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本当に深刻な悩みです。 彼が投資関連のセミナーに参加し始めているらしいのですが…

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匿名さん
18/02/23 01:40(更新日時)

本当に深刻な悩みです。
彼が投資関連のセミナーに参加し始めているらしいのですがまだ学生でしかも学生ローンで借金をしているらしいのです。もともとのセミナー学校費も数十万円と一般の学生に合ってないと思います。おそらく親に承諾などしてないでしょう。その話がなければ本当に彼が大好きなのにその話を聞いてから聞かなければよかった、聞きたくなかったと思うんです。
話を聞く限り講座はあるため架空の団体の典型的詐欺ではないとは思いますが、まず学生にその金額を要求するあたり組織がしっかりとしていないと思います。
大学にコミュニティがなく親元からも遠いそんな彼は格好の目標にされるだろうと思います。とにかく詐欺であるなし関係なく親に言わずの借金は如何なものかと思うのです。
まだきちんとした説得はしていませんが、どのように説得すべきと思いますか?それとも投資学校費なら許すべき?
ちなみに説得できなかったあとのお別れも嫌ですがもちろん考えてます。
今は説得方法を知りたいのです。これ以上お金を払わせないために。。。

No.2606278 18/02/22 22:42(悩み投稿日時)

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No.1 18/02/22 23:36
通行人1 

親に言わない借金があるそれダメ → わかる

学生にその金額を要求するあたり組織がしっかりとしていないと思います。→???

彼が投資を学ぶ為にセミナー(スクール)に行くのに反対 → なんで?

そもそも大学?学校?というもの自体、年額何十万も費用がかかるものですよ?
学生であろうがなかろうが、学生ならタダで教えてもらえるとか学生なら高いお金請求されないとか思ってます???

学校の費用もあなたが請求されてないだけで学生の貴方の分という事で親が払ってますよ??小学校や中学校も一人何十万かかってますよ?貴方自身は払ってないだけで。
自動車学校でも20万ほどしますけど??
ギタースクールに行くのもお金かかりますしダンスの教室でさえお金はかかる。
投資の知識や技術を学ぶ→当然お金かかりますよ???
英会話学校行くのでも卒業後に仕事で使えるくらいになりたいなら60万とかかかってしまいますし…調理の技術実習ノウハウを学びたければその学校へ行き何十万も払います…
学生だからお金払わないでいいとか無いし、月に2〜3千円で教えてくれるなんて無いですよ…書道教室では無いのですから。
それでお金を稼ぐ事にも繋げられるものはそれこそお金がかかります。

それの何が問題なのですか? 何かを説得したいならまず自分がそこらをちゃんと理解される事です。学生なんだからと”何十万もかかるものがダメ”という事はないです。誰がそんなの勝手に決めたんですか?現に小学生中学生でも何十万もかかってます。

世の中知らない人は損をし、知ってる人は知らない人より得をします。知ってる人は説得できますし、何も知らない人は決めつけによる批判は出来るが説得ができない。それも同じ。

そもそも投資を学ぶ事自体は全然悪い事じゃないです。むしろ早く学ぶ方がいいもの。
他の国では子供のうちから学ばせてたりします。お金の事を言うのが悪い事のようにいうのは日本くらい。

一体何がよくないのか、そこをよく主さんご自身も考える事です。
自分の思い込みや決めつけを押し付けようとするだけではなんの説得もできないです。
相手が何を望んでいるか何を必要として何を重んじてるか、相手を理解する事です。

その理解をご自分は何もしてないのに、説得など出来るはずはありませんよ。
何かの説得をしたいなら、何が悪いか、なぜ悪いかをご自分も理解する事です。

No.2 18/02/23 00:03
お礼

>> 1 回答ありがとうございます。
確かに私は相手の投資学校のことを細かく知らず胡散臭そうとだけで決めつけていると通行人1様の回答により気付きました。すいません。
以上の回答をいただいた上質問の内容を変えさせていただきますが投資学校を辞めて欲しいという目的ではなく親に承諾を得られる目的の借金かまたは親が直接支払っていないという点において疑問が残るのですが、これ以上秘密に借金をしないために説得しない方法に悩んでおります。本人次第と言われればそれまでですが働く社会人でなく扶養の下の学生であるため心配でございます。

No.5 18/02/23 00:42
通行人5 

で…貴方は「何が悪いか」は考えたんですか?

親に言わない事が良くないのですか? それとも借金が良くない? その借金はローンですか?それとも銀行ですか?消費者金融?
借金が良くないと言われますが、借金するとなぜ良くないですか?

