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誹謗中傷は承知の上で書きます。中学時代いじめてた子と同じ職場で再会しました。とい…
誹謗中傷は承知の上で書きます。中学時代いじめてた子と同じ職場で再会しました。という投稿をした者です。
一度閉鎖しましたが、やはり最後まで書かせて頂きます。
1人でも多くの人に、特に10代の若い方に見て頂きたいです。
もうこれ以上見たくない方はお引き取り下さい。
今日の午前中、私が今の職場を3月末で去ることが決定し、彼女はそこに残ることとなりました。
丁度、人事異動が大量発生する時期で都合が良かったようです。
私が次に赴任する職場は、今の所から車で1時間程の田舎の地方支店です。
私達2人を二度と同じ職場にはしないとのことです。
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一応の解決を見たようで、よかったですね。
それでよかったのだと思います。
主さんが、辞める必要はありません。
私も小学生の頃、苛められていました。
今でも恨んでいるし、謝られても許すつもりはありません。
でも、それだけのことで、それ以上何かをしてやろうとは思っていません。
彼女には謝られた事だし、適度な距離も取れました。
あとは主さんは主さんの生活を、大切にしてください。
二度と同じ過ちを犯さない、お子さんにも犯させない。
それでいいと思います。
新赴任先で、心機一転頑張ってください。
彼女が遠くに行くべきなのに。主さんではなくて。
なぜ主さんの方が遠くに行かなきゃいけないのか、私だったら納得しない。
昔誰が誰をいじめてたか会社には関係ない事。
仕事場は学校の続きじゃない。全く関係ない。
仕事場にプライベート持ち込むなって話だよ。
今後同じ職場にしないは配慮としてわかる。どっちかを異動させるも配慮。
でも本来異動させるべきは主じゃない。
主は会社の配属命令にちゃんと従ってる側。配属命令に従ってない従いたくないとこんな人と働けないと言ってるのは昔虐められたという相手側。
いくら虐められてた子があいつに昔こんな事されたと言いふらしてても、例えそれが事実であれ、その言いふらした子を異動させないとしたらおかしい。
それは仕事以外の事で職場に余計な波風立ててかき乱してもお咎めなしにするようなもの。
なぜそこまでいじめられっ子に媚びなきゃいけない。
そこは職場で学校じゃない。
彼女が昔主にいじめられたから一緒に働きたくないというのなら、異動させるべきはその働きたくないと言い出した方。
過去のどうこうを言いふらして余計な厄介事を会社に持ち込んでる側。
主さんがそれに申し訳ないと感じて異動を願い出たとしても、君は会社では何も悪い事してないというのが普通。
主自身がもし居ずらくなったと感じて異動を願い出ても、せめて「昔アイツに虐められたからアイツと働けない」と言い出したヤツも同じく他へ異動させないとしたらその会社は全く意味不明。
なんだその会社？
その子が昔主さんに虐められたという事には同情するけど、それを仕事場に持ち込むなよと思う。
「昔こんな事あったからあの子と働きたくない」とかいう仕事と関係ない要望をそうかそうかと聞く会社はバカだよね。
むしろ会社が出した配属命令に嫌だそこでは働けないと言うのなら、嫌なら遠いとこに移すけどいいか、それも嫌ならやめてもいいけどって会社も言えばいいのにって思うよ。
相手が異動するべきだろって思うよ。
俺も不思議に思うわ。おかしいわな。
会社の配属命令に従って新しく配属されてきた子が、元からそこにいた主さんを見て「◯◯さんとは一緒に働けません！だって子供の頃いじめてきてひどい事してきた相手だから！」って人事に言ったからって…なぜその子は残って何で主さんが異動になんねん？
主さんは”仕事場”では何も悪い事してないんやろ？
子供の頃にその子に悪い事はしたのかもしれない。
けど、職場では別に悪い事してない。
何で子供の頃のなんだかんだに会社が付き合う必要があるんや？
そんな事したら公私混同していいって話になるだけやで。
プライベートや感情を仕事場に持ち込むなって言えなくなるだけやんか。
職場でも”アイツに虐められた”とか言い出す人が増えるだけやん。
