国から見たら同じで、他国には、軍隊と自衛隊を区別する概念は無いに等しいですからね。

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日本は日米安保のもと経済に力を入れてきました。国産の戦闘機を作る事も、空母を作る事も、核兵器を何千発も作れる、潜在能力はあります。でも、もしそうしたとしてロシアや中国に対抗できるでしょうか⁉できるならば自主独立路線を歩めばいいと思いますが、答えは言うまでもありません！あなたがどのくらい勉強してるか知りませんが、安保のもとアメリカに守ってもらってる限り、おつきあいで戦闘機など買わさせられてるのは、おわかりですね。アメリカを凌ぐくらいの性能を持つ戦闘機を作るには莫大な費用がかかりますよね！国内では国民の格差問題、その他内政問題すら おぼつかない現状では あなたの考えは夢物語ですね❗★木を見て森を見ず・です。先にも申し上げましたが、日本は相当な技術はあります‼しかし それは得策ではないと言う事です。

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№１３さんの意見が、一番現実的かと。戦闘機の開発は、たとえＦＸの開発に繋がらなくても、その技術のフィードバックからさまざまな分野での技術力の底入れができます。最新の技術を保有することが大事だと思います。あと、有事の際は、真っ先に飛び立つべきはわが国の戦闘機であると私は思います。

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今世界最高峰のステルス機を作ってます😃完成間近ですよ👍雑誌に載ってました

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>> 21 再レスです。 国産戦闘機は、日本の技術が有れば造れると思いますが、何故今まで生産しなかったのですか❓ アメリカが良い顔をしないからと思いま… 先制攻撃と迎撃は違うでしょう。日本だって領空侵犯されればスクランブル発進しますよ。迎撃といっても威嚇や追っ払う程度ですが、敵が照準ロックしてきたり、先に攻撃してきた場合やむを得ず交戦状態になるのは仕方ない。それこそ正当防衛でしょう。日本に限らずどの国にも与えられた権利です。それから、前にも書いたけど自衛隊は軍隊ですよ。自衛、専守防衛という枷をハメられてますがね…海上では北の工作船が海保巡視挺と交戦状態に陥り、海保の正当防衛射撃によりこれを撃沈しましたが、空の上でも同じことは起こりうるということです。

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>> 22 日本は日米安保のもと経済に力を入れてきました。国産の戦闘機を作る事も、空母を作る事も、核兵器を何千発も作れる、潜在能力はあります。でも、もし… お付き合いで買わされている。というかアメリカが売ってくれないからやむを得ず独自開発しましょう。という話なのですよ…まあブラフに近いですね。それにより、アメリカから売って貰う為の譲歩を引き出す狙いもあるのか知れません。既にマスコミにも取り上げられていますが《心神》のクレイモデルは出来ています。外観はＦ２２より一回り小さいですがソックリ。…予算を割くのに他に優先するモノが沢山あるのは解ります。しかし防衛費用は他のモノとは性質が異なるのではないかな？

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>> 23 №１３さんの意見が、一番現実的かと。戦闘機の開発は、たとえＦＸの開発に繋がらなくても、その技術のフィードバックからさまざまな分野での技術力の… Ｆ１６を改良したＦ２製造を日米共同で行った際、外板に使う炭素繊維技術をアメリカに盗まれました。この技術はＦ２２ラプターにも生かされているのではないかな。《心神》を造る時もアメリカは何かと首を突っ込んで来るのは必至ですね。

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>> 24 今世界最高峰のステルス機を作ってます😃完成間近ですよ👍雑誌に載ってました 多分、僕が見た画像と一緒だと思います。真っ黒な機体に少し長めの機首…なかなかの格好良さです。実物大プラモデルみたいですね。エンジンの開発には時間がかかりそうです。