彼はそれをするのが良い事に繋がると思ってるからしようとする訳です。
彼はなぜそれを良いと思ってるんですか? 

では「彼のしたい事をする・手に入れる」のに他に良い方法ははないですか?代わりの物はないですか?

悪い悪いを考えてるだけでは説得はできません。貴方は悪いと思ってますが、彼はそれが良いと思ってるはず。だから彼はそれを選択しようとしてるのでは。
そこにある「その良さ」も認めないと説得なんてできませんよね。
それは本当にいいものですか?どうですか? 
判らない?
なら貴方も少し調べて勉強してみたらいかが?
何も知らないのに悪いというのは良くない…そこは主も理解できましたよね…

説得をしたいなら、相手が望むもの欲しいと思うそれ自体は悪くないものだと理解する事からだと思います。ただ彼の選ぼうとするその方法を選択するとどういう事が起こりうるかという事を、彼と敵対せずに彼の「もう一つの目、もう一つの耳、もう一つの頭」になって考え話す事が必要になるかと思います。
貴方がなんでもかんでも無闇に悪いと決めつけ反対するなら、そんな人の話に彼は耳を傾けるなんて事はありません。耳を傾けるのは”こいつの話は耳を傾ける価値がある”と思えるそんな相手にだけ。

自分の考えを押し付けるだけ、それも勝手な決めつけや思い込みの押し付け、根拠のない心配だけでは説得なんてできません。 お願いする事くらいならできますけど。
お願いくらいはできてもそんなので彼は自分の進みたい道を諦めたりしないでしょうね…
お願いしてくるその貴方はその選択を諦める事での彼の人生の責任まではとってくれないんですし。

まずは貴方の持つ答えに対しても根拠を持たせる事です。
良いのか悪いのかさえ、今の貴方には何もなく、なんの根拠もない。
説得をしたいなら相手(の心)を動かしたいなら、それなりの根拠を貴方も用意しなくてはいけないですよね。

だからこそ「何が悪いか(何なら良いのか)」「どうして悪いのか(どれなら良いのか)」を主さん自身が考えて理解される事…自分なりの答えを出す事をお勧めします。


No.6 18/02/23 00:42
通行人6 ( 30代 ♀ )

例えば、それがFXみたいな一歩間違うと破滅してしまうような株に手を出してるとかなら主さんは、止めるべきだと思うんだよ。

でも、その他の自己投資に自分にお金をかける学生って結構いるし許容していいんじゃ。
たとえば、女の子だと全身永久脱毛の60万コースをローン払いでとか。軽音楽サークルに入部して20万のギターをローンでとか、パソコンを20万で、英会話スクールやバイクなどなど。それらは、親に言わず自己責任にしてる学生がほとんどだと思うんだよね。

というのも、↑なんかは、親は大体反対するからね。心配するし。

学生であろうと、18歳迎えたら選挙権があって、社会人にもなれて、クレジットカードも作れて、車にも乗れて、結婚もできる。そういう年齢なんだから、親にすべて承諾を得なきゃならないなんて事は、ないはず。高校卒業したら基本的に自己責任で構わないよ。親に秘密なことなんて、たくさんあるしさ。

主さんは、なによりも彼のお金の使いみちについて、許すとか許さないとか、そういう権限はないはずです。あなたも、それは分かっているからこそ悩んでいて、口出しするのを遠慮
してるのだと思うけどね。

もし、彼に伝えるなら「借金まみれになったり、バカなことしてたとしても私は助けないよ。だから本当に慎重にね。上手い話には、気をつけて。」くらいでいいよ。
かれが騙されて失敗して100万円の借金を負ったとしても、高い勉強代として今後の教訓になるよ。見守ったらいいんじゃない?

でも、明らかに詐欺だわ!とか、博打だわ、破滅するわ!って内容なら、全力で止めてあげていいよ。そうじゃない場合は、見守ればいいよ。

No.7 18/02/23 00:51
通行人6 ( 30代 ♀ )

ちなみに、

›彼が騙されて失敗して100万円の借金を負ったとしても、高い勉強代として今後の教訓になるよ。見守ったらいいんじゃない?

