子持ちで働くことに関して批判的でしたり、子持ちそのものが嫌いな方はレスしないよう…

主です！スマホバグってしまい投稿できないので変えました。

何処からつっこんだからいいかわからないのですが。

私の事ではなくて、ここのスレの話ですので私に説教みたいなのはちょっと違うと思います。あくまでもそういう話を聞いたってだけで私が言われたとか言ってない

わかりやすくいえば私は専業主婦。

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47さんありがとう、そうなんです。そう私も思ったのでスレたてました。

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子持ちがというより、その人の休む時の態度やいい方で随分周りの気持ちも変わると思います。
やはり、急に休む場合は、周りに迷惑かける事は確かだから、「ご迷惑かけてすいません」「ありがとうございました」とかちゃんと言う事はすごく大事だと思います。やも追えない事情にしろ、相手に申し訳ないなとか、代わりに仕事引き継いでくれてありがたいなとか相手の気持ちになる事も大事だと思います。
子持ちは、子供がいない人に比べて、大変なんだから、休むの当たり前。子供いない人は、休むな。休みは、自分のもの。みたいな感じだと嫌われて当然かなとは思います。
子供いない人も、日頃自分が休んだ時色々と仕事引き受けてくれてるんだから、自分が変われる時は変わってあげて、お互いを思いやる気持ちで仕事した方がいいと思います。
自分は、子育てしながら仕事してましたが、独身の人も有給まとめて取って、旅行とかしたり、用事のある時や体調不良の時はちゃんと休み普通に取ってお互い様って感じで、上手くバランス取れてだと思います。
もちろん、どちらの立場でも休みを取ったら、すいませんとかありがとうございますって感じで、当たり前って態度の人はいなかったです。

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49のレスへ
ありがとうございました。
私も働く時はその環境をつくれたらと思います。子供いたらやめるしかない世の中嫌なんですよね。かといって独身の人が子持ちの分まで仕事しないといけなくなり、こんなに荒れるのみるのも辛いし、この先仕事するなら子ども作らないほうがいいという考えになってほしくないなと。

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53さんへ ありがとうございました

そうなんですよ。私もそう言いたくて前に発言したらこのスレのように返ってきたので聞いてみました。 わたしが働いてた時もいませんでした。でもすごくここの子持ち攻撃凄かったんで。

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46さんありがとうございます。


ちょっとスレからズレていると思います。

なぜなら私の話じゃないからです。

これが私が経験して悩みとしての投稿ならわかります。
私はどう感じるかを聞いてるだけなので、あなたは！というのは困ります。

そう言ってた方がいたので、どう感じますか？と聞きました。

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つむかつくだろうけど、
謙虚にしといたほうが　賢い



悪く言う人は　いわせておけ
そんなやつに、力は無い

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皆さんありがとうございました。私の相談でないのですがやはりヒートアップする人がいますね。



旦那さんや友人、親戚、他人にしろ、シッターや病児保育など誰かに預けたら良いのになんで預けないの？という意見や、子持ちは働くな、なんで落ち着くまで専業主婦しないのかなどありました。

これについてどう思うかを聞きたいだけです。

独身の方が勤務変わってくれてるから成り立つのももちろんですが、逆に子持ちが変わらない訳では無いのでは？
というか入院したり、病気の時絶対迷惑かけずに辞めるのかな落ち着くまで無職でいましょうね！ってことと同じ

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57さんありがとうございました。

そうですね、働く場合はですね。

とても残念だったのでここで言いたかっただけです。
私もいつか復帰するかもしれないのに、なんで働くの？落ち着くまで専業主婦でいたら？とか非常に残念だったから。

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ま 立場経験が重要だから どれもこれも未経験の人に理解は無理だよ
独身フォロー側は既婚子持ちになって急な我が子の病変に遇い初めて解る

