- 注目の話題
- ここに悩みを書いても無神経な嘲笑や揚げ足取りのコメントばかりされて傷が深くなる。 身近に悩み言える人がいるのが勝ち組なのかな。
- ここで他の方にレスした自分の画面を開いたまま、スマホ充電してしまい、外すときにその画面が出てきて、旦那に見られてしまいました。 旦那の表情が何か言いたげだった
- 男が女に奢るのって当たり前ですよね? 気のない男性に対してはきちんと断り、割り勘します。しかし私のことが好きで、私の恋人になりたいという人は、奢るの当たり前で
旦那を怒らせてしまいます
私は20代前半の専業主婦です。結婚して5ヶ月、現在妊娠8ヶ月です。
旦那とは学生時代働いていたバイト先の上司で、6歳年上です。
旦那を怒らせてしまうことが多く、ここ最近毎日落ち込んでます。いくつか体験談を…。
①彼が仕事の愚痴を私に話すとき、つい私が「でも」とか突っ込んでしまいます。私は普通に会話をしているつもりなのですが後々考えてみるとやっぱり私が突っ込んでしまうのが悪いのだと思います。
愚痴ではなく、普通に会話をしているときも同じです。楽しい会話をしているときも突然言われます。
きっと私が自分の意見を言わずに「うん、うん、そうだね」と言えばきっといいのだと思うのですが、なかなかできません。
「なんで俺を否定するの?うん、そうだねって聞いてくれればいいじゃん」といつも言われます。
②そんなつもりじゃなかったのに…怒られます。
雨の日が続いたので部屋干しで洗濯物がなかなか乾かず、二日間乾燥機にかけて乾かしていました。
その洗濯物を取り込むのを彼が手伝ってくれたときです。彼が洗濯物をパッと触った瞬間、「乾いてないよ」と言いました。私はビックリして慌てて触ると、彼の勘違いで洗濯物は全部乾いていました。
「なんだ、乾いてるじゃん」と言うと、「なんでそんな言い方しかできないの!?」といきなり怒りました。
私は別に怒っていたつもりは全くなかったので、そう言われて心外でした。私はあの時なんと言えばよかったのか、正解が未だにわかりません。
③この日私が友人と突然会うことになったので、急いで彼のお弁当を作って準備をしようと思いました。
その前の晩、洗濯物をたたんだり食器を洗ったり、旦那のマッサージをしていたらお風呂に入る事ができなかったので、朝風呂にも入らなければいけませんでした。友人もあまり時間がなかったので、彼が仕事に出たらすぐに私も家を出れるようにしなければならなかったので慌てていました。
すうにお風呂から出ると「じゃあ俺行ってくるから」と言ったので、私も玄関まで見送りに行きました。
しかし私はずっと慌てていたのでカーテンを開けていなかったその時雨が降っていたことに気づきました。
彼はいつもバイクで出勤をしているのですが、雨の日は車で出勤しています。私は車をその日借りるつもりでいました。
彼は「別にいいよ、俺バイクで行く」と言い出しました。私は風邪でも引いたらどうするの?友人には断っておくから、車で行きなさいと私が言うと、「そもそも外を見れば雨かどうかわかったはずじゃん」と機嫌が悪くなり始めました。
さらに彼は続けて「なんで風呂に入ったの?俺の準備もできてないのにさ」と言いました。俺の準備とは、私が彼の荷物を鞄に入れて玄関で渡してあげることです。この日お弁当を用意しただけで、鞄に入れてあげるのをすっかり忘れていました。
私が自分の都合で動いたから彼は怒ってしまったんだと思いました。
一時期は毎日のように怒られていました。彼を怒らせてしまうのは自分がダメな人間だからだと思ってしまいます。このままの気持ちじゃ赤ちゃんの胎教にもよくありません。
しかしどのようにすれば彼を怒らせないようにできるのか、どのようにすれば私が変われるのかがわかりません。なにかアドバイスを少しでもいただければと思います。
新しい回答の受付は終了しました
旦那さんも、「そんなことくらいで怒らなくても」ってこと多くないですか?
主さんが怒らせているつもりないなら、勝手に怒ってる場合もあるのでは?