まるで”虐められたと主張した方が強い”にもなるわけやし。
作り話ちゃうか？
”イジメはアカン”を言いたいがためにわざわざ因果応報的な話にしたいだけちゃうか？
会社からしたら「昔いじめられたんです〜あんな人と働きたくない〜」も「昔虐めちゃいました、悪い事しました〜」も、どっちもただただ迷惑な話で「そんなもん知らんがな」「昔の事をどうのこうの言ってないで仕事は仕事やろ。ちゃんと働けや」という話ですよね。
因果応報でもなんでもない話やろ。
面倒な事を言ってくる二人がいて、そんなん会社は相手してられんし、どっちか異動させたらそれで収まるならどっちでもええから異動させよか、そういう話やろ。それ以外あるか。
いじめがダメとかそんな話でもあるか。なんの参考にもならんやろ。
実社会ではそんなもの関係ないわって話でしかないやろ。
学生時代、子供時代に何があったかとかいうそんなプライベートの話を、仕事というオフィシャルな場に持ち込むなって話でしかないやろ。
それ以外なんの参考にもならんやんけ。
先日の無礼な回答申し訳ありませんでした。
確かにあなたには1μも同情できない。
しかし、あなたに不幸になってほしいと思っているわけでもありません。
いい判断だと思いますよ。
これだけは忘れないでください。
「あなたはかつて人の人生を壊した。その罪を忘れてはならない。」
私も12さんに同意～
なんで過去の話を会社でするアホ二人のために会社が、動くの～？
どっちただただ会社にとって迷惑なだけじゃ～ん。
なんの作り話なの～？
過去に主さんが何したかなんて誰が興味あるんかい。
ふっしぎ～
皆様ありがとうございます。
私はこの度、無理を承知で異動を人事に掛け合いました。
彼女もそうだったようです。彼女は自分が今の職場から動くことを願い出たそうです。
会社としても、このような相談は前例がなかったでしょう。
色々な事情を考慮した上で、私だけが動くこととなりました。
彼女は本当にギリギリの精神状態だったようです。
私と毎日顔を合わせることのストレス、恐怖、忌まわしい過去のフラッシュバックで体調を崩していたそうです。
このままでは仕事に支障が出ると思い、彼女はコンプライアンスに電話したのです。
情けない話ですが、お互いに仕事と割り切ることは無理でした。
今日の勤務が終わった後、彼女が初めて、私に声をかけてきました。
私だけが転勤することになったことを謝っていました。
そして、2人で話をしました。
彼女は言いました。
あなたはちゃんと憶えていて、反省して謝った、それなのに色々と悪かったわね、と。
彼女はこれまでのことを話してくれました。
彼女があの当時、校舎の窓から飛び降りようとしたことがあること、卒業して高校に行ってからも人を信じられず人間関係を築けなかったこと、就職に失敗したこと、職を転々としやっと今の職場に就職できたこと、など。
卒業して20年、私は何も知らず、過去の後悔や罪悪感を封印し、目を背けてきました。
中2の冬からの約８カ月間。
ごく普通に過ごせるはずだった時間。
私達はそれを傷つけ、汚し、一生消えないものにしました。
その後の人生も変えてしまったのです。
1人が遊び感覚で始めたこと。
それが彼女の人生を変えました。
彼女は涙ながらに話しました。
あなたを許せることは一生ないと思う。でも、今のあなたはあの時とは違うことはわかってる。今のあなたに対して恨みや憎しみの感情はない。何度も、仕事は仕事だと自分に言い聞かせたけど限界だった。理屈じゃない、と。
そんな彼女の言葉に何も言えず、涙がこぼれるだけでした。
そして彼女は、もう謝罪はいらない、お互い前向きにと言っていました。
私は彼女を忘れません。
自分のしたことを忘れません。
彼女と再会できたことは本当によかったと思います。
あと少しの間ですが、悔いのないように過ごします。
1です。
前回のが解りませんが、
主さんは結果的にラッキーでしたね。
虐めてた人に謝罪が出来た。
虐めてた人が、ちゃんと生きてて
前を向いて働いてる。
世の中の虐めてた人の多くが
謝罪の場を作れずに、虐められた側が、一生涯恨んで人生を過ごす人も少なくないと思います。
いいスレですね。私は前回のスレ見ていましたし、いじめられた側でしたので、レスはしていませんが、主さんを責めている側の人間です。