上に言って人員増やしてもらう これも経営側には経営側の事情がある(コスト面等)し経営者になった事無い人には分からない 又ここ最近の件のスレにもあったけど フォロー側があまりに大変で社長に直訴したら「こういう御時世 我慢して」との返答

主さんのこのスレ趣旨の様に 皆さん御提案の「こうしたらああしたら私ならこうするああする」が出来ず最終的に休む早退する我慢するしか手段が無い場合 どうしたら？なんだよね

どうしようもない が答えかな

低姿勢やせめて一言感謝だお詫びと言っても 前記したけど 元々子供子持ちが目の敵の人居るからね

件のスレでもフォロー側スレ主が「すみませんなんて口先だけ悪いなんて思ってない」って言ってた

誰かも書いてたけど 緊急なのに理解ない周りだと大変だ〰️

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お返事頂きありがとうございます😊
キチンとした理由や態度で、やも追えず休みを取る人に対して、子持ちを責めるのは、本当良くないと私も思います。
しかしながら、他の人の投稿の回答で、子供の発熱と嘘ついて休むとか、当たり前とか横柄な態度の子持ちの人も私の子育てのときに比べて、増えた事も確かだと思います。
子育て大変なのは分かるんですが、子持ちじゃない人に対しても、もう少し配慮が必要だと思います。
私の時は、子供の体調不良と他の人の体調不良が被る事は無かったので、そんなに被るかな？独身だと体調不良でも休めないのはちょっと酷いなとは思いました。
お互いが思いやって、気持ち良く働ける職場が増えるといいんですけどね。

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そして 大概誰もが経験出来るのが フォロー立場

未だフォロー側しか経験無い人 この先楽しみだね(一生フォロー側も居る)

あ、でも早婚で就労経験無く子持ちとなり 子供小さくても経済的に働かなきゃならなくなった人は いきなり子持ち就労者か

いきなり経営者も居るかも

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>>61

又 横からゴメンです

53さん

>子供の体調不良と他の人の体調不良が被る<

件のスレは フォロー側スレ主が まさしく その状況だったんです(他人員皆無)

で、上に言ったら「我慢して」だったような

そういう時優先される子持ちに疑問と嘆きって事

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主です、私はそのスレについてではなくてそのスレ内で荒れてたレスをみてからの話でした。

そのスレ主さんは悪くはなかったんでしょうけど、まわりが子持ちのかたを叩き始め。。

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>>64

うん、解ってる

私はあのスレ主は気の毒としか言えないよ

子持ち側に 緊急時の対応策をこうしたらああしたらと フォロー側には上に言ったらとか有給は権利とかアドバイスしても 結局子持ち優先の結果に反応する人達がヒートアップした流れかなって思ってる

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５３です。
体調不良は、どちらも仕方ない事なので、被った場合は、二人とも休むべきと思います。
これでどちらかが休めなくて、憎しみ合うのはちょっと違うかなと思います。

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>>66

53さんが そう思っても 現実スレ主の場合は子持ちが優先された故の悩みだったんだよ
そこの上はフォロー側に我慢を強いた
そういう上や現場にも事情はあるしね

レスにも私なら薬飲んでフォローするみたいのもあったし

もう正解はないかな

私的には57さんに近い

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一昔前みたいな時代が良かったかもね。じーちゃんばーちゃんひーじーちゃんひーばーちゃん、近所のおじさんおばさんなど、ちょっと面倒見てて～って誰か大人が面倒見てる時代。
今は本当に自分のことは自分でだもんね。これは、高齢者の車の事故も関係してる気がする
要するにそんな年齢になっても働いたり運転しなきゃいけない状況。
これは将来的に子なしでもありえることだよね。
どーにかならないものかね。