ってさっきレスしたけど、これもある意味、投資ね。
彼がそのお金の勉強とやらに成功しても失敗しても、彼は世の中の厳しさ、お金の大切さを学べるわけよ。失敗してお金をドブに捨ててしまったとしても、もう二度と安易に借金しないって学んでくれたなら儲けもん。

主さんは、そんな彼を見守りながら付き合い続け、彼に投資し続けたら(愛情を注ぎ続けたら)いいんじゃない。

反対に別れたくなるくらい、彼がバカでギャンブラーでただの金遣い荒い人間だったら、別れるだけだしね。とにかく、主さんは彼女であって、彼のお母さんではないのだから、ある程度放おっておくこと。だめなら、去るだけだよ。あんまり手を出しすぎたら、彼にもあなたにも良くないからね。

No.8 18/02/23 00:56
お礼

>> 6 例えば、それがFXみたいな一歩間違うと破滅してしまうような株に手を出してるとかなら主さんは、止めるべきだと思うんだよ。 でも、その他の… そうなんです、FXです。
でも後半で述べられたように私は親でも無いのでそのような許す許さないという権限が無いです。そのためおっしゃっているように私は助けられないんだよと軽く忠告くらいにとどめようと決めました!アドバイスありがとうございます!

No.9 18/02/23 01:01
匿名さん9 

毎年毎年、お金儲けしか考えてないあやしいセミナーにひっかかるひとが、あとを絶えませんからね。

主様が心配するのもわかります。

「それっとほんとに、借金するほどの価値あるの? 詐欺と紙一重のセミナーも多いそうだから、気をつけてね」ってくらいのことは、言ってあげてもいいと思いますよ。

No.10 18/02/23 01:08
通行人6 ( 30代 ♀ )

え!??ごめん、主さん、FXなの??

それなら、ちょっと話は別かも…

何千万って溶かして自己破産する人もいるから
私なら、ちょっと全力で止めるかも…
彼がかなりハマっていて、儲かる!って有頂天な様子なら、危ないよね。


え〜〜〜、どうしよう。

No.11 18/02/23 01:11
お礼

>> 5 で…貴方は「何が悪いか」は考えたんですか? 親に言わない事が良くないのですか? それとも借金が良くない? その借金はローンですか?それ… 問答法で考えても借金が悪いというところまでしか分かりませんでした。
完全なる私の知識不足と偏見だと思います。笑
きっと彼の方が考えを突き詰めその方法を良いと選択したのだと気付きました。
ありがとうございます。
そのため今は彼のその方法を私も認めた上でその方法の知識を持ってもし代替案があれば根拠もきちんと見つけてから提案などしようと思います。
アドバイスありがとうございます。

No.12 18/02/23 01:16
お礼

>> 9 毎年毎年、お金儲けしか考えてないあやしいセミナーにひっかかるひとが、あとを絶えませんからね。 主様が心配するのもわかります。 「… そうなんです。私も人よりそういう話への抵抗感が強いので、そうではないかもしれないのについ不安になってしまいました。アドバイスありがとうございます!

No.13 18/02/23 01:19
通行人5 

FXならば等額ならいいけどレバレッジは絶対やめときなよって言ってあげる方がいいと思いますけど…
少し調べればそういうのは理解できて説得の根拠も用意できますよ…?
本当に心配しています??
それとも心配してる”つもり”でいたいでした?…まあどちらでもいいと思いますけど。
心配だという割と簡単に投げてしまったので正直少しびっくりしてしまいました…ごめんなさい


No.14 18/02/23 01:20
お礼

>> 10 え!??ごめん、主さん、FXなの?? それなら、ちょっと話は別かも… 何千万って溶かして自己破産する人もいるから 私なら、ちょ… そうなんですよね、、しかもそれが経済力のある社長とかじゃないというところが万が一の場合取り返しのつかない感じがしてしまうんですよね、、私もその他のスキルアップのためのダブルスクールはなんとも思わないんですが、、

No.15 18/02/23 01:40
お礼

>> 13 FXならば等額ならいいけどレバレッジは絶対やめときなよって言ってあげる方がいいと思いますけど… 少し調べればそういうのは理解できて説得の根… すいません、皆さんに言われるまでそんなにハイリスクな事も知りませんでした。そのため見守るというか現状を放置してしまったのですが、少し調べたところ他のどんな投資よりハイリスクがつき、特にそれがレバレッジをかけることによることを知りました。しかし、彼にはそのスクールでそのリスクを回避したレバレッジの方法の仕方というものを教わっているようで、その時はレバレッジが危険なことすら知らないため聞き流していましたがそうでないことが分かってきて怖くなりました。やはり知識を彼以上につけどうしてレバレッジがダメなのか説得すべきでしたね、、私の一貫性がない返答で本当に申し訳ないです。
ありがとうございます。

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