相手の言うことよく分かります。理屈ではないのですよね。でも、いじめた側の人が改心して、あなたのように心優しい人間になったのは本当に喜ばしいことです。いいスレ内容になったなぁと私は思いました(^_^)。主さま、ありがとうございます。このよう経過、大切だと思います。
結局人は誰も自分は悪者にはなりたくないんだよ。
彼女もあなたを追いやった存在にはなりたくないんだよ。
彼女自身が「あの人（主さん）とは今後はやっていけない」とか言い出して、自分が周りにもその事を言って回ってそのせいで異動だの何だのが起こったんだけどね。
”昔あいつに酷い事された。あいつは酷い奴なんだ！”と言い回った事で自分が追いやる側（いじめた側）になってる事実に”やばい”と思ったんでしょうし。
でも良かったじゃん。”たまたま”あなたも同じようなタイプだったから、たまたまどちらも一応の気持ちの決着がついた”ような”感じになったんだし。
”たまたまそうだった”事に感謝だね。
いじめた側が主さんのようでなければ決してそうにもなってないし、いじめられた側が彼女のようでなければそれも決してそういう結果にはなってないんだし。
そもそもこういう事すらなくて「悪かった」といえば「良いよ昔の事はもう」それだけで済んでたかもしれないし、それだけで済まず、今回のようになってそれで済まない事もあるんだし。
悪かったと謝ってもとことんやり返されたかもしれないし、そもそも主さんの方がまた仕事場でもその彼女をまたイジメ倒して追い出したのかもしれないし。
また、じゃあ単純に”イジメは悪い事だ”という誰もが納得する綺麗なものを掲げた所で、主さんが虐めてたその当時に、それを言うと自分が代わりに虐められ、より酷い執拗ないじめの標的になってしまうかもしれないそんなシーンで「こういうのやめよう」と言えるかというと、言えるって事にもならないんだし。
あくまで結果論だけど、結果として、それがたまたまであれ、一応の納得がそれぞれに訪れる形になって良かったんじゃないかとは思う。
まあ新しい配属先では頑張ってください。
主、前回もレスした者だ。
何のために二度目のスレを立てたのか、
俺にはよく理解出来ない。
昔イジメてた相手と同じ部所になり、
あんたが異動になるなら、
被害者だった相手は、
さぞかしホッとしただろうな。
いや、同じ会社にいるだけで、内心は恐怖だろう。
あんたのレス読んで、
ゾッとした。
相手が学生時代、自殺まで考え、
校舎から飛び降り様としたなど、
よく、書けるな。
まだ全部は読んでないが、
誹謗、中傷という言葉の使いどころが間違っていると、
前スレで、さんざん注意されただろ？
まだスレタイに使う神経が解らん。
あんたにイジメられ、心を殺された相手の気持ちを考えたら、
こんなスレを二度も立てられるはずがないだろう？
結局あんたは自分の事しか考えていない。
何が言いたくて二度目を立てた？
ここの掲示板がよく解らないと言いながら、
タイミングよく、前のところを閉鎖していたしな。
主は、こうしてスレを立てる事で、
昔のイジメをなかった事にしたいのか？
おい主、ふざけるな。
彼女と再会出来て良かっただ？
相手もそう思っていると、
本気で思っているのか？
彼女が泣きながらでも、
あんたと友好的に会話をしたのは、
あんたを刺激して、
また昔の様にイジメられるのが恐ろしいからだと、
察する事が出来ないか？
イジメた方とな、
イジメられた方とでは、
何もかも違うんだぞ。
あんたは、自殺まで考えるほど酷いイジメにあった事があるか？
あんたと会話した時に相手が言った事は、
出来ればあんたを刺激せずに、
同じ部所から去って欲しいからだと、
わからないか？
イジメの被害者はな、
自分をイジメたヤツなどに、
二度と会いたくなどないんだぞ。
自己満足な、胸糞悪いスレだな。
この世にイジメるヤツらが存在するからだろ？
誰の事もイジメないヤツは、
一生、誰の事もイジメないぞ。
主の様に上手く言葉で人をあやつるヤツは、
自分が大事なだけだ。
私が過去にイジメた人は、飛び降り自殺をはかろうとしました、
と、書かれた被害者は、
どんな気持ちで読めるんだ？
こんなところに書き込んでたんだ、
のショックの方が大きいと気付いてやるもんだろ？
これが、これがイジメた方なんだぞ!!