相手の話は最後まで聞いて、1度「そうだね。大変だったね。」と理解してあげて、その上で「でもね」と主さんの意見を言うようにするとか、普段の言いかたを考え直してみるとか…
意思疎通というかがまだ上手く出来てない部分もあるんじゃないでしょうか。
全部、めんどくさなご主人ですね。あまり自分を責めないで下さいね。体に悪いよ。
こういうの、モラハラです。この先思いやられますよ。モラハラ、調べて下さいね。
以前はバイトとその上司であったから、あなたも「はいはい」言っていたかもしれないけど、結婚したら対等ですよね。何だか召使いみたい。
お子さん生まれたらもっと大変ですよ。自分を優先しろと言うはず。耐えられる?心配だな。
怒らせない方法は無理ですね。
少しひねくれていて、モラハラ気質があるみたいだので、結婚5ヶ月でこれじゃあ、これから先、確実にどんどんひどくなります。
だから、いちいち旦那の反応を真に受けないで、流せるようにしないとだめです。
でも、無関心でも、面倒臭くなりますので、適当に演技して、適当に相手すれば良いです。
真剣にではなく、適当にうまくやりましょう。
スレを読んでですが…怒らせてもいいと思います。
まだ結婚して、5ヶ月。
二人の足並みもそろってはいないでしょう。
お互いがどういう価値観で、どんな姿勢で生活をしているのか、まだつかめていないと思います。
これをいったら怒るな…こんな雰囲気のときは放っておこう…とか、なんとなく分かってきますよ。
また若いし、気にしないで、ゆっくり夫婦の仲を深めていったらいいと思いますよ。
ただ、ちょっと気になったのが、ご主人が少し自分本意なことです。
赤ちゃんが産まれたら、赤ちゃんのお世話にかなり手をとられます。
出勤の支度など、きちんとできないこともあるかもしれません。
良く言えば、亭主関白なのかもしれませんが、ご主人にあまりに尽くし過ぎると、赤ちゃんが産まれてからが大変になると思います。
今から、赤ちゃんが産まれたらお世話にかなり手をとられること、自分のことは自分でしてほしいことなど、話をしていくことが必要だと思います。
失礼ですが、構ってちゃんで面倒くさい旦那さんですね💧
そこまで細かく世話を毎回してあげなきゃ怒られるなんて…私ならきっと、ノイローゼです。
主さんが忙しい時位、自分の身の回りの事、自分でしてもらわないとね💨
赤ちゃん産まれたら赤ちゃんが優先になる事も多々あるでしょうし、旦那さんには
「慣れない子育てだけど頑張るね、でも至らない点も出てくるかもだし、手伝ってもらいたい時もきっと出てくると思う。
…その時は許してね❤」
「パパ大好きだよ❤」
位、話しておいた方が良いかもね⤵
会社での話はストレス溜めて帰って来るんだろうからなるべく
「そっか~、大変だったんだね」
「そうだよね~わかるよ~」
って当たり障りなく聞いてあげるとスッキリして良いかも。
長文失礼しました💧
男性は実年齢より、考えは子どもっていいますからね~!
でも、かなりの自己中ですね。
主さんが怒らせないように…も、イライラするんですかね?
主さんは、遠慮する事ないですよ!
そして、母親になれば、強くなるといいますし、子ども守るためなら言い返すようになるかもしれませんよ。
とにかく今は、お互いを知っていき、喧嘩したり、笑ったり、いろんな経験が大事だと思いますよ。
①ウンウンそうか-(--)(__)と聞いてあげるだけで良く、自分の意見を無闇に挟んではいけないのです。
旦那さんって、そういう意味では女性っぽいかも知れないですね。
②ご質問が覚えきれませんで咀嚼できていませんが、たぶん上に同じです。
③本人が悪いです。甘え過ぎです。
因みにウチはマンションですが、高層階過ぎて、小雨くらいだと分かりにくく、エレベーターで傘を取りに戻るのもひと手間です。
天気予報くらいテレビで見てくれ、私だって出勤するわけだから忙しい、気象予報士じゃない💢と、ウチの旦那にもよく言っています。
奥さんが専業だと、依存しまくる♂も少なくないですから、早めに働きだすのも手かもしれません。
主さんはまだまだ若いし、家に縛られるのは勿体ないです。
怒りの沸点が低いとこまりますよねー
あたしも旦那と付き合ってる時からそんなかんじで最初はただただ泣いていてどうすればいいかわかりませんでした笑
でもこれから先長く一緒にいる中で慣れてきますよ!