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ちゃんとあのスレを最後まで読んでなくて、体調悪い中、出勤してたのは知りませんでした。
でも、どういう事情か知りませんが、体調悪い人に直接電話するのはちょっと酷いとは思ってました。
そうしないと休めない会社なんですかね？
だいぶ酷いブラックな職場ですね。
お子さんの発熱が本当でも、スレ主さんも体調悪いから休めないのはおかしいですが、嘘だったらやってられないですよね。
私が子育て中は、子供の発熱の時は病院受診して、インフルとか感染症じゃないかとか内容聞かれるし、学校行事のお手紙見せながら話すので、嘘つこうとは思いませんが、嘘はわ言えない感じだったんですけど、気軽に嘘ついて休む子持ちの特権とかいうレスもあってすごく嫌な気分にはなりました。
こういう人がいるから、嘘か本当か分からなくなって子持ちのイメージ悪くなるんだよなと思いました。
医療費無料にしても、明細書を職場に見せるなどして子持ちの人もズル休み出来ない何かしらの対策は必要だと思います。
それにしても、体調悪かったりやも追えない事情な時はどっちも休めるようにしないと本当ダメですね。
上司が、なんとか平等に配慮して、こんな子供がいるとかいないとかでお互い歪み合う職場が出来ればなくなるといいんですけどね。

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一人休んだぐらいでまわらなくなるような職場が悪い

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疑問なんですが‥
育休とるトピックで、子持ちが私も独身の時はいっぱい手伝いましたってレス
ほとんど見かけないですよね？なぜですか？
ここには独身時代のこと書いてる人いらっしゃいますけども
大抵、独身時代も働いてるはずで、その時に育休の人の分まで働かされていたら
まず、私も独身時代は任されたことあるので気持ちはわかるんですって意見出ますよね？ここのレスのように
なのになぜか一言も書かずに今から育休とる話に終始して独身の嫉妬だの何だの言われる人がいる
‥仕事してないか任されてない人では？
2人分の仕事を任されたら誰でもしんどいことありますし、楽で今まで通りなんてあり得ません
だから、本当に働いてるのか、独身時代があったはずなのに育休の人の仕事を任されていない？
ものすごく違和感あります
実は独身の時に、仕事を2人分やったことないのでは‥？

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スレ本文しか読んでませんが、まず切り詰められる部分を残したまま共働きを選択される夫婦が増えているように感じます。

たとえば車の2台持ち、スマホの利用料金、各部屋にあるテレビやエアコン。

子供に貧乏は味あわせたくないと言うけれど、子供は己の家庭の財布事情は思い知るべきだと思いますし。

共働きして、一点豪華主義とかで、割と見栄っ張りな生活を持続している子育て家庭を見ると、優先順位が違う気はしていますね。

本当に節制しても旦那の甲斐性がなくて、お金がないなら、全然共働きに理解出来ますね。

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追記です
どちらも大変なのを知っていたら、任されてしんどいのわかるよ私もそうだった
で産んでから休むことって絶対出来てくるから、でも独身時代に大変なの知ってるだけに申し訳ないよねって流れになりますよね？
自分が体験しているならね
なのにその体験がまるでなくて、産んだあとのみにフォーカスしてるのって
独身時代にやってなくないですか？
だって独身の人への負担を自分も経験してたら嫉妬なんて意見出るわけないじゃないですか

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個と個の話は個でしかないからそれを全体だと捉えてしまうと訳がわからなくなるのは当たり前。誰対誰のことはあくまでも個人的な話なんじゃないかな？。
これに関しては言う人は言う、言わない人は言わない。全体としては揉め事のことはみんなが良くは思ってない。
言い方にしても受け方によって変わるものだから、休むこととかを嫌だなと受けとったら嫌な言い方になるし、そうじゃないなら悪い言い方にはならないと思う。

かわいそうな人はあくまでもかわいそう。それはどちら側にも言えること。
休む側も当たり前だと思わないで誰かか負担してることを忘れてはいけないし、休まれる側もなるべく穏便に済ませられればいいのかも知れない。子供がいる人にとっては致し方無いことなんだけど、ちゃんと会社や助けてくれる人に対して感謝を忘れないようにしないといけないと思いますね。
急に今日は休み変われとかちょっとかわりに残ってとか言われたくはないのが当たり前ですからね。