過去を謝り、せいせいする、
私、謝った、昔イジメてた相手に謝った、謝った!!
それで、被害者の何が解決するんだ？
何も変わらないどころか、
毎日あんたの存在に怯えて生きている事を、
忘れるな。
たしかにこの主さんは、全てを綺麗事に仕上げて終わらせたよね。
前スレではハッキリ「相手のためでなく自分のための謝罪だ」と、自分のことしか考えないレスしてたじゃない？
上の方の「上手く言葉であやつる」って、すごく理解できる。
皆様ありがとうございます。
そして大変申し訳ありません。
私は、罪悪感、自己嫌悪、周囲の目、色んな感情が渦巻き、藁にすがる思いでこのサイトに投稿しました。
何度か他愛ない質問を試してみてから、今回のスレを立てました。
私はボロクソに袋叩きにされて当然のことをしました。それ自体は何とも思ってません。
連日のように矢継ぎ早に回答が来て、また、全く別のサイトに私がここに立てたスレをそのまま投稿する方までいました。
このようなネット上のサイトに投稿することは、改めて怖いことを知りました。
ですが私にとって、どんなご意見お言葉も有り難いです。
本当にありがとうございます。
主を擁護している人たち、
前スレ、レスを読めばどんな流れだったか解ると思う。
俺が書き込む前に、すでに、主は叩かれていたし、
一番初めのスレ本文の終わりの方に、
「私は頭がおかしくなりそうです」とあり、
人をイジメておいて、それが悩み相談ですか？と、
たくさんのレスが付いていた。
スレ主は、なんとしても、自分の２０年前のイジメを正当化し、
周りから、もう過去に人をイジメていた事なんか気にしなくていいんだよ、
といった類いのレスが付く様に付く様に、
被害者だった相手の気持ちを思い遣る様な優しい私、を、
ことさらに強調して書き込んでいた。
が、それはどう見ても、
イジメの加害者から見た、
こうなるといいな、であり、
被害者の気持ちは全く無視されているスレ、レスだった。
俺のレスに共感してくれた人も何人かいたし、
少なくとも、俺は前スレでは叩かれはしなかった。
ところが、ここはどうだ？
見事にスレ主に洗脳され、
イジメ被害者を庇おうものなら、
叩かれて隅に追いやられる。
これがイジメ加害者のスレ主の手口なんだよ!!