扱い方がわかってきて、
私は逆に旦那のが単純で、他の人は多分やってけれないです笑
なれるまでいっぱい怒られるとおもうけどへこたれず、
とりあえず反省したふりでもしといて、
怒られた点をとりあえず回避してったらいいですよー!
諦めてるならあれだけど、
仲良くいたいならうまく手懐けたほうが楽ですよ♪
うちも7つ上です!
いやー年齢関係ないです、全く笑
逆に年下だから舐めてるのかもしれないし…
私も最初は全然心広くなかったですよ!
喧嘩喧嘩喧嘩ばっかりででも結局怒られて号泣笑
仲直りもはやかったけど、喧嘩するたびにもうだめだなんておもっててなんとかここまできちゃいましたみたいなかんじです笑
これDVでもあたし別れられないんだろうなーとか本気で思いました笑
でも相手に変わってくれることを望むのじゃなくて、
自分がだんだん慣れてきて、扱いがわかってくると、
向こうもなんだか優しくなったような気がします←
気がするだけかも笑
今でも旦那攻略できていませんが、
そんなすぐ手懐けられたらたのしくないですよ!
攻略してやる!ってプラスの気持ちでやってかないとほんとにそういう人とはやってけれないとおもうのですこしずつ慣れていくといいですね♪
仕事の愚痴は聞くだけの方が無難ですね…我が家は共働きですがお互い愚痴はいいますが聞くだけにしています。やはり、細かいところはその場その時にいない人間にしかわからないんですよね。
洗濯物の件はなんで怒るのかな?ですね…。もっと甘えた言い方がよかったんですかね?『嫌だ~❤乾いてたみたい❤手伝ってくれてありがとう❤❤』とか…。朝の身仕度は自分でしないと💦今のままでは共働きになったとき大変ですよ💦主婦は家政婦ではない!
んーあなたの旦那さんがどんな方かがよくわからないのでアドバイスもろくなことできませんが…
旦那さんは、怒ったあといつまでもひきずるような怒り方ですか?
優しいときはありますか?
愛情感じ取れるときはありますか?
仲いいときは仲良しですか?
さっきの削除レスごめんなさいね汗
おー
似てるにてるw
うちもそんなかんじでけっこうケロってしてるんですよねーすぐに笑
仲良いときはいいし、
気も使ってくれるし怒るのだけなおしてくれないかなーですよね笑
一度仕事場の男の先輩に相談したことがあって、
外で気つかってるからどうしてもストレスたまって、家帰ると気が緩んで、気を許してる、なんでも聞いてくれる奥さんにあたっちゃう時もあるんですって
まぁ回数は多いかもしれないけど、
なんかそれ聞いて、なんだ頼ってくれてるのかなそしたら。
って思いました。
ついつい甘えちゃってるんですよきっと。
他の時に優しいのも主さんのこと嫌いだったらしないですよ!
多分愛情表現下手なんでしょうね。
多分他の感情の表現も下手で怒りもうまく発散できないんだとおもいます。
最初はイライラするかもしれないけど、
旦那さんがもうイライラしてないなっておもったら主さんも気持ち入れ替えて、
普通に接する、
イチャイチャしてくるときは主さんの甘えてみて、この前怒られたの傷ついたんだぞー!って冗談っぽくいってみたり、
いろいろ模索してってみてください♪
旦那さんのこと大好きなんですね!
あたしも大好きなんでいっぱい悩んだけど、
大好きなうちは旦那以上に大きな愛で←笑
いっぱい愛情かけてあげようとおもってますよ!