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私は何回か自分の独身時代のこと書きましたよ。
最近あれ系のスレが乱立しては消されたりしていたので、どのスレだったか忘れましたが。

私は新卒就職後９年間独身生活。
31で結婚し32で初産でした。
10年近くは子無しだったので、お子さん小さい同僚のフォローに回り残業しまくることはありました。
確かに多忙で、休み自体が突発的なので急遽予定を組み直さなければならなかったり大変でした。

でも20代の間は体力有り余っていたし、私の場合は「残業代いっぱい欲しい！金貯めたい🤤」って人間だったので寧ろ進んで残業を申し出ていました。
あと、お子さん小さいママさん達が腰の低い方ばかりだったのも大きいです。
「大変だったよね。本当にごめんなさい」とお菓子をくれたり

お子さんの看病中に電話してきて
ママさん「22ちゃん今日残業してくれたんだよね？あのね◯◯とか△△…
コラ！何してんの！危ない！
…ごめんごめん、◯◯とか△△の資料は私が休み明けてからでも…
ちょっとやめて！危ない！熱あるんだから寝てなさい！
…ご、ごめん、私が休み明けてからでも間に合うから無理しないで…
キャーッ！吐いたー！」
私「先輩、何も気にしないでください😢」
など、休み中でも職場のこと気にして電話してくれたり。

もしこれが独身にマウント取りまくりで、ありがとうもごめんなさいも言わないでふてぶてしい態度ばかり取るママさんだったら「誰がフォローするかボケ」と思っていたと思います。
ただ、そんなママさんに会った経験がないので、そこだけは分からないかもしれません。

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>>71

私は 今現在フォロー側の人間です
物理的に仕事量は増えるのは事実で大変には大変ですが毎日ではないし何より当たり前と思ってしまってるので 書く程ではないという感じです
あと子育て終わってる身だからでしょうか

36で書いた独身から子持ちになった人達は今自分達が現場に負担をかける側になってどう思っているのでしょうね？
以前は仲間だった 今現在独身の二人とは挨拶程度になってしまい 自分達が独身の時帰った人の分の残業をした事は 忘れてないと思うのですが

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37って私だ

主さんが言いたい事はこうだよね？と確認をしただけです
私の文章がわかりにくくてごめんなさい。

主さんに指摘されるのはいいけど関係ない人に指摘されるのは傷付くね
わざわざ番号あげて批判する必要があるのかな？

私の読解力のなさと文章力のなさだから仕方ないですね

主さん ごめんなさい
スレとは関係ない事書いて
番号あげて批判されたことがちょっと悲しくて
ごめんなさい

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75の補足です。

自分がそんな環境だったから、尻拭いさせられて「子持ちムカつく」って気持ちはあまりわからないんです。
だけど自分が平気だったからって人のキャパもつらさもそれぞれ違うのだから、「尻拭いばかりさせられてしんどい、つらい」という愚痴なら全然聞きます。
実際、例のトピ（こことは別の子持ち批判トピ）の主さんに対しては私は中立的な意見を答えていました。

ただ、他のレス者の「子持ちはわがまま、傍若無人、何でもあり、そこのけそこのけ子持ち様が通る、子持ちが通れば道理が引っ込む、子持ちは子どもの熱だと嘘をついてサボりたい放題、ズル休みしてホストクラブ😏👎🤣🤪🤭」←面白おかしくこういう絵文字を多用
↑いくらなんでもこんな扱き下ろし方に黙って「うんうん、そうだよね」なんて言えるわけない。

多分本当に会社で当てにされて消耗して、子持ちに対してトラウマすら抱えている例のトピの主さんの愚痴と、
そんな主さんの悩みに便乗する形で面白おかしくメチャクチャ言ってる↑上記のレス者では全然話が違います。
本当に卑怯だと思うし不快でしたね。

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お互いに相手の立場を思いやる。
簡単なようで難しい事です。