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>> 13 どなたか言ってたように防衛機より福祉か～わかる気もするが…。でも今でも年間どれほど航空自衛隊がｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ発進してるのかも考えなくてはです… すみませんm(_ _)m お礼を飛ばしてしまいました。全く１３さんの言う通りです。皮肉なことに技術の最先端はいつも軍事転用されますが、軍事技術も逆に民間にフィードバックされていますよね。自動車のＧＰＳナビとか赤外線カメラとか…

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いらない、だいたい主力の90式ってソ連の侵攻を目的に開発されたのに、崩壊してから配備したよね、今も買ってるみたいだし

配備したのはいいけど重すぎて橋を渡れないから橋と道路まで工事したり、1兆円以上するミサイルを装備、でも未完成で防衛できないから共同開発したり

根拠のない軍備を強化して周りを挑発し煽る‥そして周りが警告すればそれを元に軍備する‥の繰り返しか？(^^;

むしろ攻撃されたほうが戦争できる口実ができて、おいしいという米国みたいな考えだから、いらないんだよね。

日本の技術は日本独自の道を模索するべきだと思う

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我が国は すでに世界でもトップクラスの軍事費大国です。アメリカが売ってくれないから…。と言うより機密情報を しっかり管理できない日本にも 問題ありますね。またアメリカの交渉術でもあります。独自に戦闘機等造るとなると アメリカは黙っていないでしょう。日米安保をやめるなら話は別ですが。そこまで 最新鋭のものにこだわる必要性はないです。それなら日本の技術力で核兵器を何千発と造れば 攻めてくる国はないですね。でもそれは愚かな行為だと国民は知ってます。靖国の英霊のためにも 独自路線を取るのは 止めましょう！

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>> 30 いらない、だいたい主力の90式ってソ連の侵攻を目的に開発されたのに、崩壊してから配備したよね、今も買ってるみたいだし 配備したのはいいけど… 日本に自衛隊は要りませんか？防衛の為の武力も？竹槍防空頭巾でＯＫ？
ならば日本の防衛面をアメリカに丸投げしても良いのですが。しかしその分の用心棒代は払わなくてはならない。日本は安保により防衛面にはあまり気を回さず経済発展に没頭できた。その分アメリカに金を払うのは当然です。丸投げにしろ自守防衛にしろ金はかかりますよ。

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>> 31 我が国は すでに世界でもトップクラスの軍事費大国です。アメリカが売ってくれないから…。と言うより機密情報を しっかり管理できない日本にも 問… 軍事《費》大国…日本価格で随分高い買い物しているようですね。寿命を迎え、買い替え時期に来ているのに全世代の骨董品を買うことは馬鹿げている。それこそムダ銭です。新調することは決まっています。長い目で見ても最新鋭にするべきでしょう。相手にナメられないことは一つの抑止に繋がると思うのですが…

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戦闘機の事は良く解らん

が、このスレで税金勿体無いとか言う奴はどうかしてるな

そんな話がしたいなら、

軍事費を福祉に回せ！

みたいなスレを自分で立てろよ…


ただそういった話をしてるだけなのに、別にスレ主が開発する訳でもないのに…



ほら、
削除投稿すれば？(笑)

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いいんじゃないかな～戦闘機の開発！日本は日本人守らなきゃね、国土も文化も

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日本にラプターみたいな戦闘機は必要ない。っうかイーグルも要らない。
アメリカに頭下げて必要のないデコレーションプレーンを買うなら、日本の国土事情に合ってる北欧のＳＡＡＢ製を入れれば良い。
国産で開発し数を増やしてていくべきなのは、対潜哨戒可能な飛行艇。海難事故の対応にも役立つし、飛行場無しで離着陸できる。
防衛を主眼に置くなら戦闘機より飛行艇だと思う。