一緒にがんばりましょ♪
再レスです。
旦那さんは、主さんに常に尽くす、完璧な妻(もしくは母親像⁉)を求めてる気がしますね💦
でも、完璧は無理だと伝えましょう。(努力はもちろんするけど…ってね👍)
父親にも成長してもらわないとね…
少し前に、テレビで旦那さんが原因で妻が病気(すみません、病名忘れました💦)になる ってニュースなんかでも伝えられてたと思います。
お互いに妥協点見付ながら理解しあうしかないかな😄
元気な赤ちゃん産んで下さいね❤
主さんと同じ悩みをかかえています。
うちの旦那もまったく同じタイプです。
1日一回は、必ずめんどくさいやり取りがあります。
今日は、最近トラックの運転手になりたいって言い出した旦那(いまは普通のサラリーマン)に、疲れや寝不足が続いて、事故をおこさないか、イライラした時の運転がすごいから、それだけが心配だなって話したら、人のこと心配しないで、自分のことだけ考えてればいんだよ❗俺の運転の仕方は俺が決める❗トラックの運転手になりたいって言ったら、うん。いいよ。だけでいんだよ❗そのあとも、私の普段の生活態度や言い方を、ガミガミ言われて、ホントに疲れました。
私は、旦那の心配をすることも許されないんです。
私は、4年間こんな感じです。主さん、これは性格だと思うから、治らないと思います。
うちの旦那は、新婚当初よりひどくなってます。
子供に影響が出始めてるから、離婚したいです。
再レスです。
主さん、うちの旦那も私の好きな物買ってきてくれたり、買い物に行くと、荷物は全部もってくれたり、優しいところもあるんです。
私も完璧な妻を求められています。自分なりに、子育てと家事などがんばっているけど、旦那からしたら、まだぜんぜんダメなんだそうです。
子育ては女の仕事だろ❓みんなやってることだから当たり前❗いちいち誉める必要なし❗って💧
別に誉めて欲しいなんて一つも思ってなくて、全否定されるから辛いだけなんですけどね。
いい奥さんめざしてがんばりたいけど、旦那の一言で一気にやる気がなくなります。
「俺の言ったことは、そのときの気分だから、特に意味はない。だから、いちいち気にしないで❗」
これ⬆うちの旦那の名言です。
言いたいこと言って、私が傷ついていることなんて関係なくて、いちいち気にして、落ち込んでる私が悪いそうです。
でも、役たたずとか最低な奥さんとか言われて、気にしないでいられますか❓
ウチの旦那さんも良く似てるタイプです(笑)
怒られると傷つくけど、なるべく気にしない事です!
好きだから、怒ってると思います。自分と同じように思ったり感じたりして欲しいんですよ、好きだから(^^)
完璧になろうとせずに、旦那さんに素直に甘えて、いろいろやってもらうと良いです。
あなたに頭にきているのではなく、主人として頑張っているつもりだと思うので、萎縮して謝ってばかりいると、返ってイライラさせてしまうかも?
私は、「ごめ〜ん、また間違っちゃった!エヘヘ」と良く言ってます。そうすると、「かわいいなぁ」って抱きしめてくれますよ。あ〜、恥ずかしい(>_<)
私のことを好きでいてくれてる、それが心の支えです。
かなり落ち込んだ時は昔くれたラブレターをよく読み返してます…泣
どんなことも私のせいにされるので、あーはいはい、どうせ私が悪いんですよと謝ってしまいます…これもイライラさせてしまう原因なんでしょうね、でも私にとってはなかなかこれが難関です…。
上手に甘えることも必要ですね。参考にさせていただきます。
①は旦那さんにちょいちょい挟まれる私怒るパターンでよくあります笑
遮られたらシカトか素っ気ない返事で流すか聞いてよ!と怒るか話題提供も皆無にしたらようやく気付いてくれて聞いてくれるようになりました。だから旦那さんの気持ちわからなくないかな。
でも主さんの気持ちもわからなくないですよ、私の妹が主さんと同じで聞き上手じゃなくてよく遮っちゃって悩んでるんですが、思った事言ってるだけで悪気なんて無いですからね。
仕事の話とか話が膨らむ反応見せればいろいろ話してくれて知らない部分を知れるから勿体無いな〜と感じますよ。
でも、他の怒るパターンは…どうかな。
洗濯物なんて、あれ?ほんとだ乾いてるね〜!で済む話で、朝の用意なんて旦那さんが自分でやればいいんじゃ?不思議な旦那さんだな〜と感じました。
両親がそんな感じです。父親に振り回されて母親が何十年もストレスを抱えて自律神経の病気になりました(>_<)
こういう人は相手が病気になっても自分の事を気にするタイプです。(ゴハンは?とか。信じられないですよね)
私が小さい時から見てましたが根本から変わる事はないです。まぁいい所もあるんですが基本は喉元すぐれば熱さ忘れるってやつです。
イラっとする気持ちすごくわかるけど、主さんも旦那さんの真似をして言われた事をいちいち気にしない・自分の言いたい事は我慢しない。これが1番です。