話がズレますが、僕は男なんで、個人的に違和感を感じるのは、写真付き年賀状と「baby in car」のステッカーなんですね。

年賀状って本来の目的は、お世話になった相手への去年のお礼と今年の御多幸を祈るわけじゃないですか。
なんで我が子の写真を関係ない相手に送る必要がある？って思うんです。
本音は私の子供が可愛いでしょ。幸せよ。って薄っすら臭わせマウントですよね。

例のステッカーも同じ。
本来の目的は事故時に救助者に子供の存在を知らせるって事ですが。
たぶん世の親はそんな気持ちで貼ってない方が多いのでは？って思うんです。
本音は私達には子供がいます。幸せよ。って後続車への薄っすら臭わせマウントだと思います。

居酒屋に子連れで来たり、アウトレットの洋服店にベビーカーごと入店する親と根っこは変わらない気がします。
自己中な親が増えている感覚がありますね。

子育て世代をもてはやすマスコミや、SNSのせいですかね？
ネット記事でも子育て親にツラく当たるジジイやババアが心優しい人間に言いくるめられた話とかをスカッとジャパンよろしく載せていますし。

子供がやる事だから許されて当然よね。って。他人ではなく親自身が判断してしまってるような違和感と言うか。
なんなら、好き勝手に夫婦で致して生んだだけなのに、少子化に貢献してますよ。と勘違いしているような違和感と言うか。

テメェのガキなんざ周りは可愛くもねぇし興味ねぇんだよ。
って独身の頃には割と多くの人に少なからずある感覚が失われていますよね。

それが最近の親の働く態度にも少しずつ感じられるのではないでしょうか。
大変な子育てを頑張っておられるのはわかりますが、何かスゴい偉い事をしているような、周りはフォローして当たり前な事を私はしていると言うような。
子供は社会で育てようって昨今の風潮や倫理観を逆に傘に来た感じと言うか。
権利ばかりを主張する、ちょっとした傲慢な感じと、謙虚さが足りない感覚を社会で見ていて、令和の夫婦には感じますね。

自分のケツは自分でふいていた昭和や平成の頃には考えられない事かも。

もちろん。
そうではない方も沢山いらっしゃるでしょうけど。
ネットスラングで「子連れ様」と揶揄する言葉が生まれる実情もあるわけで。

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フォローさせられた方のスレを見たけど、スレ主さんもかわいそうだと思った。
まぁ子持ち様って子供を持って働いてる親全体を指すような書き方はあまり良くないと思ったけど、あのスレの内容を見た限りでは主さんがその人に対して怒るのも無理はないかな？と思った。
頼むにしてもちゃんと相手の事を考えないとダメだわ。無理をしているところに更に無理なお願いをしてやってもらうんだから、言い方ひとつ考えられないようでは悪く思われても仕方がないって思う。
便乗荒らしはうざかった。ただ煽りたいだけの人のレスはただの荒らしです。

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他人の子供なんて (生き死にも)本音どーでもいいですもんね
特に子育てした事無い人からしたら同情はしても共感はしない(出来ない)
だって解らないんだもん(子育て経験ありは 共感出来るからもう少し寄り添う)
あとは その人との日頃の親密度によって同情度合いが違うくらいかな

もう子持ちは 気にせず自分にとって一番大切な「子供」を優先すればいいんだよ 宝物なんでしょ？
何だかんだ気を使って手遅れとかになられたら 後味悪いから
子供の緊急時には子持ち様でOK
職場より我が子 でしょ？
今 低姿勢でどうのこうのって言ってる人も我が子の事となれば 変わるから
そんな人ばっか見て来て フォローしてきたから そんなものと思ってる
子持ちになると独身の時の文句は どこ行っちゃったの？って感じ

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完全に横レスですが…

37さん、
38さんは主さんみたいですよ。
No.64で「主です」って名乗ってます。
自作自演？

51さんも「主です」って。

主さん、いっぱいいる…

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