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日本は戦闘機と言いませんよ。偵察機と言ってます。
確かに、男女共同参画(女性ｾﾝﾀｰ)や国公立の女子大に 掛ける金額を辞めて、本当に困ってる人の為に使っても良いと思います。 でも今の自衛隊の戦闘機だけで 十分だと思います。ﾛｼｱや中国が 日本を侵略する事は まずないし、北朝鮮の軍事力くらいなら 核以外、日本の敵では ありません。
でも、世界ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙの自動車産業や電器産業やPC産業やﾛﾎﾞｯﾄ技術を 戦闘機にまわせば、凄いのが出来ます。
昭和30年代に 不可能と言われた 高速列車を完成させた国ですから。

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日本に攻めてくるって、どういう場合が想定されますか？

またどういう手段が考えられますか？

無知で申し訳ありません。気になったものですから。

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ん～❓
何か主さん、戦争に憧れてないですか😥
戦争をしたい様な感じを受けるのですが😥

イラクから引き揚げて来た私から言うと、戦争だけ愚かで生産性の無い物は無いと思いますよ😥

今の軍隊でない自衛隊がベストでしょうね。

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主さんこそ真の日本人ですね～‼

なんたって国を愛してる‼

自分の国を愛せないのは論外ですね😠


僕も最新鋭の戦闘機を作った方がいいと思います‼

正直今はアメリカに守ってもらってる、自分の身が自分で守れない国です

戦闘機やその他の武器、または自衛隊自体いらないと言っていた馬鹿者がいますがなんでそう思うのでしょうか⁉

中国や韓国や北朝鮮やロシアに自国の領土や国民を奪われて何もおもわないのですか⁉

自国の領土が侵されると言うのは、あなたの家に強盗が押し入り、金品を強奪するのとなんら変わりません。あなたは強奪に入られて何も言わないんですか⁉

今の日本人は平和ボケすぎます

この平和は誰のおかげですか⁉

影で国を守ってる自衛隊のおかげでしょ‼

自衛隊がなかったらすでに国は中国や韓国などに占領されているでしょう😱

だからこそ自衛隊は必要なのです


軍隊をもっていないのは日本だけです

他の国は軍隊を持っていますが戦争ばかりしていますか⁉

していないでしょう‼

軍隊＝戦争
これが間違っているのです


主さんのスレに長々と申し訳ありません🙇

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№３９さんがおっしゃった、自衛隊は今のままで、の意見に賛成です。新しい兵器や装備が必要ないという意味では無く、存在意義というか、軍事バランスに対するスタンスですね。中途半端とか、憲法違反とか言われますが、そのスキルと正義感は、世界のトップクラスだと思います。そんな自衛隊だからこそ、信頼を寄せてくれる国も多いと思いますし、他の大国には出来ない貢献が出来ると思います。隊員のみなさま、国民の代表として、危険な任務に就いたり、災害事の速やかな救援活動など、お仕事とはいえ、頭が下がります。横レス失礼しました。

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ｱﾒﾘｶは、世界最強の軍事力を持ってても、台風の大災害には国民を守れなかったです😢
それに比べ 日本の自衛隊は 凄いです😃
今、日本を侵略し宣戦布告する国は 北朝鮮位だと思います。いくら、離島が欲しくても 日本にﾐｻｲﾙや 爆撃機を飛ばす事は 中国もﾛｼｱも韓国もしないと思います。世界で唯一 戦争放棄してる国は素晴らしいと思います。
それよりは、
国連常任理事国になり、戦争を止めさせる国になって欲しいです。理想論で すみません🙏
新型戦闘機つくるお金 あれば
日本中の高速料金の値下げや無料化の方が宜しいかと思います。

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技術ってのは別に物を作る技術だけを言うわけじゃないんだけどね‥(^^;

このスレッドだけで、お話するのはいいけど、勘違いの石頭が多いですね(+_+)

もう趣旨と逸脱してるからさ、別のスレッド立てたらどうですか？

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元軍事オタクから言うと金もったいないです｡

歩兵戦闘車が足りないのでそっちをかって欲しいです

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>>44
時代は空母とﾊﾞﾙｷﾘ…
もとい、戦闘機、
それから長距離ﾐｻｲﾙじゃないんですかね？