あと理不尽な事で怒られるのだから悩む必要もないです。こういう性格の人だ、と多少諦めの気持ちも必要かと。
私も6歳上の主人でもうすぐ妊娠8ヶ月の妊婦です。同じ歳の差の旦那とは思えません…年上としての自覚がないし甘え過ぎ。暑い時期にお腹も大きくなってきてしんどいですよね(;_;)⁉
私なんて主人のお弁当も作れたり作れなかったりしますが怒られたことないし逆に無理しなくていいよ、と言われますよ。若いのによく頑張られてると思います。
妊婦のストレスは本当に良くないから気になってレスしました(>_<)
どうか無理しないでお互い元気な赤ちゃんを産みましょうね👶✨✨
長文失礼しました。
>> 40
①は旦那さんにちょいちょい挟まれる私怒るパターンでよくあります笑
遮られたらシカトか素っ気ない返事で流すか聞いてよ!と怒るか話題提供も…
今まで誰にも注意されたことが私もなかったんですよね。
実家の家族との会話もそれでずっと成り立ってたし、むしろマシンガンの打ち合いみたいで(笑)
だから注意されるだなんて思ってもいませんでした。
でも彼は旦那さんだから言ってくれてるのであって、実は友達とかも同じことを思っていたのかな…実は知らないとこでたくさん人を傷つけていたのかな…と思うようになりました。
朝の準備に関しては、今朝の会話からして自分は悪くないと思っているみたいです。
むしろTSUTAYAで借りた漫画返し忘れた。玄関に袋にいれて用意くらいしてくれればいいのにと言われました。
私はやはり召使いなのでしょうか…
旦那に怯えている自分もいます。
ですが仲がいいときもあるので、怯えている自分、旦那を会いしている自分、どちらが本当なのかがわかりません。
きっと私がこうして悩みをネットに打ち明けているのももし知られたら、こんなにこいつは悩んでいたのかと考えるよりも、好き勝手ネットで愚痴言いやがって、という感じだと思います。
妊娠8ヶ月まで一緒とは…なんだか嬉しいです(笑)
優しい旦那様ですね。羨ましい限りです。
まさにとてもしんどいです。でもしんどいことを伝えると、投げやりっぽく「じゃあ休めば?」と言われたり、「別に俺なんかいいよ弁当なんか作らんで、カップラーメンでも買って行くから」と言われ…もう少し労わってくれてもと思ってしまいます。
しんどいことを伝えたときも、一日家にいるんだろ?俺は仕事でくたくたで、そんなお前の疲れた姿見る方がしんどい、と言われたことがあります。
たしかに専業主婦で一日家にいるのだから、仕事で疲れている旦那を労らなければなりませんが、悲しくなってしんどくても大丈夫と言ってしまいます。
お互いもう少しで赤ちゃんに会えますね、頑張りましょう(^_^)
再レスですが、旦那さんには言葉かけをよく考えた方がいいですね(>_<)
愚痴は右から左へ流して面倒だけど『そうなんだ、大変だね、頑張ってるのよく知ってるよ✨』なんて言っておけばいいですよ。
しんどさを伝えるのは『しんどい』だけではなくて理由も伝えてますか⁉こうだからしんどい…と。具体的に説明しないとわからない・何でもひねくれて受け取るタイプの旦那さんにみえますので結果だけだと上手く伝わらないと思います。
理解してもらおうとするのは中々難しいと思うので『休めば?』と言われたら素直に『うん、悪いけど少し横にならせてもらうね、ありがとう✨』と言って休む。何でも頑張りすぎるとそれが普通になってしまうから注意です⚠
言い合いもしつこくなるとケンカになると思うので相手の様子を見ながら適当な所でストップ。時と場合によっては折れるが勝ちです☺
もう元気な胎動👶を感じてますよね☺⁉ストレスを抱え込み過ぎず赤ちゃんを大事に育てていきましょう✨
>> 46
優しいお言葉本当にありがとうございます。
しんどい理由はなんとか伝えています。本人もわかっているとは思うのですが…やはりその日の気分によりますね、仕事終わりだとか。
とくにメンタル面に関しては、私が元々うつ病の薬を飲んでいたこともあったので、「落ち込んだりするのは元からでしょ?」という感じで言われたこともあります…肉体的ならまだしも、精神的なことはどうも伝わりづらいみたいです。
No.46さんのレスを見て、そういえば最近「ごめんなさい」の方が「ありがとう」より言っている気がするなと思いました。
すぐに「ごめん」とか落ち込んだりするのも相手にとっては嫌ですよね…。
結婚する前はこの人と一緒だとお喋りするのもすごく気が楽だと思っていたのですが、やはりそこはカップルと夫婦の違いですね。改めて実感しました。会話ってものすごく大事だけど、ものすごく難しいことだなと。
胎動はそれはもう!(笑)暴れまくりで苦しいです(笑)
旦那も動くお腹を見るのがすごく好きなので、落ち着けるときにしっかり心を休ませようと思います。
ヤバイ一緒だ!