どうか、そこまでスレ主を擁護するなら、
前スレ、レスを読んでみてもらいたい。
被害女性がどれだけ苦しんだかよく解る。
３５才のサービス業の女性、だそうだ、自分で書いていた。
彼女が会社のコンプライアンスに電話したようです。
私と毎日顔を合わせ仕事をするのは限界、これが数年続くなど考えられないと。
仕事だと割りきることは無理だと訴えたようです。
私も異動願いを出すことを考えていたと伝えました。
明日本部に行きます。
これって彼女も相当の覚悟を持って、上に訴えたのでしょうね。この事で彼女だって汚点が付いた事と思います。本来なら一緒に居られないと言う人間が転勤になる筈がどうして、主さんの方が転勤させられたのか？それは 「私も異動願いを出すことを考えていたと伝えました。」だからでは無く、相当の悪として左遷させられてしまった事を噛みしめて下さい。
当然だとか、反省しているだとかいえば言う程、はらわたが煮えかえるくらい腹が立つんですよ。それは彼女だけでは無い事を分からないとね。罰を受けて当然と言う事は口には出すべからず、口に出すべきはごめんなさい！これだけです。
これらが、全て理解できて、初めて彼女の気持ちが分かった事になるかと思います。
厳しいようですが......よ～く考えてみましょう。
こういうスレいくらあげようが、イジメはなくならないし、なんの参考にもならないで。
よく考えたら判るはず。
むしろ、イジメた人間を非難する人達の酷く偏った陰湿な言葉に「いじめられる人間もこれじゃいじめられて仕方ない」という印象を与えるだけだ。
むしろ「昔いじめた人間に大人になって会ったらまた苛めなおさなきゃ、余計な正義感を持ったら自分が馬鹿をみるだけだよ」っていう話だよね。
この世に、イジメられても良い人間などいない。
大人になってイジメ直すとは何だ？
子供の頃、イジメ足りなかったとでも思うのか。
いかなる理由があっても、
人が人をイジメてはいけないんだ、と気付くのが大人だろう。
普通に考えて欲しい。
学生時代にイジメてた人と、偶然仕事で再会した、
同じ部所で働く事になった、
この時点で、イジメてた方より、
イジメられていた方が、どれだけ怖いか。
解ると思う。
主は、自分がイジメてた事が周囲に知られて、
仕事がし辛くなったらどうしよう、
頭がおかしくなりそうです、
というスレを立てた。
自業自得だ、というレスがたくさん付いた。
この流れは、ごく普通じゃないだろうか？
それにここの主は、自分に都合の悪いレスは、
全て無視をする。
俺も返レスなどされた事はない。
主のスレ、レスは、常に自己満足のために書かれている。
被害者女性の恐怖が、まるで解ってないんだぞ。
主は自分で、ここに書けない様な酷いイジメをした、と書いた。
そして、その被害女性は、
イジメを苦に、飛び降り自殺まではかろうとした、と、
淡々と書いた。
これのどこが、イジメた相手への謝罪の気持ちの表れなんだ？
自分がツラい、イジメた過去がどうにか無くなってくれないか、
そっちが本音だろう。
じゃあ、被害女性はどうなる？
主よりツラい思いをして、きょうも職場にいる。
少しでいい、主に心を殺され、傷付けられた人の身に、
なってやって欲しい。
>> 25
結局人は誰も自分は悪者にはなりたくないんだよ。
彼女もあなたを追いやった存在にはなりたくないんだよ。
彼女自身が「あの人（主さん）と…
遅くなりましたがありがとうございます。改めてゆっくり読みました。
私は「感謝」という言葉を遣っていい立場ではありませんが、結果としてお互いに納得する形となりました。
彼女は私に仕返しをするつもりなどはなくて、私が同じ職場に来たことに動揺して、他の同僚に話したのだと思います。
彼女は社会に出てからも色々と苦労し、やっと今の職に就けたと言っていました。
それはあくまで自分自身の問題だとし、私達のせいにはしませんでした。
これから頑張ります。
ありがとうございました。
>> 46
この世に、イジメられても良い人間などいない。
大人になってイジメ直すとは何だ？
子供の頃、イジメ足りなかったとでも思うのか。
…
申し訳ありませんでした。そして何度もありがとうございます。
私が投稿した理由は前回のスレで書いた通りです。
最初のスレの回答があまりにも多かったこと、そして、私の前回のスレを全く別の某サイトに原文のまま投稿している人がいることに気付き、怖くなって閉鎖しました。
今回またスレを立てたのは、真剣に回答して下さった方に、経過を報告しなければと思いました。
回答は必要ないと思っていました。
仰る通り自己満足なのかもしれません。
恐らくあなたも、不条理な辛い経験をされた方であることは文面から伝わります。
読みたくなければこれ以上読んで頂かなくて結構です。
不快な思いをさせてしまったことを改めてお詫びします。
大変申し訳ありませんでした。
新しい回答の受付は終了しました
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