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ラプターは最新技術の塊だから、アメリカの日本への輸出は当分望めませんね。（イージス艦の、機密情報の漏洩もありましたし。）日本でも、技術実証のための「心神」という実験機を作ってるらしいです。

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さまざまな熱いご意見有難うございましたm(_ _)m

誰も日本を攻撃しない、侵略など起きる訳がないとか…
韓国は巡航ミサイル日本に向けてますし、中国は核兵器を政令指定都市に向けてますし、北は言わずもがな。特定アジアの赤い皆さんは日本を仮想敵国どころか完全に敵国視していますよ。隙は見せてはいけません。抑止力は大切だと思うのですがね…３０年前に導入されたＦ１５。確かに毎毎改良されてはいますが…Ｆ２２は１機でＦ１５を５機同時に相手が出来るという。巡航ミサイルも撃ち落とせる能力がある。抑止力として魅力的です。特定アジアは日本の次期ＦＸ選考に絡み、アメリカがＦ２２を日本に売らないよう圧力をかけている。自分達は日本にミサイルを向けているのにね…

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２さんにちょっとお尋ねします。イラクから引き揚げてきた…とは？書き方からして派遣隊員として？だとしたら、いつ頃派遣され、いつ頃帰ってきたか、教えて頂けませんか？もし本当に隊員ならば、そのような発言は絶対に出ませんよ！世界に出た事があるならば尚更実感しているはずですよ！別に戦争がしたいからとかではないんですよ、いつなんどき世の中の情勢が一夜にして180度変わる事が決して無茶話では無いと認識出来ているはずです。戦争が生産的で無いなどとは、誰でもわかりきっていることです。それを踏まえた上で尚装備は必要だと結論に達します。隊員であるならば空に海と報道こそされませんが、それこそ毎日のように中国やロシアの艦船や戦闘機や偵察機また潜水艦と、どれだけ自衛隊員が神経尖らせながら対応していることを知っていますよね？…絶対そのような発言は出ないはずです。主さん再ﾚｽ失礼しました。

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⑬さん②です。

イラクに居たのは自衛隊だけですか❓
自衛隊より先に居ましたよ。
空調設備会社から派遣され、イラクのバスラって所に居ましたよ😥
結局はパキスタンに逃げました😥
私の子供と同じ位の子が、銃を持つ事に明るい未来が有りますか❓

もう中東には行きたく無いですね😥
宗教で狂った哀れな国でしたよ😥

日本は戦争はしない。
それで良いのです。
自衛隊は自衛隊で良い。
日本は戦闘以外で国際貢献すれば良い。

私見ですがね😊

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２さん失礼しました。こういう趣旨のｽﾚのなかで【引き揚げて来た】と言われたもので、早合点しました申し訳ないです。子供が銃を持つ事に未来はありません！しかし子供が銃を持たねばならぬ国々がイラク以外にもまだまだあるのも事実ですよね？その安い火器を生産し売っている国は今や、日本のお隣りの大国ですよね。いろんな見方ができるはずですが、子供が銃を持たなくてもいいように大人が自国の防衛に責任を果たす！こういうことも重要だと思います。それに主さんや私も戦争がしたい！と言っているわけではないのはわかりますよね？自国の防衛のために高性能なものを装備しておく、それのみです！それがおかしいことでしょうか？他国を刺激するからとおっしゃる方もいますが、日本は航空母艦もなければ大陸弾道ミサイルも持っていないではないですか！誰が見ても国土防衛の為だけの防衛機でしかないのに、それを他国を刺激するからと言うのは～それこそ相手国の軍事拡大の口実を与えてしまうだけですよ。もう一度言いますが日本は他国を侵略するセットの母艦もミサイルも持っていません！こちらが用意するから相手も軍備拡大してしまうと言う論理は成り立ちませんよ。

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