私の旦那さんの家族もマシンガントークの拾われないボール落ちまくり並に会話炸裂なんです!これが当たり前だと言われて、だからか〜!と納得したし、こうしたら良いんやなって、気付いたんです。
楽しいご家族なんですね〜!
お友達はなんも思ってないと思いますよ!ネガティブにさせてしまってたらごめんなさいね。
旦那さんがおかしいんですから!
だいたい歳の差なんて早く生まれたか遅く生まれたかの違いで上下関係は夫婦なら特に皆無です!なんか旦那さんはストレスのはけ口に主さんを利用してるんじゃないか?と思えてならないですね。あと少ししか夫婦2人だけの生活は無いのに。
用意してくれれば良いのにって…自分の事、何なら出来るんだろうって思っちゃいました。汗
こっちからしたら、何でもしてくれる奥様を望むんならもっと穏やかな心で相手の気持ちに気付ける頼りたくなる大人になってくれれば良いのにって思っちゃいます。
主さんの気持ちわかりますよ、私も今妊娠中で専業主婦なので、旦那さんの仕事の愚痴とか聞いてあげたり、自宅ではくつろげる環境にさせてあげたいって思いますもんね。
でも主さんが気にし過ぎるのはよくないと思いますよ。主さんがママになるように旦那さんもパパになるわけですから愚痴は聞けても世話まで出来ませんしね。
一つの提案でしかないですが、旦那さんがどのように育ち、周りにどんな大人がいたのか、どう対処したら円満なのかを観察してると何と無く分かるかもしれません。
私も旦那の理不尽行動に疑問を抱いた事が実はあって、家族や親戚の方とお会いしてみて理解した事が沢山あったんです。同じ行動や近い言動をしてる方も居てそれに対応してる家族の方の言動とか参考にしまくりました。
自ら動かないならこっちが動かしてやるよ!位の気持ちで不安解消しましょ!
- << 52 ありがとうございます。最近旦那の言葉に敏感で少し神経質になっている部分もあります…。 気にしすぎるのもよくないですよね。 同じ妊婦さんからのレスなのでほっとしました。 旦那の実家は家族みんな仲良くなく、今でも旦那は義母に対して「うるせぇババア」だなんて言ってしまう人ですね。。。 私自身、旦那の実家の家族がトラブルなどもあり、好きではないので…少し難しいかもしれないですね…。 ただ、こっちが動かしてやる!って気持ちはあります。 私が変えてやる、少しでも優しい人間にしてやる!とは思いますね。。。できるかどうかは別として…。
新しい回答の受付は終了しました
家庭・家族の悩み掲示板の悩み一覧
注目の話題
-
ああ結婚できなかった。 一生ひとりなんだな。 結婚したかった。22レス 1304HIT 匿名さん
-
主人に子育てを否定されたような気がしてショックでした。 ※親戚の…43レス 3121HIT 主婦さん
-
ここで他の方にレスした自分の画面を開いたまま、スマホ充電してしまい、外…8レス 334HIT 匿名さん
-
ここに悩みを書いても無神経な嘲笑や揚げ足取りのコメントばかりされて傷が…20レス 711HIT 匿名さん
-
男が女に奢るのって当たり前ですよね? 気のない男性に対してはきちんと…15レス 483HIT 匿名さん
-
田舎暮らしなので感覚の違いがあるかもしれませんが、付き合ってない男性と…8レス 320HIT 匿名さん
- もっと見る
お悩み解決掲示板 板一覧